vanhoillilestadiolaiset harjoittavat syntyvyyden säännöstelyä vain ja ainoastaan TERVEYDELLISISTÄ syistä.
Nyt kun tiedämme että palstaa seuraavat liikkeemme johtajatkin niin voitteko vahvistaa asian?
Onko näin vai ei?
Nyt kun tiedämme että palstaa seuraavat liikkeemme johtajatkin niin voitteko vahvistaa asian?
Onko näin vai ei?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Jumalan käsky lisääntyä ja täyttää maa on yksi harvoista ihmiselle annetuista käskyistä.Koen niin-ja tämä on oma vakaumukseni- ettei minun tehtäväni ole estää tätä. Olen välikappale luomistyössä. Mikään asia (opiskelu, työ, talous)vakavaa terveysongelmaa lukuunottamatta ei voi mennä sen edelle Raamatun valossa asiaa tarkastellessa. Tämä on aikaisemmin ollut kirkkommekin kanta, valitettavasti ei enää.
Mitä varten tuota pitää täällä vahvistaa srk:ta varten kun SRK on itse ottanut vuosikymmeniä sitten tuon linjan ja me kenttä-uskovaiset olemme sen sieltä kuulleet?
Käsky on selvä, ja sitä ei pidä kyseenalaistaa että olikohan se sittenkään Jumalan tahto näin.
SE OLI ja ON.
Terveydelliset syyt? en oikein ole päässyt ymmärtämään niitä syitä jotka terveydellisiä olisivat.
Jos vaimo on niin sairas etti voi , niin hän makaa varmastikkin sairaalassa. Jos ei ihan teholla niin kuitenkin Miehensä ulottumattomissa.
vaikka jaa onhan kai vankiloissakin niitä naimakoppeja joten ehkä "ymmärtäväiset lääkärit " sellaisenkin hankkineet, ehkä kuitenkin sillä ehdolla että huolehditaan EHKÄISYSTÄ.
Tämä on koko ihmiskunnalle yhteisesti annettu, lisääntykää ja vastuullisesti vallitkaa, kaikkea luotua muuta luontoa.
1. Moos. 1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."
1. Moos. 1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
1. Moos. 1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."
1. Moos. 1:29 Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
1. Moos. 1:30 Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi." Ja tapahtui niin.
Väkiluvusta näemme, että lisääntymisen käskyä on noudatettu kiitettävällä tavalla. Maa on täynnä. Mutta onko sitä vastuullisesti sitten vallittu, onkin jo toinen kysymys. Tämä vallitseminen liittyy samaan asiakokonaisuuteen, jos sitä käskyksi halutaan nimittää.
Mersun pakoputkesta tupruaa samalla tavoin syntiä, joka saastuttaa maapalloa, mutta harvalle lestadiolaiselle siitä siitä synnistä niin suurta oman tunnon asiaa ja tuskaa on tullut.
Jumalan sana ei kyllä tunne muita käskyjä eikä lakia kyllä, kun tuo tunnettu 10 käskysanan laki.
1. Moos. 8:22 Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö."
1. Moos. 9:1 Ja Jumala siunasi Nooan ja hänen poikansa ja sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa.
1. Moos. 9:2 Ja peljätkööt ja vaviskoot teitä kaikki eläimet maan päällä ja kaikki taivaan linnut ja kaikki, jotka maassa matelevat, ja kaikki meren kalat; ne olkoot teidän valtaanne annetut.
1. Moos. 9:3 Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi; niinkuin minä olen antanut teille viheriäiset kasvit, niin minä annan teille myös tämän kaiken.
ettei siinä käsketty määritellä, mikä on 'täynnä' ja mikä 'vajaa' maa? Minusta SE on Jumalan asia. Ihminen on vain ruohonkorsi, jonka Jumalan tuuli hetkessä puhaltaa pois.
Maukasta, ja kun katsoo tätä hommaa , niin eihän se menettele että vaimo makaa synnytysosastolla eikä "minun" vuoteessani, ja sitten tuleekin kysymys ehkäistäkö.
Väkiluvusta päätellen ehkäisy taito on tallennettu ihmismieliin.
Ja onhan se mukavampaa kun ei akka ole jatkuvasti siinä tilassa ettei voi &(/¤¤/%¤/() Kymmenen käskyä ja sitten rakasta lähimmäistäsi, kuten vaimoa eläkä pakota ehkäisyyn.
!"Kaikki, mikä liikkuu ja elää, olkoon teille ravinnoksi;"! tuossa ei puhuta mitään ehkäisypillereistä!
...herättänyt keskustelua siitä, että onko mielenterveydellinen syy ehkäsitä vai ei ja millä tasolla mielenterveydelliset syyt pitää todentaa ja diaknostoida, että ne olisi "pätevät" syyt ehkäistä.
Jos sanon tulevani hulluksi yhdestäkin vaimon raskaudesta vielä niin onko se mielenterveydellinen syy? Raskauden aiheuttaman hulluuden taustallahan voi tietty olla mikä syy tahansa.
että tekeekö syyn tarpeen mukaan vai ilmeneekö syy muuten... Jos on tulossa hulluksi, kannattee mennä kallon kutistajalle. Tämä laskee, mittoo ja arvioitsee sitten hulluuden laadun ja punaisten paperien tarpeen.
On vaarallista alkaa itse diaknosoimaan, masennushan on meillä kansan tauti ja suorastaan muodikasta.Ja onko niin, että jos on nyt esim. väsynyt, on samalla masentunut? Moni "masennus" menisi kunnon levolla ja kenties kotihoitoavulla nopeasti ohi. En silti kiellä piirille enkä läänille menoa, jos on tarvis. Sitä vaan joskus tuntuu, että tekeydytään sairaammaks kuin mitä ollaan.
No kyllä sekin asia synniksi/synnittömäksi varmasti kirkastuu ja tulee niin totisia tilanteita käytännössä perhe-elämässä, että muuta vaihtoehtoa ei kerta kaikkiaan jää eteen kuin tehdä sterilisaatio tai ehkäistä.
Esim lasten pahoinpitelu/sen todellinen uhka, vaaralliset tempaukset (esineiden toistuva heittely ihmisiä päin), autolla hurjastelu lapset kyydissä, tappamisella uhkaaminen toistuvasti.
Kaikki tuo on oire siitä, että tarvitaan lääkärin diagnostisointia ja usein psyykenlääkitys, jota ei kyllä voi raskaana oleva käyttää.
Ei noissa tapauksissa ole mistään ihan tavallisesta väsymyksestä kyse eli sellaisesta jonka voi hoitaa lapsenhoitoringin esim sisarusten/kummien/naapureiden/isovanhempien avulla ja univelkaa lyhentämällä tai etelän lomaa soveltamalla.
Siitä myös tietää että tuo ratkaisu on tehtävä jos asiaa yhdessä mietittäessä kummallekaan ei pitkällä aikavälillä tule huono omatunto asiaa suunnitellessa eikä sitä toteuttamaan lähteissä epäilytä. Tekee mieli rukoilla ja yhdessä rukoillaan että Rakas Taivaan Isä anna meille oikea mieli ja oikea ratkaisu ja anna että emme tee tahtoasi vastaan. Silloin ehkäisy tai sterilisaatio ei todellakaan ole mikään mukavuudenhaluun tai tavalliseen väsymykseen perustuva hetken höyräys. Joillakin äideillä ei kerta kaikkiaan psyyke kestä odotus- ja imetyshormoonien heittelyä.
Aivan. Väymys kuin väsymys on tuttua jokaiselle vanhemmalle. Mutta terve jaksaa ajatellen että huomenna/ens vuonna on helpompi ja etsii ensin apua lähipiiristä. Vasta kun nuo keinot on käytetty eikä helpotusta tule tulee mentyä lääkäriin ja useamman kannattaisikin mennä. Ihminen jaksaa enemmän kuin uskoisi ja raskaus on kuitenkin nuorelle terveelle naiselle se luonnollinen tila.
Saan nyt varmasti tuomion, mutta eikö aitoa maalaisjärkeä saa käyttää.Miksi pitää lääkäriltä
hakea todistus tai lääkkeet tai hoitoa ettei saa tulla enää raskaaksi jos nyt tuntuu ettei enää jaksa.Ei kait Jumala ole järkeämme turhaan antanut ja alitajunta sanoo aivan varmasti milloin olemme oikeassa tai emme.
että lääkärintodistukset ym dokumentit ovat niitä KYTTÄÄJIÄ ja UTELIJOITA varten....
sitä mieltä, että sen tietää sitten jos se aika tulee. On turhaa murehtia tulevista ja arpoa terveydentilaansa, jos kaikki on nyt ok.
Saa käyttää maalaisjärkeä.
Mutta pointtini oli se, että KAIKKI äidit ovat väsyneitä, joten omatuntoni ei hyväksy ehkäisyä tuon tavanomaisen KOVANKAAN väsymyksen vuoksi vaan pitää olla todella terveyssyy.
Voihan olla että joku tosiaan kokee helpommaksi kun voi sanoa, että lääkäri on määrännyt... Mutta tiedän itse henk.koht vl-äitejä jotka ehkäisevät koska tulevat kerta kaikkiaan seinähulluksi jos ovat koko ajan raskaana. Siinähän olis kohta muut perheenjäsenet ruumisarkussa jos äiti uusia odottais ja vanhoja tappais (anteeks synkkä huumori).
All use is medical. Silmät auki, ihmiset.
... että näihin keskusteluihin pesiytyy helposti se henki, että "sittenhän kaikki toteaisivat itsensä sairaiksi". Kyllä jokaisen pitäis täälläkin tajuta, että ratkaisuja tehdään oman hengellisen/henkisen elämän voimistamiseksi sillä riskillä, että jossain tapauksessa molemmat voi mennä. Eli ei minusta tässä ole olennaista saada muita vakuuttuneeksi. Toki asioista voi muiden kanssa keskustella, vaikka jokaisen on hyvä ennen kaikkea tutkia sisintään ja miettiä asioiden todellisuutta. Jos joku ajattelee, että synnillisyyden/synnittömyyden olemus piilee siinä millaisen käsityksen ympäristö saa, on aika ankeeta uskominen. Kyllä jokaisen pitäs tajuta tehdä ratkaisuja omaa uskoa/elämää ajatellen, eikä yleisen hyväksynnän toivossa.
Tämä oli tosi hyvin sanottu. Tuo uskomisen asia on vain jotenkin niin herkkä että helposti haluaa kinuta toisten hyäksyntää. Joillekin tuo hyväksyntä siionista/sen ulkopuolelta on suorastaan uskon laadun mittari.