Iki on haastanut Harvian oikeuteen mallisuojan rikkomisesta.
Iki vastaan Harvia
miten käy
8711423
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Ikiltä loppuu rahat ekana ja sen jälkeen Harvia ostaa ikin pilkkahintaan.
ihan kuule tulosta tekevät....
koska kilpailijoia alkaa olla jo niin paljon eikä heillä ole yhtään mitään erikoista tuotteessansa kuin muot0. Löylihin ei vaikuta onko se harvia iki vai narvi. Lisäksi iki on "halvemmalla" tehty kuin harvia. Viimeistely on vähän balttialaista. Ei siinä mitään meillä on 9,5kw IKI ja hyvät löylyt tulee...
nyt punnitaan onko osattu tehdä hyvät mallisuojat ja patentit. Muuten hukka perii parin vuoden sisään.
uskon ja toivon heidän menestyvän. tietty K kaupasta saa bonusta, voihan sitä niinkin ajatella, joten sitten eikun harviaa ostamaan
ei noilla mallisuojilla ole mitään virkaa, joten aivan sama mitä suojaa
Kyllä tuotteella on väliä, ostin 2006 kesällä Harvia sound 9kw kiukaan. Ensinmäinen vastuselementti sanoi sopimuksen irti 200 lämmitys kerran jälkee.Nyt jälleen sama elementti ja noin 200 lämmitystä sama vastus jälleen paskana.Harvia ei piittaa asiasta paskan vertaa, vika on kuulemma käyttäjässä. Kyllä vastuksien tulisi kestää helposti 5-10 vuotta, mutta Harvian vastuksista loppuu takuu, kun niihin kytketään virta! Ei Harvian kiukailla mitään löylyjä oteta, kun ne on koko ajan paskana. Harvia merkkistä kiuasta en enää ottaisi vaikka saisin ilmaiseksi
kyl copycat copycatin tunnistaa--- aivan selvä plagio jossa vain yritetty kiertää tunnistettava tuote
Ymmärtääkseni IKI ei (vielä) valmista sitä kiuasta mikä koskee tätä tapausta. Heillä on mallisuoja olemassa kolmiomuotoiseen IKI tyyppisen verkkokiukaaseen. Harvialla ei ole verkkoa käytössä mutta muoto on lähes sama.
Tarkoitatko näitä kuvia?
IKI
http://tinyurl.com/43b54u
selaamalla seuraava painikkeella, niin löytyy lisää kuvia...
Tässä vielä Harvian näkemys samasta tuotteesta ;)
http://mallioikeus.prh.fi/mallinet/mayksi.htx?maid=12579396&koko=1&hhlist=b12579396b12579633b12579634b12579517
harvia plagioinut ikin ideologian totaalisesti
On tuossa Narvin kiukaassa se ero, että siitä löytyy arina ja tuhkalaatikko kun iki on taasen pelkkä putki ja irroitettava levy edessä tehostamassa vetoa.
Tuo juttu on sähkökiukaista ja Harviasta.
Narvilla ei (vielä) ole kai Ikin sähkökopiota.
elikkä siis ... kysymys kuuluu milloin on narvi tullut julkiseksi:
katsopa ikin uutuus---
http://mallioikeus.prh.fi/mallinet/mayksi.htx?maid=12578820&koko=1&hhlist=b10000094b10003764b12533810b10025026b12578553b10026325b10026472b10027064b10027940b10027964b10028191b10030167b10030168b10030169b10030170b12578462b12578519b12579373b12579374b12579375b12579376b12578817b12579321b12578820b12579634b12579517
Kaikki nämä kiukaat Iki - Harvia - Narvi ovat täysin erinäköisiä. Kaikissa on "OMA" juttunsa, joten väitän vahvasti, että Ikin haaste yritykset kopsahtavat omaan nilkkaan.
Kuluttajana olen sitä mieltä, että eri vaihtoehdot ovat kuluttajan etu. Tulee erilaisia tuotteita markkinoilla, lisäksi halvemmalla.
Ymmärrän toki IKI:n näkökulman. Heillä ei ole muita tuotteita kuin tuo kivikiuas. Joten jos yhtäkkiä menekki putoaakin 2/3 osaa niin *ituttaahan se.
heh heh ... läpinäkyvää -- harvia kopioi ja sillä selevä.
Ei ole kuluttajan etu se että kopioidaan. SE on kuluttajan etu että joku jaksaa kehittää tuotteita eteenpäin. Jos tällaiset kopiot sallitaan loppuu suomesta kaikki pionerihenki! Ketä jaksaa kehittää/keksiä jos korppikotkat vievät voitot? Miettikääpä sitä. Ei kuluttaja mitään voita jos tuo harvian kopiointi on o.k! Mallisuoja on sitä varten että keksijä saa "palkintonsa" kehitystyöstä. Jos harvia olisi ostanut lisenssin ikiltä niin tätä keskustelua ei käytäisi.
Eikä varmaanka tule!?
Jos käräjät yhtään tekee puolueettoman ja normaalin päätöksen asian suhteen niin IKI voittaa. Käräjät ovat arpapeliä ja koskaan ei voi lopputulosta tietää etukäteen....
Kyllä iki mielestäni ton oikeuskäsittelyn häviää. Eihän toi Harvian kiuas ole alkuunkaan saman näköinen kuin iki.
http://www.ikikiuas.com/img/triangel.jpg
Muistuttaako tämä Ikin malli Harviaa?
Saapa nähdä, kuinka pieni pärjää isolle selvässä kopioinnissa.
Mutta kopionti on tuttua kautta maailman ja tottakai hyvät ideat pitää hyödyntää. Niinhän se Harviakin vaan tekee.
on muuten maalisuojiakin iki hakenut tolle häkkyrälle näköjään 4.4.2008 joten saas nährä
NÄIMPÄ JUURI--- HESARI KERTOO MISSÄ MENNÄÄN:
http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=151810&messageID=2619180�
Kysymys ei ole siitä onko harvia kopioinut vai ei. Sen nyt näkee tyhmäkin että on. Tottakai harvia sanoo että ei ole. Oma innovaatio plaa plaa ;)
Kysymys on vain siitä että ovatko he kopioineet tarpeeksi varovaisesti. Tämä ratkaistaan oikeudessa!
Ja oma maalaisjärki sanoo kyllä ikin voittavan. Jos ei voita niin alan minäkin valmistaa verkko...anteeksi kivikiukaita.
tämäkin löyty ---ikiltä
julkaistu 7.4.2008
http://www.ikikiuas.com/img/triangel.jpg
Olisin todella yllättynyt mikäli Harvialla ei olisi osattu tulkita mallisuojaa oikein ja pysytellä turvallisilla vesillä.
Oma veikkaukseni on että 90% varmuudella ei mene Harvian piikkiin tämä keissi ja käräjöiminen voi käydä kalliiksi Ikille. Ymmärrän toki Ikin intressit asiassa. Tulevaisuus ei varmaankaan näytä kovin ruusuiselta kun vastaavia kiukaita edullisempaan hintaan tulee rytinällä markkinoille.
Eihän kysymyksessä ole vastaavat kiukaat kuin ulkonäöltään. Tein tuotetutkimusta molemmista kun piti hankkia kiuas saunaani. Halpa hinta toki houkutti ensin harviassa kunnes selvisi että halpaa ja hyvää ei ole VIELÄKÄÄN keksitty.
Muutamia eroja...
1)IKI tehdään RUOSTUMATTOMASTA teräksestä ja Harvia EI!
2)Vastukset ikissä vahvemmat.
3) Iki tehdään Suomessa (tämä merkitsee ainakin minulle)
Onhan niitä toki muitakin eroja.
T: Juuri Ikiin päätynyt ja syystä
Pistäkäätte Jobet asialle. Kyllä se siitä-
Sinä tulit tuohon lopputulokseen, mutta kun myyntimääriä verrataan ajan kuluttua niin Harviaa tullaan myymään moninkertaisesti ikiin nähden. Näin se vain menee. Valitettavaa se on ehkä ikin kannalta, mutta kuluttajat tekevät päätöksen.
Tuosta asiasta olen samaa mieltä. Enemmän Suomessa ostetaan halpaa kuin hyvää. Itse vain pyrin ostamaan vähemmän mutta laatua/pitkäikäisyyttä/helppoutta. Se mitä muut saunaansa laittavat ei minulle kuulu.
Pääasia ei ole edes se ikin tuotemerkki vaan se TUOTE. Olisin valinnut harvian jos se olisi kestänyt hinta/laatu -suhde vertailun.
Selkeä kopiohan tuo on harvialta, mutta totta , ei kait IKI nyt sitä voi voittaa, koska suurta yleensä suositaan näissä hommissa. Tosin, toivon heille parasta ja sympatiat ovat pienen innovaattorin puolella... ainakin he ovat toimialaa muuttaneet rajusti jossei muuta ja ovat verkkokiukaan ensimmäisenä tuoneet kansalle. kyl aito on aina aito.
Kohdat 1 ja 3 ymmärrän, mutta miten tutkit vastusten vahvuuden? Ostitko ehkä molempien valmistajien varaosavastuksen ja purit ne?
Kuulemma siis Suomessa on vain muutama vastusvalmistaja ja jos molemmat ostavat niiltä tavaransa, niin eiköhän ne ole täsmälleen samanlaisia. Varmaan herra 33 hieman nyt sekoilee... ;). Ainoastaan tuo rosteri on todellakin monta kertaa kestävämpää kuin musta rauta ja siitä Ikille pisteet. Käsityöstä en tiedä, eiköhän Kiinassa tehdä täsmälleen yhtähyvin tavarat kuin Suomessakin.
Oikeuskäsittelystä tulee mielenkiintoinen ja toivon että lehdet seuraisivat tosiaan tuota Mato Valtosen ja kumppaneiden iki verkkohäkkyröiden tilannetta. Pisteet heille hienosta tuotteesta, joka kuitenkin ainakin kaupassa nähtynä näyttää moninverroin laadukkaammalta kuin Harvian "kopio".
Oletko mitannut kiukaasi vastusten paksuudet? Entä Iki kiukaan?
Siitä se ero löytyy, arvaa kumpi on parempi :)
varmasti harvialla on paremmat... onhan niillä vuosien kokemus alalta. IKI on kuitenkin vain insinöörien suosiota saavuttanut "häkkyrä"
TOTTA JA SAMAT SANAT
Vielä äsken ne oli samanlaiset :D
TODELLA VARMASTI TULLAAN MUTTA RUMA SEN ON ENKÄ IKINÄ LAITTAISI SITÄ ROMUA OMAAN SAUNAANI!!!
No sunkin pitäisi tutkia asia niin tiedät. Nitä eroavaisuuksia oli muitakin. Veikkaan että harvialla on ollut vain hirmuinen kiire päästä "iki"markkinoille eivätkä ehtineet testata/suunnitella tuotetta tarpeeksi.
Onko tuo faktaa, että Harvian verkkokiuas ei ole ruostumattomasta teräksestä??? Olen kyseistä kiuasta saunaani harkinnut, mutta jostain syystä ollut siinä luulossa, että verkko nimenomaan olisi ruostumattomasta.
Jos tämä tieto on tosi, niin menee kyllä uudelleen harkintaan.
mustaa rautaa se on ja sillä sipuli
se selittäisi hintaeron, jonka vuoksi olin kallistumassa ikistä harviaan.
Että Harvia aloitti oman kivikiukaansa suunnittelun välittömästi, kun Iki tuli markkinoille. Tässä tapauksessa tuotekihitysaika on todella pitkä ja kiuas sillä perusteella Ikiä parempi.
tuotepäällikön mukaan harvia ei ole ikiä kopioinut vaan käyttänyt vanhoja kiukaita 20 vuoden takaa mallinaan ----BUAHHAAHHAAA MIKÄ VALE -- OVAT KYLLÄ HYVIÄ TARINANKERTOJIA NUO HARVIALAISET JA VIELÄ VALEHTELEVAT !!! HYI HEMMETTI MITÄ PELLEJÄ
KTS LIITE
http://www.tvjkl.fi/content/fi/11501/980/6/6.html
Tottahan se on. Niin on myös iki tehnyt. Eli lähtökohtana on vanhan kiuas.
Onhan noita saman idean kiukaita ollut iät ja ajat. Ennen kuin ikikään oli edes perustajansa mielikuvituksessa. Siksi onkin ihme miksi esimerkiksi ikille on ikinä mitään mallisuojaa myönnettykään. Ilmeisesti se onkin hyvin ohut, koska samaa ideaa voi näemmä toteuttaa aika vapaasti, kuten narvi ja harvia on tehnyt.
joko on mallisuoja tai sitten ei. ei sen ohuutta ole määritelty vaan kokonaisvaikutelmaa:
"Mallin yksilöllisyys tarkoittaa sitä, että haettavan mallin kokonaisvaikutelma eroaa riittävästi jo julkiseksi tulleiden mallien kokonaisvaikutelmasta"
TÄMÄN PERUSTEELLA--huhuu harvia plagioi törkeästi!
LUE TÄÄLTÄ LISÄÄ:
http://www.prh.fi/fi/mallioikeudet/mallioikeuspahkinankuoressa.html
Noin puhuvat juuri kateelliset pellet, jotka haluavat elää toisten siivellä.Myös lenkkarit on keksitty aikoja sitten mutta ei niissä saa käyttää adidaksen raitoja. Ei edes eri määrää kuin oikeissa kengissä. Tästä on oikein mielenkiintoinen ennakkotapaus. Pointti on siinä että harvia sai ideansa ikiltä. Jos joku muuta väittää niin on täysin pihalla tai ainakin harvian palkoilla....
Sitä kai ei voi kukaan kieltää että eikö IKI olisi kaupallistanut tätä kivi/verkko kiuasta. Hyvä että ovat saanneet mallisuojan sille. Itse näkisin että ongelmana on se että kun tuota lieriömuotoa ja se että kivet on näkyvissä, ei oikein voi mallisuojata. Vaikutelma taas on sitten katsojan (käräjäoikeuden) silmissä ja pääteltävissä. Kovinhan täällä yritetään haukkua kuinka erilainen Harvia (materiaalit, muoto, yms), Joten en ainakaan IKI:lle varmana voittona pitäisi tätä hommaa. Toivottavasti voittavat, niin saa isot valmistajat vähän miettimistä...
perkeeleen kopiokiukaat ja surkeat semmoiset
en ikinä ostaisi.
Asenteellista murinaa tuntuisi olevan. Et luultavasti ole päässyt kokeilemaan yhtään "kopiokiuasta".
miksi kokeilla. löyly varmasti yhtä hyvä kun on kopio, mutta kun ruoste alkaa kertymään pintaan, niin sittenpä ei enää hymyilytä. Siitä tässä puhuttiin.
Jos sähkökiuas asennetaan sisätiloissa olevaan saunaan (eli ei merenrantasaunaan), niin ei tuo Harvia tule koskaan ruostumaan. Lähes kaikki sähkökiukaat on aina valmistettu samoista materiaaleista eikä ruostuminen ole niissä ongelma. Olen monta 15-20 vuottaa vanhaa sähkökiuasta irroittanut eikä ne ole koskaan olleet ruosteisia.
galvanoitu pelti on täyspaskaa kamaa
Siitähän sinun autosikin on valmistettu... En edes lähde tässä sen enempää yrittämään vakuuttamaan miksi galvanoidut teräkset ovat riittävän hyviä kiukaan valmistukseen. Ymmärtämättömät pellet kuolaavat ja saavat mikro-orgasmeja kun kuulevat sanan "HAPONKESTÄVÄ". Turha sellaisille mitään järjellistä on sanoa.
Kyllä tuo IKI näyttää ihan samanlaiselta, kun roskikset ennen.
Empä laittaisi omaan tulevaan saunaan.
Harvia Kivi tehdään alusta loppuun Muuramessa.
Harviassa kolme eri käsittely pinnoitetta.
Suomessa ei taida vastusten tekiää ollakkaan,eli kaikille kiuas valmistajille vastukset tulee mailmalta.
Mikä GALVANOITU??? Eiköhn ole aluminoitu?!!! PÖLÖ!!!
Kiistellä. Mielestäni harvia On paremman näköinen kuin häkkyrä IKI!
Naurettava "lookalike" tuote. Aivan selvä kopio ja toivottavasti IKI voittaa. Tosin todennäköisyys siihen on 50/60
Iki-kiuas on hyvä kiuas mutta kyllä siinäkin kehitettävää riittää. Mitä jos Henry Ford olisi saanut aikoinaan mallisuojattua / patentoitua T-Fordinsa - ajeltaisiin kaikki nyt jollain Mondeon esiasteella.
Ikillä on ollut kymmenen vuotta aikaa kehittää tuotettaan - siinä kuitenkaan onnistumatta. Jos yritys ei tässä ajassa kykene parantelemaan tuotettaan millään tavalla, on itsestään selvää - ja jopa oikeutettua, että lopulta muut tunkevat samoille apajille.
Yleensä siinä vaiheessa kun muut rynnistävät samalle segmentille tulisi "pioneeri" yrityksen tuotteella olla jo saavuttamaton etumatka kilpailijoiden tuotteisiin nähden.
Oikeudenkäynnistä ei varmasti tule helppo ainakaan IKI:lle, varsinkaan jos päätöksestä valitetaan korkeampiin oikeusasteisiin.
Mielestäni tämä kehitys tulee olemaan jokatapauksessa kuluttajan etu - verkkokiukaiden hinta tulee laskemaan, sekä ominaisuudet että laatu parantumaan!
kysymys: menikö aitokiukaankin juna jo?
"Mielestäni tämä kehitys tulee olemaan jokatapauksessa kuluttajan etu - verkkokiukaiden hinta tulee laskemaan, sekä ominaisuudet että laatu parantumaan!", hihkaisee junamies.
Kerro minulle hyvä junamies, mitä hyötyä on kuluttajille loppupeleissä siitä, että kilpailijat tuovat markkinoille ulkomailla valmitettuja, heikompilaatuisia ja sitä kautta halvempia kopoioita?
Millä tavalla IKI:n kilpailijat ovat kehittäneet laatua tai ominaisuuksia verkkokiukaissa? Hinta on kyllä juu laskenut, mutta minkä kustannuksella. Ruostumattoman teräksen sijaan verkossa on käytetty mustaa rautaa.
Huimaa kehitystä mielestäni.
Aitokiukaan edustama segmentti on kuitenkin niin suppea verrattuna sähkökiukaiden myyntimääriin, joten tuskin AK:n markkinat kilpailijoita erityisemmin kiinnostavat.
Kyllä AK junan kyydissä on ja pysyy - mutta miten käy IKIn onkin toinen asia..
Ei se rosteri siitä ikistä niin ylivertaista tee. Kyllähän se on kuluttajan kannalta hyvä että muitakin valmistajia tulee verkkokiuasmarkkinoille. Ei kaikille merkkaa jotkut rosterit tai alkuperäisyys. Sitä paitsi eihän ikikään ole alkuperäinen. Hinta on iso asia ja jos sitä saadaan kilpailulla alas niin hyvä juttu. Ikin hinnassakin on kokonaisuus nähdeen älyttömästi ilmaa.
Noh tällä kertaa sitä kehitystä ei tullut matkijoista. Takapakkia lähinnä...
En ota kantaa siihen mitä ja mistä maasta kukin valmistaja komponenttinsä hommaavat.
Harvian kiuas edustaa kehitystä lähinnä vain muotoilultaan. Triangeli muotoahan IKIn puolestapuhujat täällä haukkuivat kunnes, joku huomasi PRH:n sivuilta IKIn kehitelleen samanlaista. Jos IKI olisi ehtinyt lanseeraamaan triangelinsa, ensin olisi se varmasti ollut täällä IKIn nimeen vannovista maailman hienoin kiuas, mikä herättääkin kysymyksen mahtaako kaikkien IKIä täällä lobbaavien sukunimi olla sittenkin sama?
Helo Rocher kiuas vaikuttaa erittäin mielenkiintoiselta ja samoin Mondexin verkkokiuas. Kahden jälkimmäisen teknisistä ominaisuuksista minulla ei ole tietoa.
Minulla ei ole mitään IKIä vastaan ja toivonkin, että he heräävät lopultakin kehittämään omaa tuotettaan. Sillä kehitettävää verkkokiukaissa riittää varmasti nyt ja tulevaisuudessa - ja TÄMÄ on kuluttajan etu!
nimittäin suomalainen työ maksaa ja on täysin hatunnoston arvoinen juttu että joku viitsii ylläpitää suomalaista konepajateollisuutta! Hienoa IKI.
Empä usko että tuotteissa nyt hemmetisti ilmaa on jos katsotaan vaikka firman lukuja esim INOASTA.
kyllähän tuon hkkyrän sais tehtyä varmaan 50eurolla kiinassa jos huvittais mutta suomalaista saunaa ei siellä saa tehdä.
Missä toi ikin tehdas on?
Onko niillä siellä tehtaanmyymälä, josta sais ostettua vähän epäkuranttia halvemmalla?
http://www.ikikiuas.com/myynti.htm
tuotannosta kandee kysyä testikappaleita
onhan niillä parempi puukiuaskin kuin kellään muulla poislukien aitokiuas---
rst on HIEMAN eri juttu.
t. nörtti
Rosteri on yleiskuvaava sana ruostomattomista teräksistä. Eli myös rst:tä. Eri rosterilaatuja onkin siten vaikka kuinka paljon, mutta ovat pääsääntöisesti joko ferriittisiä tai austeniittisiä. Rst on austeniittistä.
t. innovaattoreiden kannattaja sukunimellä suomalainen laatu---
Ei ole kuin 1-2 vuotta siitä kun täällä "viisaat" päättelivät että tuollainen Ikin kivikasa ei voi toimia.
Noh nyt kaikki myöntävät että toimihaan se ja paremmin kuin peltilootat!
Harvialta ei löydy oikeesti älliä mihinkään muuhun kuin saunan ilman lämmittämiseen. Sen takia joutuvat kopioimaan muilta.
KARMEAN NÄKÖINEN TUO HARVIA KAUPASSA -- HALPAA PASKAA KIINASTA½
Noh ensimmäisen erän jälkeen iki johtaa harviaa selvästi! Harvialla polvet notkuu mutta eiköhän iso valmistaja pysty vielä tuotetta parantamaan?
Ostin kesällä 2006 harvia sound sähkökiukaan.Tätä paskaa on lämmitetty noin 200 kertaa.Nyt on vastukset jo palanut.Edellinen Helo merkkinen kiuas kesti sentään 14 vuotta.Ei kannata ikinä ostaa Harvia tuotteita. Ne luulee että kaikki ihmiset on "blondeja" mua ne kusettivat ainoastaan tämän kerran !
Ottamatta kantaa sen enempää siihen kumpi on parempi tai paremman näköinen, niin aika heikolla pohjalla IKI tuon mallisuojan kanssa on. Vähän veteen piirretty viiva että mikä on kopio ja mikä ei. Käytännössä kun tuolla kuitenkin suojataan vain se, ettei toinen pysty ihan 1:1 kopiota tekemään suojatusta tuotteesta. Ja onhan tuolla mallinetissä jo Mondexillakin näemmä tulossa samantyyppistä kiuasta jossa on pilarin sisällä 100 kg kiviä ja vuolukivinen "etulevy". Eli sillekin on kuitenkin suojan näemmä saanut vaikka perusperiaate on sama kuin IKI:ssä.. Mallisuoja siis käytännössä suojannee tosiaan vain suoralta kopioinnilta. Veikkaan että Harvia vie tuon kierroksen aika puhtaasti.
http://mallioikeus.prh.fi/mallinet/mayksi.htx?maid=12579764&koko=1&hhlist=b10000094b10003764b12533810b10025026b12578553b10026325b10026472b10027064b10027940b10027964b10028191b10030167b10030168b10030169b10030170b12578462b12578519b12579764b12579765b12579766b12579767b12578817b12579321b12578820b12579771b12579517
JOS TÄTÄ TARKOITIT NIIN LUEPPA TARKEMMIN. EI HEILLÄ MITÄÄN SUOJAA OLE--- VASTA KUULUTETTU... LUE MYÖS TÄÄLTÄ:
http://www.prh.fi/fi/mallioikeudet/mallioikeuspahkinankuoressa.html
Ootkos nyt ihan 100varma ettei suojaa ole jo myönnetty? Pistettäiskö pieni veto aiheesta?
Ja ota se vtun capslokki pois päältä, ni ei näytä niin moukkamaiselta toi kirjoittelu.
lue mitä tuossa ensimmäisessä sanotaan:
"ei rekisterissä". eiköhän se tarkoita ettei suojaa ole myönnetty vai mitenköhän menikään.
Kävin tänään K-Raudassa ja heillä oli myynnissä sekä Harvian, Mondexin että IKIn kiukaita. IKIn kiukaat tuntuivat selvästi ylihintaisilta. Kävi tuossa oikeudenkäynnissä miten hyvänsä, Harvia on tehnyt selvästi palveluksen kuluttajille ottamalla verkkokiukaat valmistusohjelmaansa. Käsittääkseni verkkokiukaita löytyy nykyään myös muilta kuin em. valmistajilta, joten ei muuta kuin hyviä hankintoja muutkin tekemään.
Mikä ihmeen"palvelus" on myydä kuluttajalle halpaa paskaa rosterina! Perus kuluttaja ei tajua että kaikki ei ole kultaa mikä kiiltää. K-raudan myyjäkin luuli rosteriksi harvian kivi-kiuasta??????
Muutama ruskea läikkä oli jo havaittavissa vaikka olikin mallikiuas. Kromia keuhkoon vaan.....
Vain AITO, IKI ja KASTOR ovat oikeita laatukiukaita.
harvia haisee ja kauas. MItään ne urpot eivät ite keksi vain kopioivat muita= lue ottaneet ikin rank xerox kopiointiohjelmaansa.. ja tehneet halpisversion säästäen materiaaleissa. Aivan kuten aikoinaan kopioivat hetivalmiit silloiselta Helolta.
rahalla saa ja hevosella pääsee- pätee tässäkin.
Eikö noi peltikiukaatkin ole toistensa kopioita. Mielestäsi kiuaskaupan pitäisi varmaan olla kuin neukkulassa. Myynnissä olisi yksi peltikiuas ja yksi kivikiuas. Parempi tietenkin, että kumpaakin vaihtoehtoa joutuisi jonotamaan riittävän monta vuotta.
2v. ja sinulla on aito savusauna, näyttää olevan sama tulipesä kuin peltikuorisissa 2-3 mm pelliä.
Eivät kestä saunojan käytössä.