Moi!
Olisin kiinnostunut käymään itsepuolustuskurssin. Asun Tampereella ja mietinkin, että missä täällä voisi käydä ihan peruskurssin mielellään aika edulliseen hintaan? Järjestetäänkö kursseja ihan tavallisissa paikoissa, missä puolustuslajeja voi muutenkin, vakituisesti, harrastaa?
Olen vähän tietämätön, joten saattoi olla vähän tyhmä kysymys, mutta kiitos, jos joku auttaa :)
ITSEPUOLUSTUSKURSSI
23
2754
Vastaukset
- webissä
- älä liiku yksin yöllä ulkona
- älä koskaan mene kenenkään vieraa autokyytiin
- älä jätä juomalasiasi pöytään raflassa
- älä juo itseäsi koskaan liian humalaan
- huuda apua tarvittaessa
- jos ahdistellaan -potkaise munille
- varaudu etukäteen -voiko jotain sattua täällä
- unohda itsepuoluskurssit
- aloita joku kamppailulaji
Tää oli ainakin ilmanen kurssi, eli hinta / laatusuhde kunnossa- ----
käyppä osoitteessa WWW.ITSEPUOLUSTUS.COM
Opetus erittäin tasokasta. Siellä selviää kyllä mitä eroa on kamppailulla ja itsepuolustuksella, harjoitukset mielenkiintoisia ja todellisuuteen perustuvia.
Tutki lajiesittely taitaa löytyä linkki youtubessa olevaan esittelyvideoon.. - vuosiakin harrastettuna
Useimmista itsepuolustuslajeista tuskin on naisen miestä vastaan tapahtuvassa itsepuolustuksessa hyötyä, vaan päin vastoin voi tulla turhia luuloja pärjäämisestä käsikähmässä. Useimmista kamppailulajeista nyt ei muutenkaan tappelussa mitään hyötyä ole edes miehille.
Itsepuolustuskurssi voisikin olla paljon järkevämpi, mikäli siinä keksityttäisiin fyysisten juttujen osalta vapautumisiin otteista, ja huuto-juoksu-yhdistelmän käyttöön, ja erilaisten tilanteiden läpi käyntiin ja ennalta ehkäisyn pohdiskeluun.
Munille potku ahdisteluun - huono neuvo. Useimmiten, varsinkin naisen tekemänä, kunnon osumaa ei tule, ja saa aikaan vain suuttumisen. Ahdisteluun, mikäli kyseessä ei ole vakavampi juttu, raiskausyritys tms., tuo ei myöskään ole sopusoinnussa lainsäädännön kanssa, ja vahinko saattaa tuurilla olla pahakin. (Miestenkin itsepuolustuksessa munille potkua välttäisin, jos ei näytä olevan pakko siihen turvautua, koska tällaisesta tabun rikkomisesta seuraa tyypillisesti kosto, jossa munille potkija sitten varsin ymmärrettävästi käsitelläänkin oikein huolella.) - edelliseen
vuosiakin harrastettuna kirjoitti:
Useimmista itsepuolustuslajeista tuskin on naisen miestä vastaan tapahtuvassa itsepuolustuksessa hyötyä, vaan päin vastoin voi tulla turhia luuloja pärjäämisestä käsikähmässä. Useimmista kamppailulajeista nyt ei muutenkaan tappelussa mitään hyötyä ole edes miehille.
Itsepuolustuskurssi voisikin olla paljon järkevämpi, mikäli siinä keksityttäisiin fyysisten juttujen osalta vapautumisiin otteista, ja huuto-juoksu-yhdistelmän käyttöön, ja erilaisten tilanteiden läpi käyntiin ja ennalta ehkäisyn pohdiskeluun.
Munille potku ahdisteluun - huono neuvo. Useimmiten, varsinkin naisen tekemänä, kunnon osumaa ei tule, ja saa aikaan vain suuttumisen. Ahdisteluun, mikäli kyseessä ei ole vakavampi juttu, raiskausyritys tms., tuo ei myöskään ole sopusoinnussa lainsäädännön kanssa, ja vahinko saattaa tuurilla olla pahakin. (Miestenkin itsepuolustuksessa munille potkua välttäisin, jos ei näytä olevan pakko siihen turvautua, koska tällaisesta tabun rikkomisesta seuraa tyypillisesti kosto, jossa munille potkija sitten varsin ymmärrettävästi käsitelläänkin oikein huolella.)Tuossa yllä termillä "itsepuolustuslaji" tarkoitin kamppailu/taistelulajeja, joiden tyypillisesti kerrotaan soveltuvan itsepuolustukseen. Karatet, kungfut ym. mukaanlukien.
- huonoa oli
---- kirjoitti:
käyppä osoitteessa WWW.ITSEPUOLUSTUS.COM
Opetus erittäin tasokasta. Siellä selviää kyllä mitä eroa on kamppailulla ja itsepuolustuksella, harjoitukset mielenkiintoisia ja todellisuuteen perustuvia.
Tutki lajiesittely taitaa löytyä linkki youtubessa olevaan esittelyvideoon..kiitos kävin katsomassa sivut ja videot. Heikon näköistä hommaa oli. Mitä ihmeessä brassi-jutsu liittyy itsepuolustukseen. Maahan ei jäädä ikinä sekunniksikaan IP -tilanteessa.
Kaikki ton street JKD:n tekniikat on perinteisistä budolajeista. Ihan kaikki. Ne vaan tehdään huonosti tolla videolla. Tossa videossa jossa tyyliä esitetään oli niin paljon typeriä Ip-tilannevirheitä, että niiden perkaamiselle tarvitsisi kokonaan uuden foorumin.
Ikävä kyllä tämä vallalla oleva ajatus, että nämä uudet IP-lajit olisivat parempia kuin perinteiset johtuu ihan tiedon puutteesta.
Jos, ette osaa opettaa munille potkimista niin, että se onnistuu, niin mitä ihmettä te voitte opettaa. - Paini ja nyrkkeily
huonoa oli kirjoitti:
kiitos kävin katsomassa sivut ja videot. Heikon näköistä hommaa oli. Mitä ihmeessä brassi-jutsu liittyy itsepuolustukseen. Maahan ei jäädä ikinä sekunniksikaan IP -tilanteessa.
Kaikki ton street JKD:n tekniikat on perinteisistä budolajeista. Ihan kaikki. Ne vaan tehdään huonosti tolla videolla. Tossa videossa jossa tyyliä esitetään oli niin paljon typeriä Ip-tilannevirheitä, että niiden perkaamiselle tarvitsisi kokonaan uuden foorumin.
Ikävä kyllä tämä vallalla oleva ajatus, että nämä uudet IP-lajit olisivat parempia kuin perinteiset johtuu ihan tiedon puutteesta.
Jos, ette osaa opettaa munille potkimista niin, että se onnistuu, niin mitä ihmettä te voitte opettaa.Täh? Milläs ihmeen kungfusifuantigrapplingillä sitten nouset sieltä maasta alle sekunnissa, kun sinut sinne kaadetaan, etkä osaa painia?
Paini ja nyrkkeily ovat ne tärkeimmät perustaidot yhä edelleen. Vieläpä tuossa järjestyksessä. - mutta kyllä
Paini ja nyrkkeily kirjoitti:
Täh? Milläs ihmeen kungfusifuantigrapplingillä sitten nouset sieltä maasta alle sekunnissa, kun sinut sinne kaadetaan, etkä osaa painia?
Paini ja nyrkkeily ovat ne tärkeimmät perustaidot yhä edelleen. Vieläpä tuossa järjestyksessä.maastanouseminen on ensimmäisiä asioita, joita ihminen oppii elämässään. Paini ja nyrkkeily ovat tehokkaita lajeja, mutta eivät yhtätehokas pari kuin esim. judo ja karate. Tätä ei tarvitse varmaan perustella. Pointti on kuitenkin siinä, että hyvä nyrkkeilijä voittaa IP-tilanteessa helposti esim. 5 maallikkojurriperushyökkääjää. Ei joudu maahan ja jos joutuu, niin osannee nousta sieltä nopeasti. Miten brassi-jutsulla voitetaan 5 hyökkääjää?
Nämä IP-lajit yrittävät oppia vähän kaikista lajeista vähän kaikkea. Voittavat varmasti perusjurrihyökkääjän, mutta eivät ikinä vastaa yhteen lajiin erikoistunutta treenaajaa. Hyvä nyrkkeilijä vetelee näitä JKD/KM -treenaajia hetkessä levyksi.
-triangeli on soitin -ei IP-tekniikka - kullervoo
mutta kyllä kirjoitti:
maastanouseminen on ensimmäisiä asioita, joita ihminen oppii elämässään. Paini ja nyrkkeily ovat tehokkaita lajeja, mutta eivät yhtätehokas pari kuin esim. judo ja karate. Tätä ei tarvitse varmaan perustella. Pointti on kuitenkin siinä, että hyvä nyrkkeilijä voittaa IP-tilanteessa helposti esim. 5 maallikkojurriperushyökkääjää. Ei joudu maahan ja jos joutuu, niin osannee nousta sieltä nopeasti. Miten brassi-jutsulla voitetaan 5 hyökkääjää?
Nämä IP-lajit yrittävät oppia vähän kaikista lajeista vähän kaikkea. Voittavat varmasti perusjurrihyökkääjän, mutta eivät ikinä vastaa yhteen lajiin erikoistunutta treenaajaa. Hyvä nyrkkeilijä vetelee näitä JKD/KM -treenaajia hetkessä levyksi.
-triangeli on soitin -ei IP-tekniikkaSe vaan ei oo niin helppoo se maastanousu kun joku painijataustainen sut sinne vie..oon itse tapellut vuonna miekka ja kirves maaottelunyrkkeilijän kanssa,oltiin sillo molemmat kännissä tietty ja nuoria.Kuitenkin sain helposti vietyä hänet maahan enkä edes saanut osumaa,maassa oli kova jätkä kuin pikkulapsi,ei osannut kuin kiroilla ja puhista,siellä olis nyrkkipoika vieläkin elleivät inhottavat poliisisedät olisi vienee meitä putkaan..
- stooria
kullervoo kirjoitti:
Se vaan ei oo niin helppoo se maastanousu kun joku painijataustainen sut sinne vie..oon itse tapellut vuonna miekka ja kirves maaottelunyrkkeilijän kanssa,oltiin sillo molemmat kännissä tietty ja nuoria.Kuitenkin sain helposti vietyä hänet maahan enkä edes saanut osumaa,maassa oli kova jätkä kuin pikkulapsi,ei osannut kuin kiroilla ja puhista,siellä olis nyrkkipoika vieläkin elleivät inhottavat poliisisedät olisi vienee meitä putkaan..
olet siis nuorena tapellut kännissä nuoren kännisen nyrkkeilijän kanssa. Loistavaa.
- Jaffa light.
mutta kyllä kirjoitti:
maastanouseminen on ensimmäisiä asioita, joita ihminen oppii elämässään. Paini ja nyrkkeily ovat tehokkaita lajeja, mutta eivät yhtätehokas pari kuin esim. judo ja karate. Tätä ei tarvitse varmaan perustella. Pointti on kuitenkin siinä, että hyvä nyrkkeilijä voittaa IP-tilanteessa helposti esim. 5 maallikkojurriperushyökkääjää. Ei joudu maahan ja jos joutuu, niin osannee nousta sieltä nopeasti. Miten brassi-jutsulla voitetaan 5 hyökkääjää?
Nämä IP-lajit yrittävät oppia vähän kaikista lajeista vähän kaikkea. Voittavat varmasti perusjurrihyökkääjän, mutta eivät ikinä vastaa yhteen lajiin erikoistunutta treenaajaa. Hyvä nyrkkeilijä vetelee näitä JKD/KM -treenaajia hetkessä levyksi.
-triangeli on soitin -ei IP-tekniikka"Pointti on kuitenkin siinä, että hyvä nyrkkeilijä voittaa IP-tilanteessa helposti esim. 5 maallikkojurriperushyökkääjää."
Kyllä elokuvissa joihin natiaiset uskovat. Tositilanteessa tilanne on melko toivoton.
"Ei joudu maahan ja jos joutuu, niin osannee nousta sieltä nopeasti."
Ja samalla tavalla jos joutuu pystymatsiin,niin sitten vain aktivoi siipensä ja lentää sieltä pois. Pääsetkö maasta pois jollain kainalolyönneillä kun joku paljon raskaampi vääntää päällä? - Elvis Presley
Jaffa light. kirjoitti:
"Pointti on kuitenkin siinä, että hyvä nyrkkeilijä voittaa IP-tilanteessa helposti esim. 5 maallikkojurriperushyökkääjää."
Kyllä elokuvissa joihin natiaiset uskovat. Tositilanteessa tilanne on melko toivoton.
"Ei joudu maahan ja jos joutuu, niin osannee nousta sieltä nopeasti."
Ja samalla tavalla jos joutuu pystymatsiin,niin sitten vain aktivoi siipensä ja lentää sieltä pois. Pääsetkö maasta pois jollain kainalolyönneillä kun joku paljon raskaampi vääntää päällä?"Pääsetkö maasta pois jollain kainalolyönneillä kun joku paljon raskaampi vääntää päällä?"
Ah, huomaan ilokseni istuttaneeni onnistuneesti jälleen uuden termin suomalaiseen kielenkäyttöön.
Jotkut näistä ovat päässeet lehtiinkin, esim. (Etelä-)Pohjanmaan karateportsari. Jos joku muistaa, missä lehdessä tuota on käytetty, selviääkin samalla, mitä foorumia päätoimittaja seuraa. ;) - kuller
stooria kirjoitti:
olet siis nuorena tapellut kännissä nuoren kännisen nyrkkeilijän kanssa. Loistavaa.
lukutaitoinen jep
- van damme
mutta kyllä kirjoitti:
maastanouseminen on ensimmäisiä asioita, joita ihminen oppii elämässään. Paini ja nyrkkeily ovat tehokkaita lajeja, mutta eivät yhtätehokas pari kuin esim. judo ja karate. Tätä ei tarvitse varmaan perustella. Pointti on kuitenkin siinä, että hyvä nyrkkeilijä voittaa IP-tilanteessa helposti esim. 5 maallikkojurriperushyökkääjää. Ei joudu maahan ja jos joutuu, niin osannee nousta sieltä nopeasti. Miten brassi-jutsulla voitetaan 5 hyökkääjää?
Nämä IP-lajit yrittävät oppia vähän kaikista lajeista vähän kaikkea. Voittavat varmasti perusjurrihyökkääjän, mutta eivät ikinä vastaa yhteen lajiin erikoistunutta treenaajaa. Hyvä nyrkkeilijä vetelee näitä JKD/KM -treenaajia hetkessä levyksi.
-triangeli on soitin -ei IP-tekniikkaMaasta voi nousta ylös monella tavalla...(usein miten puolustautujan näkökulmasta) väärällä tavalla tai sitten oikealla tavalla. Olenpa nähnyt monta kertaa niin matseissa kuin kadullakin kuinka kaveri on saanut uudestaan pataan kun on noussut ylös ilman mitään suojausta liian lähellä päälletulijaa...kops...ja taas ollaan maassa... eli sitäkin taitoa pitää harjoitella. Nyrkkeilijä on varmasti hyvä pystyottelussa ja pärjää monessa tilanteessa, mutta siihen se sitten jääkin, JOS ei ole harjoiteltu muuta kuin liikkumista ja lyömistä. Ja esim bjj on hyvä lisä kamppailun/itsepuolustuksen eri osa-alueilla. Kehittää kummasti mattoon viemisen jaloa taitoa, siellä liikkumista ja pärjäämistä ja ylösnousemista...vaikka onkin joiltain osin vähän tekninen laji.Mutta kun asiat osaa hyvin, ne osaa hyvin ;) Mutta karate ei ole puhdasta ip:ta, hyvä kisalaji se tosin on...
- Anonyymi
Krav maga ja defendo ovat lajeja joissa harjoitellaan itsepuolustusta.
- Anonyymi
edelliseen kirjoitti:
Tuossa yllä termillä "itsepuolustuslaji" tarkoitin kamppailu/taistelulajeja, joiden tyypillisesti kerrotaan soveltuvan itsepuolustukseen. Karatet, kungfut ym. mukaanlukien.
Kamppailulajit ja Itsepuoluslajit ovat eri lajeja.
- Anonyymi
mutta kyllä kirjoitti:
maastanouseminen on ensimmäisiä asioita, joita ihminen oppii elämässään. Paini ja nyrkkeily ovat tehokkaita lajeja, mutta eivät yhtätehokas pari kuin esim. judo ja karate. Tätä ei tarvitse varmaan perustella. Pointti on kuitenkin siinä, että hyvä nyrkkeilijä voittaa IP-tilanteessa helposti esim. 5 maallikkojurriperushyökkääjää. Ei joudu maahan ja jos joutuu, niin osannee nousta sieltä nopeasti. Miten brassi-jutsulla voitetaan 5 hyökkääjää?
Nämä IP-lajit yrittävät oppia vähän kaikista lajeista vähän kaikkea. Voittavat varmasti perusjurrihyökkääjän, mutta eivät ikinä vastaa yhteen lajiin erikoistunutta treenaajaa. Hyvä nyrkkeilijä vetelee näitä JKD/KM -treenaajia hetkessä levyksi.
-triangeli on soitin -ei IP-tekniikkaLöydä ei saa ketään muu kuin kehässä.
- Anonyymi
mutta kyllä kirjoitti:
maastanouseminen on ensimmäisiä asioita, joita ihminen oppii elämässään. Paini ja nyrkkeily ovat tehokkaita lajeja, mutta eivät yhtätehokas pari kuin esim. judo ja karate. Tätä ei tarvitse varmaan perustella. Pointti on kuitenkin siinä, että hyvä nyrkkeilijä voittaa IP-tilanteessa helposti esim. 5 maallikkojurriperushyökkääjää. Ei joudu maahan ja jos joutuu, niin osannee nousta sieltä nopeasti. Miten brassi-jutsulla voitetaan 5 hyökkääjää?
Nämä IP-lajit yrittävät oppia vähän kaikista lajeista vähän kaikkea. Voittavat varmasti perusjurrihyökkääjän, mutta eivät ikinä vastaa yhteen lajiin erikoistunutta treenaajaa. Hyvä nyrkkeilijä vetelee näitä JKD/KM -treenaajia hetkessä levyksi.
-triangeli on soitin -ei IP-tekniikkaKannattaa miettiä mitä se maassa painiminen on ja miten sinne joudutaan. Ei se päällä oleva aina ole ns. maassa makuullaan edes mattotilanteessa. Tuskin se BJJ-ukko selälleen menee itsepuolustustilanteessa, mutta jos joutuu on sieltäkin hiton vaarallinen.
BJJ:n treenaamiseen kuuluu myös olennaisena osana nogi / lukkopainin treenaaminen ja sielläkin puolella on sitä pystyottelua tarvittava määrä normiukkoa vastaan. Toki nykyään on niitä erikoistuneita nilkkarunkkareita, jotka kisoissa pötkähtää heti perseelleen, mutta se ei tarkoita, että olisi pystyssä avuton. Kisoissa vaan on myös jäätäviä pystyspesialisteja. Suomessa on yksi hurja parikymppinen BJJ-jätkä, jolla on judotaustaa junnu SM mitskuille asti ja BJJ puolella mitskuja niin etten edes arvaile. Sellaiselle ukolle en kyllä lähtis haastamaan Jaskan grillillä. Olen nähnyt kaverin muutamilla leireillä ja jätkä on vielä todella kiltin ja nuoren näköinen sekä vaatimaton ja kohtelias, mutta hirveä lihamylly kokoisekseen. Käsittääkseni Suomen nuorin BJJ ruskeavyö ja aloittanut painit alle 3 vanhana. Tuollainen kaveri varmuudella osaa perus blokkaamisen myös lyönteihin ja potkuihin, jos ja kun siihen on tarvetta. Linkissä mallia maailmalta BJJ kisatekemisestä...
https://www.youtube.com/watch?v=USB_X-U2zZs
- mrajetovu
Itsepuolustuskurssi on ihan ok, jos sitä 'itsepuolustusta' treenaa säännöllisesti. Useimmiten noi puhtaat ip-kurssit kestää tietyn ajan ja sitten opit jäävät unholaan. Joten jos löydät jonkun kurssin, muista treenata jatkuvasti kurssin jälkeenkin.
Ehkä olisi hyvä mennä treenaamaan jotain tiettyä lajia ja katsoa sitten siitä, mihin se vie. Ehkei kuitenkaan kannata aloittaa brassi jujutsusta, vaikka noi ukot jaksaa siitä hehkuttaa :-) En tunne mansen skeneä, mutta luulisi että sieltä löytyy aika laaja valikoima erikoislajeja mistä valita. Tsemppiä treeneihin !!- ----
Tuo Bjj juttu oli leiri, jossa tutustuttiin kyseiseen lajiin... jkd ei tarkoita bjj eikä mitään muutakaan kilpailulajia, senhän tietäisi jos lukisi edes kolme lausetta sivuilta...
Ja tosta munille potkimisesta, että ei kannata hyökkääjä kostaa sen pahemmin.. ton jutun voi jättää omaan arvoonsa, miettikääpä tuo logiikka. jos ei tekisikään mitään, niin eihän kenenkään pitäisi sinua lyödä. olisipa elämä noin helppoa... - Jaffa Light
---- kirjoitti:
Tuo Bjj juttu oli leiri, jossa tutustuttiin kyseiseen lajiin... jkd ei tarkoita bjj eikä mitään muutakaan kilpailulajia, senhän tietäisi jos lukisi edes kolme lausetta sivuilta...
Ja tosta munille potkimisesta, että ei kannata hyökkääjä kostaa sen pahemmin.. ton jutun voi jättää omaan arvoonsa, miettikääpä tuo logiikka. jos ei tekisikään mitään, niin eihän kenenkään pitäisi sinua lyödä. olisipa elämä noin helppoa..."Ja tosta munille potkimisesta, että ei kannata hyökkääjä kostaa sen pahemmin.. ton jutun voi jättää omaan arvoonsa, miettikääpä tuo logiikka. jos ei tekisikään mitään, niin eihän kenenkään pitäisi sinua lyödä. olisipa elämä noin helppoa..."
Niin silloin kun on oikeasti vakava tilanne niin vain yrittämällä voi selvitä mutta se olikin ilmeisesti vastaus tuohon epämääräisen ehdotukseen että jos joku "ahdistelee" niin sitten saa alkaa ruveta potkimaan. Valitettavasti ilmapiiri on nyt semmoinen että naiset voivat keksityn pelon varjolla turvautua raukkamaisimpiin ja raaimpiin keinoihin mitä keksivät ja sitten sitä voidaan vielä juhlistaa lööpeissä mutta niin asioiden ei pitäisi olla.
- ettei joku pääse kuin tälle...
Hyvä jumala - mene nettiin (kun siellä muuotoinkin luusaat) ja lue lajeista!!!! Ja lopeta tuo "anteeksi, kun olen olemassa". Älä hyvä ihminen missään nimessä mene millekään kamppailulaji-kurssille (voi mennä miettimisessä tukka sekaisin) -suosittelen esim. virkkausta tai nypläystä tai kuorolaulantaa!!!
- aivot ja järki hoi?
Tämä sinun "netissä lajeista lukemisesi" ei varmaan kuules tositilanteessa loppujen lopuksi paljon apua tuo. Eikös se nyt kuitenkin ole niin, että mikäli joskus TODELLA tarvitset itsepuolustustaitoja niin käytännön kokemus on H-I-U-K-A-N tärkeämpää kuin rivien pänttäys?? Ja mitä virkkaukseen, nypläykseen tai kuorolaulantaan tulee, niin onko virkkuukuokusta paljon apua, jos känniläinen hyökkää kumppuusi? Tai laulamallako ajattelit raiskaajalta puolustautua? Joten oliko koko viestissä nyt mitään järkeä? No kuule eipä ollut, ei!! Kirjoita ensi kerralla asiaa, jos on pakko kirjoittaa, kiitos :)
- rulettaa
aivot ja järki hoi? kirjoitti:
Tämä sinun "netissä lajeista lukemisesi" ei varmaan kuules tositilanteessa loppujen lopuksi paljon apua tuo. Eikös se nyt kuitenkin ole niin, että mikäli joskus TODELLA tarvitset itsepuolustustaitoja niin käytännön kokemus on H-I-U-K-A-N tärkeämpää kuin rivien pänttäys?? Ja mitä virkkaukseen, nypläykseen tai kuorolaulantaan tulee, niin onko virkkuukuokusta paljon apua, jos känniläinen hyökkää kumppuusi? Tai laulamallako ajattelit raiskaajalta puolustautua? Joten oliko koko viestissä nyt mitään järkeä? No kuule eipä ollut, ei!! Kirjoita ensi kerralla asiaa, jos on pakko kirjoittaa, kiitos :)
Kyllä on virkkuukoukusta hyötyä paljonkin itsepuolustuksessa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1397790Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde391989Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251930- 911643
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801575Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071030- 49930
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik5929Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28830- 34812