Mitäs veikkaatte, rommaako hinnat kun kohta kävelee vähän parempiosaistakin dipparia tuossa lopunelämäänsä työttömänä? Purjeveneiden omistajat lienevät keskimäärin keskimääräistä avensismerkonoomia selvästi vakavaraisempaa porukkaa, mutta toisaalta markkinat ovat pienet joten miten käynee? Entä miten käynee vanhempien alle 40 ke veneiden hinnan?
Veikkauksia!
Veikkauksia!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ylellisyyshyödykkeet joilla on jotain markkina-arvoa kuten vene, ökyauto, kesämökit menevät kriisitilanteessa varmasti ensimmäisenä myyntiin ennen vakituisia asuntoja. Toisaalta koko maailmantalouden epävarmuus ei innosta monia ainakaan venelainan ottoon joten uusien ja käytettyjenkin veneiden kysyntä varmasti vähenee. Talouden perusperiaatteita ymmärtääkseni on, että ylitarjontatilanteessa hinta joustaa alaspäin. Erityisesti kun pitkäaikaisesti työttömäksi jäävän on se vene tai bemari myytävä konkurssissaan lopulta hinnalla millä hyvänsä.
Uskoisinkin, että sellaisella ensimmäistä venettään hankkivalla jolla talous on jostain erityisestä syystä turvattu, koittaa lähiaikoina tilaisuus elämänsä venekauppoihin.
Erittäin suurella mielenkiinnolla Vene 09 odotellessa.
rom...
Ihan selvä juttu! Vuoden päästä syksyllä on ostajan markkinat...
Arvauksia voi aina esittää.
Yksittäiselle veneen ostajalle merkitsee myös se, miten entisen veneen onnistuu myymään ja millä hinnalla.
Jollekin on tärkeä saada vene jo ensi purjehduskaudeksi. Mitä, jos hinta onkin reilusti halvempi vasta 5 vuoden kuluttua? Kannattaiskohan varmuuden vuoksi odottaa ja viettää veneettämiä kesiä? Jos hintojen halpenemisen odottelu on elämässä tärkeintä, tuskin venettä kannattaa ostaa ollenkaan.
hinnat romahtavat rajummin. Esim. 100 k€ veneessä hinta putoaa helposti 20.000 tarvikkeet päälle.
Nykyisen 40.000 € veneen pudotus jos sitä ylipäätänsä on odotettavissa lienee joidenkin tuhansien eurojen luokkaa. Tässä hintaluokassa voi kysyntä jopa lisääntyä. Toimivat,varustellut, hyvin pidetyt ja kohtuuhintaiset veneet voivat kiinnnostaa tulevina ankeina aikoina.
lama tulee niin minkä tahansa tavaran -20% on paremminkin sijoitus kuin rommaus..
Hinnat eivät tule käytännössä laskemaan. Miksikö eivät? Koska tavaran lopullinen hinta on se rahamäärä jolla tavara vaihtaa omistajaa. Vaikka "dipparille" akuutti käteisen tarve ja veneen myyminen olisi suunnitelmissa, niin totuus on se että tämä "rommausta" odotteleva "ostajakunta" on vielä kymmenen kertaa enemmän peeaaa kuin se dippari. Eli siis vaikka antaisi ilmaiseksi, niin kauppaa ei laskusuhdanteessa synny. Jos sillä veneestä haaveilevalla ei ollut noususuhdanteessakaan fyrkkaa, niin pommin varmasti sitä ei ole laskusuhdanteessa!
Asuntopuolella hinnat ovat jo romahtaneet. Pieni ero venesektoriin verrattuna on tietysti siinä, että rakennusliikkeillä on tuhansien uusien asuntojen varasto, joka jauhaa rak.liikkeille tolkuttomia kustannuksia pääomajustannuksista ja hoitovastikkeista. Rakennusliikkeet yrittävätkin myydä kämppiä epätoivoisesti alehintaan mm. tarjouskaupoilla - hinta joustaa ja firmat tinkivät katteistaan.Jossain kohtaa "kannattaa" myydä vaikka tappiolla. Venepuolella vastaavia suuria varastoja ei ole olemassa. Yksittäiset velkakiikkuun joutuneet varmaan myyvät veneitään ale-hintaan. Edellisen kerran uusien veneiden kauppojen pysähtyminen aiheutti muutaman vuoden päässä käytettyjen hintojen nousemisen kun tavaraa oli markkinoilla vähemmän kun patoutunutta kysyntää. (Koko talousjärjestelmän romahtaessa nauramme tietysti makeasti tällekin kirjoitukselle kolmen vuoden kuluttua - jos suomi 24 palvelinkaan silloin enää toimii). Historia on kuitenkin tähän saakka toiminut niin, että laskua on seurannut jossain vaiheessa nousu.
kriisin (-89...-93) tapahtumat. Tuon laman aikana Suomesta myytiin ulkomaille suuri osa uudehkoista isommista purjeveneistä (sen vuoksihan meillä on vain vähän -85..-90 vuosien veneitä ja niiden hinnat siis kovia).
Nyt ulkomaista ostajaa ei ole, koska lama tällä kertaa koettelee koko Eurooppaa. Siis veneet myydään nyt kotimaassa hintaan mihin tahansa.
eihän tässä mitään ihmeellistä ole. Silloin kun raha on tiukassa, on halpakin vene kallis. Uudet ovat aina olleet kalliita useimmille meistä.
Joidenkin kotimaisten veistämöiden tuotanto on ollut jokseenkin kokonaan ulkolaisten ostajien varassa (Nautor, Baltic). Tuskin sekään muuttuu kotimaan vetoiseksi uusien veneiden osalta.
Varmaankin vaikeita aikoja kaikille.
vaihtelut on normaalia taloutta.suurin osa veneilijöistä pärjää keskimääräistä paremmin lamankin aikana.ei kukaan myy alehintaa ellei ole pakko.veikkaan ettei veneitä nyt vaihdeta aiempien vuosien malliin vaan purjehditaan vanhalla seuraavaan nousukiitoon saakka.niiden joiden on pakko realisoida vene nyt,on vaikea löytää yhtään ostohalukasta/kykyistä ei-veneellistä ostajaa.ne joilla on vene ennestään,voisivat olla kiinostuneita ja kyvykkäitä,jos joku ensin ostaisi heidän veneen.mutta heidän ei ole pakko eikä järkevää mennä kahden veneen loukkuun.kuten täällä on todettu,ei veneiden alehintoja odottavilla ole missään suhdanteesa varaa ostaa venettä.kunhan haaveilevat.
Jos ei muuten, muistan sen ajan hyvin siitä, että tein silloin mielestäni edulliset venekaupat. Silloin korot huitaisivat pilviin ja lainarahalla veneensä ostaneet olivat vaikeuksissa. Eikä tilannetta yhtään helpottanut, jos kohoavia korkokustannuksia yhtäkkiä pitikin maksella työttömyysavustuksilla. Nyt eivät vanhojen lainojen kustannukset ole karkaamassa, eivätkä työttömyysluvutkaan lähdössä lapasesta. Uutta lainaa ei ehkä moni ota, joten uusien ja vanhojenkin myynti takkuaa, mutta markkinoita järkyttävän useita pakkomyyntejä ei kannata jäädä odottelemaan.
että keksitään uusia rahoitustuotteita. Irtisanomisilmoitus lainan vakuutena voisi olla kova juttu.
Toiset ovat vaihtaneet veneitänsä yli 35 jalkaisiin (ja 13 jalkaa leveisiin) sitä tahtia, että useisiin satamiin ei ole omalla 32 enää meinannut sekaan sopia. Vierassatamien rakennusrahat eivät ole tästä kehityksestä kuitenkaan lisääntyneet - vierassamasta on saanut vähemmän tuloja kun paikka maksu on per vene eikä per leveys. Nyt tilaa ehkä riittää jotenkin muutamia vuosia ennen sitä seuraavaa nousukautta.
Miksi oletat, että veneet, ne isommatkaan, vesiltä vähenisivät? Ellei sitten ala toistua se 15 vuoden takainen juttu, että sakut ostavat täältä uudenkarheat veneet halvalla pois.
Ei nyt ihan näinkään. IT-kuplan puhkeamisen aikaan veneily lisääntyi, mutta lähinnä moottorisellainen. Ja näitä Miami Vice -hengessä ostettuja muskeliveneitä meni kyllä eurooppaan vaikka minkä verran. Toki muutama purjevenekin muttei mitenkään erityisen paljon.
Olin tuohon aikaan ostamassa venettä, eikä purjeveneitä ollut silloinkaan ainakaan poikkeuksellisen edullisesti saatavilla. Mottoriveneitä kyllä sai pakkohuutokaupoista pilkkahintaan.
"....vaikea löytää yhtään ostohalukasta/kykyistä ei-veneellistä ostajaa.ne joilla on vene ennestään,voisivat olla kiinostuneita ja kyvykkäitä,jos joku ensin ostaisi heidän veneen.mutta heidän ei ole pakko eikä järkevää mennä kahden veneen loukkuun..."
Niinhän sitä voisi luulla. Kumminkin onnistui vanhan veneen myynti sujuvasti, samoin sen uuden veneen osto. Käytetyn veneen vaihtamisessa merkitsee milestäni vain se, paljonko itse pitää maksaa. Oma vene meni varmaankin ostajalle mieleiseen hintaan, mutta niin oli uudessakin veneessä hintaneuvottelun varaa. Kaikki osalliset olivat tyytyväisiä.
Miksi pitäisi ottaa pessimistinen asenne? Hyvinkin voi käydä venekaupoissa juuri nyt.
Katso esim kauppalehden nettisivu. Kuinka monta YT neovottelua löydät. Kyllä nyt on monella alalla melko vaikeaa. Rakentaminen, Paperi, Metalli. Ja näiden kautta monet muut alihankkiat. Työttömiä syntyy liukuhihnalta eikä uusia todennäköisesti palkata.
Ainoa positiivinen asia on että Euro on laskenut suhteessa dollariin (Raaka-aineet), korkojen laskeminen. Tämä tosin ei ole viellä vaikuttanut toivotulla tavalla reaalitalouteen.
Oma arvio. Uusia veneitä myydään halvemmalla, materiaalien hinnat ja kilpailu vaikuttaa voimakkaimmin. Ennenkaikkea "lämppäri + asennus" uuteen veneeseen ei maksa enää 5000€ vaan 2000€
Kauppiaiden on myytävä jos haluavat pysyä pinnalla.
Stetsonista vedetty: Käytettyjen hinnat tulevat laskemaan ensi syksynä noin -10-20% nykyisestä.
Tuleehan niitä työttömiä päivittäin, mutta missasit pointin. Niitä ei tule niin paljoa, että merkittäviä määriä käytettyjä veneitä heidän takiaan tulisi markkinoille. Pilkun paikka työttömien määrässä ei ole sama kuin 15 v sitten. Lähinnä vain pienempi määrä veneitä vaihtaa omistajaa.
Mikään ekonomihan en ole, mutta olen havainnut talouden taantuman tekevän tällaisten tavallisten palkansaajien elämästä helpompaa - asuntolainojen korot putoavat ja bensan hinta laskee. Tässä valossa on vaikea ymmärtää miksi veneiden hinnat putoisivat. Jos muutama suomalainen jää taantuman johdosta työttömäksi, se tuskin merkittävästi vaikuttaa veneilyyn.
Kyllä varmaan vanhan tavaran hinta laskee, etenkin kun se on nyt menneinä hyvinä vuosina päässyt nousemaan katteettoman korkeaksi löysän rahan vuoksi. Jos siis on nyt myymässä vanhaa paattia, kannattaa hyväksyä matalampikin tarjous, koska ajan kanssa vanha vain vanhenee ja mikään ei takaa sitä, että lähivuosina taas päästäisiin sellaiseen noususuhdanteeseen, että 80-luvun paatista maksettaisiin sikahintoja.
Olen samaa mieltä että käytettyjen veneiden hinnat ovat suhteettoman korkeita. Useassa veneessä pyyntihinta olisi ok JOS venettä olisi pidetty hyvässä kunnossa. Myyjät pyytävät 20 vuotta vanhoista veneistään vähän enemmän kuin ovat aikoinaan itse maksaneet, veneissä alkuperäiset purjeet, vanhat merivesijäähdytteiset koneet ja likaiset littaantuneet patjat. Veneen kuntoon laittamiseen menee niin paljon rahaa ettei käytetty vene ole enää houkutteleva vaihtoehto. Joo, toivon että rommaus tuo veneiden hintoja realistisimmiksi - ja itseasiassa niiden veneiden hinta jota ihan tosissaan ollaan myymässä näyttää jo parin vuoden takaisesta vähän laskeneenkin.
Ei ainakaan omasta mielestäni. Oman näkemykseni mukaan käytetyn veneen hp laitetaan yleensä sen mukaiseksi, mitä muut veneilijät tai venevälittäjät pyytävät saman ikäisistä ja tyyppisistä veneistään. Eihän hp ole sama kuin se mikä kauppakirjaan merkitään.
Ostajan täytyy erottaa "jyvät akanoista", myyjä ei sitä tee. Pitää vaan jaksaa käydä katsomassa myytäviä veneitä ja tietää mitä itse haluaa.
Saman hintaisten joukosta voi löytyä se "helmi", jossa on uudet purjeet, ehkä uusi kone ja uusittu elektroniikka, fiksu varustus ilman krääsää jne. Laatuveneissä ikä ei niinkään merkitse, enemmän merkitsee miten venettä on hoidettu ja varustusta päivitetty. Kyllä käytetty vene voi olla erinomainen/paras vaihtoehto, jos oikeasti mitataan mitä tietyllä budjetilla voi saada! Kannattaa miettiä mitä vene on siinä vaiheessa tuleva maksamaan, kun se on purjehdusvalmiina vedessä.
Mitään muuta keinoa hyvin hoidetun yksilön löytämiseen ei ole kuin myytäviin veneisiin tutustuminen. Kannattaa tsekata nekin, joissa hp on muita korkeampi. Tarjouksen hyväksyminen on myyjän asia, ei ostajan. Monta turhaa Euroopan reissua todennäköisesti tulee, mutta ne kannattaa mieltää matkailuna tai harrastuksena.
Varmaan moni muukin on huomannut, että hyvä vene ei yleensä pysy myyntilistoilla pitkään - jos hp on kohtuullinen. Eiköhän finanssikriisi helpota tarjousten hyväksymistä!
Edes -20% hinnalla nykyisestä.
Halpisvene- kuten myös arvovene-valmistajat lomauttavat...
On ihan luonnollista että kauppa seisoo kun on epävarmat ajat.
Ei nyt myydä käytettyjä eikä uusia hinnoista riippumatta..(tietysti joku poikkeuskauppa voi syntyä).
Joku onneton saattaa joutua myymään alihintaan venettään pakon edessä. Muutta ainakaan en ostaisi uutta halpisvenettä, se on heikoin mahdollinen sijoitus...
Jos nyt ostaa edullisesti uuden veneen (esim. näyttelyvene tai muuten vain hyvä tarjous), niin se voi olla ihan kohtuullinen sijoitus. 5-10 vuoden päästä vähän käytettyjä veneitä ei ole kovinkaan paljon myynnissä, kun nyt myynti notkahtaa.
Ja kyllä... Myönnän hankkineeni halpisveneen (n. 105 000 eurolla) viime keväänä ja aion purjehtia sillä tyytyväisenä ainakin seuraavat 5-10 vuotta. Muut voivat minun puolestani haaveilla hintaromahduksesta ja puoli-ilmaisista veneistä. Minä käytän senkin ajan siihen olennaiseen eli harrastamiseen. ;)
Siis vanhojen veneiden hintojen putoamista realistisemmalle tasolle. Välillä kun katselee noita myynti-ilmoja niin tulee ainakin mulle väistämättä mieleen että onkohan "vaari" sekoittanut markat ja eurot.. Vaikka oma talous onkin melko vakaa niin tähyän kuitenkin sellaista hyvin pidettyä, wanhempaa.. vuosien tauon jälkeen. Saas nähdä sitten saako sen nykyistä hieman halvemmalla vuoden päästä, nyt alkaa ainakin pyyntihinnoista olla aika hyvää näkemystä.
Ei ne hinnat paljoa tule laskemaan, mitenkään niin dramaattisesti että säästinpä 50 000 € tms. Köyhät vaan haaveilee isommista veneistä joita ei koskaan saa. KÖYHÄ!!!
Kyllä harkinnassa oleva 1 miljuunan vennessä 10 % alennus tarkoittaa 100k€ ja 20 % ungefär 200 k€.
Katsos Mofa kuoli ja nyt en tiedå mihkä ihmenseen nämä kaikki miljuunat eujrot lykkeen.