Luterilaisen opetuksen mukaan Vapahtajan ristinkuolema merkitsee sitä että syntien anteeksi saamiseen ei sen jälkeen tarvita enää inhimillisiä välimiehiä, ei enempää paaveja kuin pappejakaan. Armoevankeliumi on jokaisen ihmisen ulottuvilla yhden välimiehen, Jeesuksen, Jumalan ja ihmisten välillä (1.Tim. 2:5). Heprealaiskirjeessä sanotaan Jeesusta "ylimmäiseksi papiksi", joka uhrasi itsensä täydellisenä syntiuhrina (Hebr. 7:23-28).
Lutherin mukaan Jumala avasi näin kaikille ihmisille pääsyn Kristuksen kautta Jumalan luo. Tätä luterilaisuuden käsitystä kutsutaan siitä syystä yleiseksi pappeudeksi (erotukseksi siitä että vanhan liiton aikaan ja sitten jopa myös katolilaisuudessa vain papeilla oli yhteys Jumalaan).
Tämä merkitsee myös sitä, että kuka hyvänsä uskovainen voi, papin tapaan, vapaasti rohkaista lähimmäisiään uskomaan evankeliumi omalle kohdalleen. Kaikki synnit on anteeksi annettu ristillä.
VL-opissa on kuitenkin kehitelty kokonaan uusi mutka syntien anteeksi saamiseen, erikoinen välimiehen välimies – oppi. Sen mukaan Kristuksen ristinkuolema ei ollutkaan vielä riittävä, vaan synnit voi saada anteeksi vain, jos vanhoillislestadiolainen ihminen julistaa toiselle, että ”synnit on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä”.
Siihen tarvitaan siis muka vl-ihminen! Millään muulla tavalla ei voi syntejään saada anteeksi Jumalalta, väittävät vanhoillislestadiolaiset.
Lisäksi herätysliikkeessä on hiljattain päätetty vielä uudesta mutkasta. SRK:n uuden linjauksen mukaan näitä synninpäästön sanoja ei voi ottaa vastaan kirjoitettuna, vaan synnit voi saada anteeksi vain kuulemalla sanat ääneen lausuttuna. Kirjoitettuna nämä taikasanat lakkaavat vaikuttamasta taivaassa.
Julkisesti päätöksestä tiedotettiin noin vuosi sitten, kun Olavi Voittonen kirjoitti Päivämiehessä: "Emme julista hartauskirjoituksissamme suoranaista synninpäästöä, sillä usko tulee kuulosta."
Synninpäästön kehitys näyttää johtavan vuosi vuodelta yhä ahtaampaan kuvioon vanhoillislestadiolaisuudessa.
Armo koskee yhä harvempia, jos vl-johtajia on uskominen. Luther pyörii haudassaan.
Lutherin mukaan Jumala avasi näin kaikille ihmisille pääsyn Kristuksen kautta Jumalan luo. Tätä luterilaisuuden käsitystä kutsutaan siitä syystä yleiseksi pappeudeksi (erotukseksi siitä että vanhan liiton aikaan ja sitten jopa myös katolilaisuudessa vain papeilla oli yhteys Jumalaan).
Tämä merkitsee myös sitä, että kuka hyvänsä uskovainen voi, papin tapaan, vapaasti rohkaista lähimmäisiään uskomaan evankeliumi omalle kohdalleen. Kaikki synnit on anteeksi annettu ristillä.
VL-opissa on kuitenkin kehitelty kokonaan uusi mutka syntien anteeksi saamiseen, erikoinen välimiehen välimies – oppi. Sen mukaan Kristuksen ristinkuolema ei ollutkaan vielä riittävä, vaan synnit voi saada anteeksi vain, jos vanhoillislestadiolainen ihminen julistaa toiselle, että ”synnit on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä”.
Siihen tarvitaan siis muka vl-ihminen! Millään muulla tavalla ei voi syntejään saada anteeksi Jumalalta, väittävät vanhoillislestadiolaiset.
Lisäksi herätysliikkeessä on hiljattain päätetty vielä uudesta mutkasta. SRK:n uuden linjauksen mukaan näitä synninpäästön sanoja ei voi ottaa vastaan kirjoitettuna, vaan synnit voi saada anteeksi vain kuulemalla sanat ääneen lausuttuna. Kirjoitettuna nämä taikasanat lakkaavat vaikuttamasta taivaassa.
Julkisesti päätöksestä tiedotettiin noin vuosi sitten, kun Olavi Voittonen kirjoitti Päivämiehessä: "Emme julista hartauskirjoituksissamme suoranaista synninpäästöä, sillä usko tulee kuulosta."
Synninpäästön kehitys näyttää johtavan vuosi vuodelta yhä ahtaampaan kuvioon vanhoillislestadiolaisuudessa.
Armo koskee yhä harvempia, jos vl-johtajia on uskominen. Luther pyörii haudassaan.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Mutka ja sen muoto! Ihan kuin Voittonen toivois että juuri kukaan ei pelastuis.
Emme ole kuulleet aikoihin yhtä päätöntä Raamatun tulkintaa: herätysliike on sensuroinut synninpäästön omista julkaisuistaan!
Me olemme hämmästyksestä äimän käkenä.
tarjoavat ihmisille ikuisuuden viettämistä varten paikkaa, jossa on kuuma kuin istuisi saunan kiukaan päällä. Suurin tuska Voittosella ja kumppaneilla on se, että siellä ei saa tupakoida.
"Ihan kuin Voittonen toivois että juuri kukaan ei pelastuis."
sieluja saatanalle.
Voittonen ei yksinään päätä SRK:n opista. Kyllä hänellä on SRK:n työvaliokunta ja varmaan koko 24-miehinen johtokunta tämän ratkaisun takana.
Kun teillä tuntuu olevan Raamatun ja kristillisydyen tuntemusta niin sanokaapa mihin Raamatun kohtaan nämä mutkat oikeastaan perustuu. Vai perustuuko mihinkään?
vahvimman valta nuo päätökset! Ei siellä varmaan kukaan uskalla esittää toisenlaista kantaa saati kyseenalaistaa. Siellä vain tuodaan uudet säännöt ilmoituksina esille ja sillä sipuli!
Joo joo -ukkoja koko kööri.
Eikait ne yhen miehen päätöksiä ole. Meidän yksi sukulainen on SRK:n julkaisujen toimikunnassa. Yhdessä näistä jumalanvaltakunnan asioista sielläki keskustellaan ja rukoillaan Pyhältä Hengeltä oikeita päätöksiä.
Voinhan tässä pyynnöstä arvailla ja kirjoitella omia ajatuksia! Niillä ei ole sen enempää arvoa?
Muistelen, että 70-luvulla synninpäästön sanoista nimenomaan tunnistettiin, että puhuja tai kirjoittaja on oikeasti uskomassa. Niitä käytettiin joka paikassa osoittamassa sitä, että ko.henkilö on vl-uskovainen. Sitten sanottiin, ettei väärähenkisten ja omavanhurskaiden samatkaan sanat tehoa, vaan ne ovat vain matkimista.
Mutta jos nuo perussanat puuttuivat, niin sai olla satavarma, että henkilö oli vl-ulkopuolinen. Sanottiin, että muuten oli ihan hyvä, mutta tärkein puuttui. Niin sanottiin mm. esim. kirkkosaarnoista, jos pitäjä oli eivl.
Muutos on tapahtunut viime vuosina, jos on tapahtunut. Luulin, että se johtuu siitä, ettei noita tunnussanoja tarvitse enää tunkea joka paikkaan. Mutta sekö onkin sitten yhteinen sopimus?
Ehkä se johtuu siitä, että oikeat vl-uskoivaiset on helpompi erottaa, eikä tule ketään, joka sanoisi uskoneensa ns. evankeliumin jostakin kirjoituksesta.
Vl-uskoontulo on siten selvempi ja rajatumpi. Ja liittyminen seurakuntaan on itsestäänselvää, kun parannus tapahtuu vl-ihmisen kautta sanotuilla sanoilla eikä salaa jollakin kirjoitetulla tekstillä. Voihan olla, ettei pelkkien sanojen uskoja osaa tulla oikeaan ainoaan seurakuntaan sen jälkeen?
Noh - kirjoittelin, mitä mieleen tuli näin äkkiä...
Kiitos vaan x-vl. Sinä kyllä tosiaan kuvasit hyvin tuota muutosta ajan mittaan. Nykysin on hyvin vähän parannuksentekijöitä. Tuo kirjoituksesta uskomisen kielto onkin nähtävästi tarkoitettu sisäiseen käyttöön... Jos on vaikkapa käynyt katsomassa televisiosta synnillisen ohjelman, ei ole lupa uskoa sitä tekosyntiä anteeksi tekstistä noin vain. Pitää pyytää anteeksi erikseen ääneen joltakin uskonveljeltä ja kuunnella se anteeksi anto äänellisesti.
Yksi kysymys vielä tuli mieleen. Joskus kauan sitten vissiin opetettiin sillä keinoin että vaikka epäuskoinen pappi kirkossa uskontunnustuksen ja rukouksen yhteydessä julistaa synnin päästön niin se on pätevä. Ihan samoin kuin ehtoollinenkin on pätevä silloinkin kun sen tekee epäuskoinen pappi. Sitä pidettiin pätevänä syystä jota en tiedä. Miten tuon asian kanssa nyt mahtaa olla?
En itse ajatellutkaan tuota puolta, että ns. nimelliset synnit voi salaa uskoa kirjoitetusta tekstistä. Tosin varmaan kuulemallakin voi yleistä vl-saarnasta uskoa synninpäästön. Eikä nimellisistä synneistä muistuteta kovinkaan usein. Kuten silloin aikoinaan.
Eivl-papin julistamaan synninpäästöön ei kai ole tarvettakaan uskoa, kun lähellä on aina joku oikein uskomassa oleva.
Ehtoollisella ei saa muutenkaan syntejä anteeksi, vaikka siellä vl-pappi lausuu synninpäästön lupauksen. Se ei riitä, vaan pitää olla ennakkoon vl-tavalla kaikki anteeksi siunattu!
SRK:n johtokunta on saanut Pyhältä Hengeltä uuden ilmoituksen, jonka ilmoituksen puheenjohtaja O.V. kirjoitti Päivämieheen. Aikaisemmin ilmoitus oli toinen.
Olisiko mitenkään mahdollista jättää P.H.:n mainitseminen pois, kun oppi ja ilmoitukset tuntuvat alinomaan muuttuvan?
ja vl-herätysliikkeellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Pyhää Henkeä ei ole kymmeniin vuosiin näkynyt vl-rauhanyhdistyksillä. SRK:ta ja vl-saarnamiehiä ohjeistaa paha henki.
"Eikait ne yhen miehen päätöksiä ole."
Kyllä SRK:ssa on monta pöljää koolla, kun päätöksiä tehdään.
Sl 72 sanoo tästä asiasta juuri kuten Lutherkin on meille opettanut, elikkä seuraavin sanoin:
"Kun syntiin lankes ihminen,
Jumala taivaan näki sen.
Hän riensi meitä auttamaan
on altis anteeks antmaan."
Usko tulee siitä että Jumala antaa ihmiselle uskon lahjaksi, jo kasteessa. Ihminenhän ei pysty itse tekoja tekemällä saamaan pelastusta. Ja vielä, itse uskon, että nämä asiat on kuitenkin Jumalan kädessä.
Jatkan vielä kun tuli yksi asia mieleen. Tuo uusin kielto kirjoittaa synninpäästö selvästi voimistaa ja vahvistaa seurakunta-jumalaa vl-opissa. Ei uskotakaan enää Vapahtajan armoon vaan ihmisporukan toimintaan.
jos kerran saat synnit anteeksi ilman vlää, niin miksi täällä sitten kyselet, sori ei se taida kuitenkaan onnistua.
Koska:
a) vanhoillislestadioaliset väittävät oelvansa luterilaisia
b) Tällä plastalla keskustellaan vanhoillislestadiolaisuudesta.
ihminen ei voi saada syntejä anteeksi? Oletko vl-saarnamies vai muuten seonnut ihminen?
Mitä enemmän uusia määräyksiä SRK kehittelee, sitä suurempi on uuden hajaannuksen riski.
Mutta jos SRK pystyy nostamaan johtoon jonkun taitavan ”uuden raattamaan”, liike saattaa hajaannuksen sijaan nousta uuteen yhtenäisyyteen. Mutta eipä näillä liberaali-vl:illä taida olla ketään ”raattamaata” jolla olisi mahdollisuudet nousta nykyistä linjaa kannattavan 24 miehen johtokunnan ohi ja yli.
onhan näitä nuorempia teologeja Oulun seudulla kiimingissä pari ym. muissa ympäristökunnissa jotka voisi nousta uudeksi voittoseksi kalifiksi kalifin paikalle vaan ei nämä pellet tohdi ovat kuin pissi sukassa ottavat joskus kantaa paikkakunnan valtalehdessä ei lestadiolaisuutta koskeviin kysymyksiin ottaisivat julkisesti kantaa päivän polttavaan lesdadiolais kysymykseen eikä liirum laarum jonninjoutaviin itsestäänselvyyksiin
Valtaa keskistetään selvästi entistä enemmän SRK:lle. Espoolaiset yrittivät saada aikaan vapaata uskovaisten keskinäistä tapaamista Raamatun ympärillä. Oulusta singahti hoitomies paikalle ja se kiellettiin.
http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/viewtopic.php?t=1387&postdays=0&postorder=asc&start=0
ja kokoontumisvapaus ovat Suomen perustuslain mukaisia kansalaisten oikeuksia. Vl-herätysliikkeessä näitä oikeuksia ei tunneta.
Jos on tosi, onpa TODELLA erikoista. Ei ole luvallista siis kokoontua keskustelemaan! Eikö tuollainen kielto ja painostaminen ole jopa perustuslain vastaista?
Surkeinta asiassa on se, että tään herätysliikeken johtajat kieltävät seurakuntalaisiltaan Raamatun omakohtaisen tutkistelun. Onko hullumpaa kuultu.
paholainen johtaa herätysliikettä (vl-herätysliike), niin kaikki on mahdollista.
"Onko omituisempaa kuultu"
ainoilla oikeilla uskovaisilla eli vanhoillislestadiolaisilla kaikki on omituista. Ihan kaikki.
vastaanottajalle. Lasten Siionin lasten kirjeissäkin lapset pyysivät syntejään anteeksi ja toimittajasetä vastauksessaan ne anteeksi saarnasi.
Onko SRK:n "muuttumatoin oppi" taas muuttunut?
Sen sijaan SRK:n valheopit muuttuvat aina sen mukaan, onko SRK:n johtokunnan puheenjohtajana piippua vai sätkää polttava hemmo.
Oletko tyytyväinen, kun olet tehnyt tästä palstasta törkypalstan?
palstapäivystäjä on näköjään työpaikallaan.
pöljä? Vastaathan rehellisesti.
Luterilaisen opetuksen mukaan Vapahtajan ristinkuolema merkitsee sitä että syntien anteeksi saamiseen ei sen jälkeen tarvita enää inhimillisiä välimiehiä, ei enempää paaveja kuin pappejakaan. Armoevankeliumi on jokaisen ihmisen ulottuvilla yhden välimiehen, Jeesuksen, Jumalan ja ihmisten välillä (1.Tim. 2:5). Heprealaiskirjeessä sanotaan Jeesusta "ylimmäiseksi papiksi", joka uhrasi itsensä täydellisenä syntiuhrina (Hebr. 7:23-28). ** Jeesuksen ristinkuolema ei ole vain syntyvien sovitusta, vaan täydellistä sovitusta, joka lunastaa Jumalalle.
Tähän sopii tuoda julki erään VL saarnaajan tuska, kun poikansa hukkui. Hän totesi helluntailaiselle ihmiselle. – Jos poikani oli ollut teitä, Hän olisi nyt taivaassa, mutta kun hukkui meikäläisenä, ei kukaan kerinnyt hänelle syntejä anteeksi saarnaamaan, turhaan tehtiin sekin lapsi?
Tässä on ero kristityn ja lahkolaisen välillä, VL;n pitää mennä yleiseen WC;henkin VL;n kanssa, jos vaikka sattuu kuolemaan?? Naurettavaa, kannattasi olla kristitty.
Lutherin mukaan Jumala avasi näin kaikille ihmisille pääsyn Kristuksen kautta Jumalan luo. ** Tässä Luther oli liikuttavan oikeassa.
Tämä merkitsee myös sitä, että kuka hyvänsä uskovainen voi, papin tapaan, vapaasti rohkaista lähimmäisiään uskomaan evankeliumi omalle kohdalleen. Kaikki synnit on anteeksi annettu ristillä. ** Taas meni suohon. Ristin kuolema ei ole synnin anteeksi saamisen paikka yksinvinomaan, vaan se on kertakaikkisen sovituksen pakka. Synnin anteeksi saamisella ei pelastu, mutta kun ottaa Jeesuksen Herraksi, ja ristinkuoleman voittajaksi ollaan maalissa. Näin kertoo Jumalan Sana.
VL-opissa on kuitenkin kehitelty kokonaan uusi mutka syntien anteeksi saamiseen, erikoinen välimiehen välimies – oppi. Sen mukaan Kristuksen ristinkuolema ei ollutkaan vielä riittävä, vaan synnit voi saada anteeksi vain, jos vanhoillislestadiolainen ihminen julistaa toiselle, että ”synnit on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä”. ** Tämä on yhtä kaukana kristillisyydestä, kun Suomi P- koreasta, ja henkisesti myös.
Siihen tarvitaan siis muka vl-ihminen! Millään muulla tavalla ei voi syntejään saada anteeksi Jumalalta, väittävät vanhoillislestadiolaiset.** Aika vekkuleita, mutta eivät osita Raamatun pakkaa, mikä tukisi sitä.
Lisäksi herätysliikkeessä on hiljattain päätetty vielä uudesta mutkasta. SRK:n uuden linjauksen mukaan näitä synninpäästön sanoja ei voi ottaa vastaan kirjoitettuna, vaan synnit voi saada anteeksi vain kuulemalla sanat ääneen lausuttuna. Kirjoitettuna nämä taikasanat lakkaavat vaikuttamasta taivaassa.** Onko koskaan SRK Raamattuakaan ottanut kirjattuna, puhe riittää lahkolle.
Synninpäästön kehitys näyttää johtavan vuosi vuodelta yhä ahtaampaan kuvioon vanhoillislestadiolaisuudessa. ** Se johtaa suoraa päätä helvettiin.
Armo koskee yhä harvempia, jos vl-johtajia on uskominen. Luther pyörii haudassaan.** Mutta Jeesus ei, Hän elää, mutta omilleen.
puhelimen tahi radion kautta todistaa syntejä anteeksi?
Onko eroa sillä onko puhelin lankapuhelin tai kännykkä?
Tai miten on radion kanssa?
Oulussa!
Radiokin menettelee hätätilanteessa, jos pitää
silmiä kiinni!
kallisarvoisella tavalla maailman ainoan oikean uskon eli vanhoillislestadiolaisuuden teologisia periaatteita. Kyllä vastasi henkeen.
kiinni pitäminen on tärkeää, ettei ikkunasta näy epäuskoisia ja syntiä. Ettei paha tartu.
se Kola-Olli?
olen ymmärtänyt.
joo kola ollise on tämä vottonen
tiedosta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039367644
SRK:n johtokunnan jäseneksi tai vl-saarnamieheksi päästä lainkaan tupakoimaton ja raitis henkilö?
Kun muutenkaan sinne ei valita, kuin jo siellä olevien suosituksista.
Ei suinkaan ne raitista ehdota. Hänhän saattaisi arvostella tupakointia.
olisi aika mahdoton tilanne, jos SRK:n johtokunnassa tai vl-saarnamiehenä olisi joku tupakoimaton henkilö. Kyllä nuo paikat on varattu huumeen käyttäjille (tupakoitsijoille).
olla kärpäsenä katossa seuraamassa SRK:n johtokunnan kokousta. Siellä varmaan vitsit lentää ja huone on sakeasti täynnä tupakansavua.
Mitä luulet voittavasi karkealla vääristelyllä?
Vaikka vl-liikkeessä tupakointia ei nähdä synniksi, vain ani harva puhuja polttaa. Tunnen nimittäin asiat liikkeen sisältä, niin myös suurimman osan SRK:n johtokunnassa istuvista. Tältä istumalta en muista yhtään SRK:n johtokuntaan tai työvaliokuntaan kuuluvaa tupakoitsijaa. Jos sinä tunnet niin mainitseppas parikaan nimeä.
joka on erittäin vaarallinen ihmiselle ja hänen lähellään oleville, ei saarnata pois vl-herätysliikkeestä?
Vastaus: Koska liian moni vl-johtomies ja vl-saarnaaja on itse huumeen (tupakan) orja.
tätä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039443204
Kiitos pyynnostä kommentoida. En kuitenkaan tiedä mitä siinä olisi kommentoimista. Jokainen varmasti tietää ettei kyseisen linkin väittämä ole totta. Enempää huumeiden kuin tupakankaan "orjia" ei puhujien tai johtomiesten joukossa ole. Eikä tupakointi ole vl-liikkeessä sen yleisempää kuin muun kansanosan joukossa. Vl-liikkeen jäsenien tupakointi näyttäytyy vaan joillekin suurempana asiana kuin ns tavallisten kansalaisten huulilla.
Miksi sitten vl-joukossa on tupakoivia ja miksi sitä ei ole nähty syntinä, vaan pelkästään huonona tapana? Ehkäpä siksi että Raamattu ei suoraan puhu mitään tupakoinnista (tupakan nimellä),sen sijaan epäsuorasti kyllä huonoista ja terveyttä vaarantavista asioista. Niin kuin se ei puhu toki myöskään korvakoruista, meikkaamisesta, maailmallisesta musiikista.. Juuri sen vuoksi ei voida puhua vl-liikkeen erityisestä johdonmukaisuudesta näissä asioissa.
Useampikin puhujaveli sanoo olevansa tupakin orja.
Oleppa tarkempi ettet enää joudu valheen syntiin.
Kiitos rehellisestä viestistä.
"Osaatko sanoa, miksi Raamattu ei puhu tupakoinnista?"
En valitettavasti osaa sanoa.
Sen sijaan voin ajatella että Raamattu ei tee listauksia eri synneistä siksi, että siitä olisi kovin lyhyt matka tekojen tielle. Teot tai tekemättä jättämiset autuuden ansaitsemiseksi on Raamatun valossa yhtä "kuin saastainen vaate". Autuus on yksin armosta.
ollaan;
>Siellä varmaan vitsit lentää ja huone on sakeasti täynnä tupakansavua.
Kävisi jo uutisesta. Mitä tarkoitusta varten hartauskirjoituksia sitten julkaistaan? Tästä kannattaisi vinkata vaikkapa Kotimaa-lehden toimitukseen. Tai Vantaan Lauriin.
Oli varsin yleistä, että synnit pyydettiin anteeksi kirjeellä ja ne annettiin anteeksi vastakirjeellä.
Nytkö tässäkin asiassa muuttumaton oppi on muuttunut.
Tämä usko on muuttuva usko. Huomatkaa hyvät nuoret tämä asia.
SRK:n armon ansaitsemisen ehtoja muutellaan...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039428976
yhteydessä pidettävässä puhujaveljien kokouksessa tarkistetaan syntilista. Uusia syntejä mahdollisesti lisätään ja mitään vanhoja ei oteta pois. Samoin otetaan kantaa yleisellä tasolla SRK:n armon ansaitsemisen edellytyksiin. Mm. millä lapsiluvulla irtoaa SRK:n armo.
Jokainen, joka on syntinsä anteeksi uskonut kirjeen välityksellä ja tässä uskossa kuollut, on hän helvetissä sillä VAIN suullinen anteeksianto on pätevä.
helpottaa, jos pyytäjän henki haisee tupakalle.
= rovasti Olavi Voittonen.
Olavi Voittonen toimii tällä hetkellä Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen (SRK) johtokunnan puheenjohtajana. SRK:n pääpaikka on Oulussa.
rovasti, joka tupakoi kovasti?
voisi olla, että vain puhujien antama synninpäästö on pätevä.
Tällöin olisi pakko mennä ry:lle - kolehtilantteineen. Ja porukka olisi entistä tiukemmin SRK:n otteessa.
on tiukentaa vl-porukka niin tiukasti SRK-pihteisihin, että vain RY:lllä saadaan anteeksiantamus ja kolhetit kerättyä.
Ei olla kaukana keskiajan opista: ' Kun kolikko kirstuun kilahtaa, niin vl-sielu taivaaseen vilahtaa'.
>
Otetaan esimerkki. Jos kaksi kaukana toisistaan asuvaa v-lestadiolaista on sattumalta tavannut vaikkapa suviseuroissa. Toiselle heistä tulee eppäilys, että hän on saattanut loukata toista pahentumiseen asti. Tämä eppäilyksiin joutunut laittaa sähköpostia tälle toiselle ja pyytää anteeksi tältä toiselta, mutta tämä toinen ei voi kuitata re-postilla anteeksi eppäilyksiin joutuneen anteeksipyyntöä. Niinpä heidän on lähdettävä tapaamaan toisiaan henk.kohtaisesti, että voivat julistaa toisilleen synnin anteeksi.
Tuota(kin)ko tuo O.V.:n kirjoitus voisi tarkoittaa?
Tai sitten sitä, että sidotaan vl-ihmiset tuolla yhä enemmän ry:lle saarnojen kuuloon ja saarnamiesten synninpäästöön, tai sitten mediassa hartauskirjoitusten vl-tausta halutaan häivyttää, tai, tai...
Kertokaa nyt hyvät vl:t, mitä tämä m e r k i t s e e teille?
ja pyytää siten anteeksi.
Valitettavasti kuurot joutuvat tässä poppoossa helvettiin - Ollin ohjeen myötä.
Tai siirtyä toiseen lahkoon, jossa vielä ei ole näitä tiukennuksia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039407495
Voittosessa ei ole mutkia. Voittonen on suora mies.
luopukaa jo tuosta omavanhurskaudesta,sillä kukaan
ei saa syntejä suoraan anteeksi ellei uskovainen
taivaantien kulkija saarnaa niitä anteeksi.Voittonen
kirjoittaa vain sitä sanaa,mitä Jumala hänelle on
antanut kirjoitettavaksi.Te omavanhurskaat yritätte
syöttää omia tarinoita oman lihanne jälkeen.
"sillä kukaan
ei saa syntejä suoraan anteeksi ellei uskovainen
taivaantien kulkija saarnaa niitä anteeksi."
Raamattu ei missään kohtaa opeta/sano noin. Kyseessä on pelkkä SRK:n valheoppi, jolla Jumala sysätään sivuun ja ihminen (vl) nostetaan jumalalliseen asemaan syntien ainoana anteeksiantajana.
Kyseistä oppia on pidettävä Jumalan pilkkana.
Raamatun mukaan USKO JEESUKSEEN antaa synnit anteeksi ja tuottaa sielun pelastuksen.
Tee hyvän sään aikana parannus ja hylkää SRK:n valheopit ja usko Jumalan sanaan sellaisena kuin se on kirjoitettu.
väärässä.
Pitäiskö ennemmin uskoa Olavia ?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039407495
voi miesrukka,kuinka omavanhurskaus on juurtunut
pahoin sinuun.Jeesus ei kenellekään Taivaaseen
nousemisen jälkeen ole antanut syntejä suoraan
anteeksi,koska Hän valtuutti omansa jatkamaan
työtänsä l.julistamaan synteinanteeksi antamissaar-
naansa kaikille kansoille.
ja saatanan siteissä. Vain Jumala voi vapauttaa sinut niistä siteistä. Rukoile sitä!
eihän tämä nyt pelleilyksi uskonasiat saa mennä. Voittonen vaan ilmeisesti vänkää, että on pakko tulla sanan kuuloon RY.lle, jotta saa synnit anteeksi.
Kyllä kai niita vl-opin muuttumattoman sanan mukaan saa muuallakin anteeksi.
Olli saa pyytää julkisesti anteeksi sammakoitansa. Muuten viimmeinenkin luottomauksen pisara häviää.
Kirjeitse on kautta aikojen annettu ja saatu synnit anteeksi
Mitenkähän kuurot voisivat saada syntinsä anteeksi, kun he näkevät mutta eivät kuule. Jos siis silmillä viittoimista tai tekstistä luettu evankeliumi ei ole eläväksi tekevää, kuuroilla on surullinen kohtalo. Julmaa on Voittosen tulkinta!
Se keksii yhä uusia säädöksiä hatusta.
varsinaiselta ammatiltaan sirkuspelle?
Melperi1:lle. Mellu on kuulemma suojannut nimen, että muut ei voi sitä käyttää.
Ja kieltämättä Mellulle se sopii - boostauspelle.
kesätyöntekijänä. Erittäin taitava sirkuspelle.
Pellejä koko porukka, pitäis kieltää koko lahkon toiminta ihmisyyttä häiritsevänä. Nii ja ne "saarnamiehet" vois karkottaa siperiaan. Näin on.
Vastasi henkeen kuin viheriä Nortti.
Kannattaako mennä mukaan muuttuvaan oppiin ?
En riskeeraisi iankaikkista elämääni tuollaisen muuttuvan opin perässä juoksemisessa.