Voiko seurakunta erehtyä?

Onko niin, että paikallinen vl-seurakunta voi erehtyä, mutta SRK:n päättävien elimien muutama kymmenen ihmistä ei voi? Vai millä perusteella ohjaus toimii vain yhteen suuntaan SRK -> paikallinen siioni? Haluaisin vaan tietää.
241224
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

SRK,yhteisönä on yhtä erehtyväinen, kuin se on ihmiselle mahdollista.Ne kymmenen päättävää ihmistä ovat tähän mennessä pettäneet itsensä ja yhteisönsä, koska vaeltavat itsevalittussa jumalanpalveluksessa ja itserakennetussa jumalan valtakunnassa. He hukuttavat joukkonsa, koska he eivätunne SANA: "Jeesus vastasi ja sanoi heille:Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."Jeesus sanoo"Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on; Laupeutta minä tahdon enkä uhria,niin ette tuomitsisi syyttömiä."VL.oppi on suuri eksytys!

Äänestä
  • Vanhoillislestadiolaisuus vaeltaa pahasti eksyksissä. Eksytys alkoi v.-v. 1800/1900 luvun taitteessa.

    Äänestä

  • Aikakirja kirjoitti:

    Vanhoillislestadiolaisuus vaeltaa pahasti eksyksissä. Eksytys alkoi v.-v. 1800/1900 luvun taitteessa.

    sillä muuten kukaan ei tulis autuaaksi.

    Äänestä

  • kicki112 kirjoitti:

    sillä muuten kukaan ei tulis autuaaksi.

    olla yhtä aikaa väärässä.

    Äänestä

  • kicki112 kirjoitti:

    olla yhtä aikaa väärässä.

    voi erehtyä mutta vajavaiset ihmiset voivat omissa
    tulkinnoissaan, kuten SRK on tehnyt.

    Sen suurin erehdys on jo siinä, että se kuvittelee
    olevansa Jumalan valtakunta!!!!
    Tuohan on Jumalan työn halveksimista eli lähes
    Pyhän-Hengen pilkkaa!
    "Tuuli puhalyaa missä tahtoo".
    Siksi Jumala on suuressa viisaudessaan antanut eri
    seurakuntia, jotta kukaan ei voi lyödä rintoihinsa ja ylpeillä erehtymättömyydellään.

    Täysin pielessä olevat eivät vaan sitä tajua!

    Äänestä

että muutaman erehtyväisen ihmisen (vl) notkuessa yhdessä sätkät hampaissa, heistä tuleekin yht'äkkiä "erehtymätön" joukko, joka kyykyttää ihmisiä (hoitokokoukset ym.) mielinmäärin.

Vl = sairas harhalahko

Äänestä

Itse SRK:n kokous v 1909 on niin päättänyt.
k.s. alla:

   Niinpä
Kirjoittanut: Hulluinhuonelainen 13.11.2008 klo 10.46

   Riippuu keneltä kysyt. Tämän päivän SRK-nomenklatuura ei sinulle sitä suosittele, mutta sama porukka - vanhoillislestadiolaisuuden hengessä isokenkäiset - totesivat vuonna 1909 näin:

Kirjassa: "KERTOMUS JA PÖYTÄKIRJA", neljän maan, Suomen, Ruotsin, Norjan ja Amerikan lestadiolaisten yhteisestä kokouksesta v. 1909 on s. 13 ja 14 mm: "Sitten seurasi veli Ryselinin esittämä kysymys: Onko oikein sanoa: "Raamattuun ja seurakuntaan perustuvat puheet" vai riittääkö sanoa: "Raamattuun perustuvat puheet". Veli Kanniainen vastasi seuraavaan tapaan: Missä ei ole Jumalan sanan näköistä seurakuntaa, siellä ei ole Jumalan valtakuntaa. Jumalan sana on ainoa vahva ja pettämätön perustus, jonka päälle seurakunta rakennetaan. SEURAKUNTA VOI JOSKUS EREHTYÄ. Me emme oikein kunnioita Jumalan sanaa, jos siihen RINNALLE pannaan mitään muuta perustusta. Iin Kanniainen muistutti vielä Jeesuksen sanoja: "Joka uskoo niin kuin RAAMATTU sanoo, hänen kohdustaan pitää elämän veden virrat vuotaman", sekä "Taivas ja maa pitää hukkuman, mutta Minun sanani ei pidä ikänä hukkaantuman". Koska Jeesuksellekin riitti Raamattu, riittäköön se meillekin. Näihin Kanniaisten sanoihin yhtyivät toisetkin veljet ja heidän lausuntonsa pidettiin vastauksena veli Ryselinin kysymykseen.

Lainaus on Lauri Pietilän kirjasta Sota perintöosasta, s. 69,70. Pietilää ei nykyinen SRK-eliitti neuvo kuuntelemaan missään tapauksessa, mutta lainauksen kirjasta "Kertomus ja pöytäkirja" aitoutta ei tietääkseni ole kyseenalaistettu. Eli lienee aitoa tavaraa.

Syytä on myös muistaa se, että nykyiseen vanhoillislestadiolaisuuteen Pyhä Henki tuli niiltä jotka 1909 olivat Kanniaisten sanojen takana. Eikä Pyhä Henki opeta kuin yhdellä tavalla.

Eli vaihtoehtoja on kaksi. Joko 1909 tuolla porukalla ei ollut Pyhää Henkeä tai sitten sillä oli. Jos sillä oli, SRK ei ole samassa hengessä vaan väärässä hengessä koska on eri mieltä. Ja jos sillä ei ollut, SRK:lla ei ole Pyhää Henkeä koska se ei ole sitä mistään voinut saada. Sehän opettaa saaneensa sen Laestadiukseen asti ulottuvasta lestadiolaisjatkumosta, Laestadius Marialta ja Maria lukijaisilta jne.    

Äänestä
  • Kun vl-herätysliike opettaa, että oikea usko on kulkeutunut näihin päiviin asti puhtaana ja oikeana, ja jäänyt Ouluun, onko nyt sitten niin, että vl-herätysliike opettaa, että se on ja pysyy Oulussa aina ja iankaikkisesti?

    Vai onko tulevaisuus samanlainen kuin menneisyys? Liike jakautuu tai hajoaa, ja puhdasoppiset erottavat joukostaan väärin uskovat. Liike saa nimeksi aito-vl:t ja harhaoppisia aletaan nimittää joksikin muuksi, esim. ekumeenis-vl:iksi.

    Avaajan kysmykseen haluaisin vastata myös. Kyllä seurakunta voi erehtyä, mikäli siihen kuuluu ihmisiä.

    Äänestä

  • Sectori kirjoitti:

    Kun vl-herätysliike opettaa, että oikea usko on kulkeutunut näihin päiviin asti puhtaana ja oikeana, ja jäänyt Ouluun, onko nyt sitten niin, että vl-herätysliike opettaa, että se on ja pysyy Oulussa aina ja iankaikkisesti?

    Vai onko tulevaisuus samanlainen kuin menneisyys? Liike jakautuu tai hajoaa, ja puhdasoppiset erottavat joukostaan väärin uskovat. Liike saa nimeksi aito-vl:t ja harhaoppisia aletaan nimittää joksikin muuksi, esim. ekumeenis-vl:iksi.

    Avaajan kysmykseen haluaisin vastata myös. Kyllä seurakunta voi erehtyä, mikäli siihen kuuluu ihmisiä.

    kun syntyvyys vähenee ja koska he eivät tee edes
    lähetystyötä, ei liike leviä maailmalle!
    Lisäksi monet vl-läiset kuolevat keuhkosyöpään, kun
    tupakanpoltto on niin suosittua vl-läisten parissa.

    Äänestä

  • 1. Hajaannukset olivat jo tuossa vaiheessa rikkoneet lestadiolaisuuden kolmeksi joukoksi.
    Korni kysymys: Kenelle näistä jäi pyhä Henki.

    *) Pysytään siis Raamatun pohjalla

    2. Pyhä Henki ei ole sidottu minkään nimisiin ajallisiin joukkoihin ja uskonnollisiin yhdistyksiin, vaan JUMALAN SANAAN JA PYHIIN SAKRAMENTTEIHIN.

    Äänestä

  • Aikakirja kirjoitti:

    1. Hajaannukset olivat jo tuossa vaiheessa rikkoneet lestadiolaisuuden kolmeksi joukoksi.
    Korni kysymys: Kenelle näistä jäi pyhä Henki.

    *) Pysytään siis Raamatun pohjalla

    2. Pyhä Henki ei ole sidottu minkään nimisiin ajallisiin joukkoihin ja uskonnollisiin yhdistyksiin, vaan JUMALAN SANAAN JA PYHIIN SAKRAMENTTEIHIN.

    Totuus on, että LAMPAAT HAAHUILEVAT SINNE JA TÄNNE.

    Etsiessään ravitsevaa ruokaa, lammas kadottaa hyvin helposti näköyhteyden Paimeneen. Paimen huutelee jokaista lammastaan hänen omalla nimellään, Maija missä olet, Matti minne sinä nyt jäit?

    Seurakunta joka ylpeydessään nousee Kristuksen sanan yläpuolelle ja alkaa herrana komentelemaan Jeesuksen omia lampaita, hylkää Hyvän Paimenen.

    Tämä on Jeesuksen nälkäsen lampaan kannalta vakava tila. Myöskin vanhoillislestadiolaisuus on tähän eksynyt. Seurakunta on korotettu omaksi herrakseen ja Kristus on hylätty kävelykepiksi eli matkasauvaksi, - niin kuin liikkeessä kutsutaan Jumalan armoa ja anteeksiantamusta.

    Ihminen tarvitsee kokonaisen Jumalan armon, Joka Jeesuksen Kristuksen ansion tähden lahjaksi taritaan, vähempi ei riitä, muruista puhumattakaan.

    Äänestä

  • Aikakirja kirjoitti:

    Totuus on, että LAMPAAT HAAHUILEVAT SINNE JA TÄNNE.

    Etsiessään ravitsevaa ruokaa, lammas kadottaa hyvin helposti näköyhteyden Paimeneen. Paimen huutelee jokaista lammastaan hänen omalla nimellään, Maija missä olet, Matti minne sinä nyt jäit?

    Seurakunta joka ylpeydessään nousee Kristuksen sanan yläpuolelle ja alkaa herrana komentelemaan Jeesuksen omia lampaita, hylkää Hyvän Paimenen.

    Tämä on Jeesuksen nälkäsen lampaan kannalta vakava tila. Myöskin vanhoillislestadiolaisuus on tähän eksynyt. Seurakunta on korotettu omaksi herrakseen ja Kristus on hylätty kävelykepiksi eli matkasauvaksi, - niin kuin liikkeessä kutsutaan Jumalan armoa ja anteeksiantamusta.

    Ihminen tarvitsee kokonaisen Jumalan armon, Joka Jeesuksen Kristuksen ansion tähden lahjaksi taritaan, vähempi ei riitä, muruista puhumattakaan.

    toinen vanhoillislestadiolainen.

    Juhakki-nimimerkki oli sitä mieltä.

    Yleisemmin sillä kai tarkoitetaan syntien anteeksiantamuksen armoa, johon uskovainen voi turvautua myös silloin, kun toista uskovaa ei ole lähelläkään.

    Ei kai Jeesusta sentään ole kävelykepiksi täällä sanottu?

    Äänestä

  • että matkasauva onkin kirjoitti:

    toinen vanhoillislestadiolainen.

    Juhakki-nimimerkki oli sitä mieltä.

    Yleisemmin sillä kai tarkoitetaan syntien anteeksiantamuksen armoa, johon uskovainen voi turvautua myös silloin, kun toista uskovaa ei ole lähelläkään.

    Ei kai Jeesusta sentään ole kävelykepiksi täällä sanottu?

    Puhun nyt lestadiolaisesta käsityksestä, jonka mukaan Jumalan armo kootaan muruina anteeksianomisen kautta. Raamatun mukaan Jumalan armon voi saada osakseen ainoastaan USKON kautta.

    Armonmuruoppi pitää sisällään myös sellaisen pinnallisen syntikäsityksen, että olemme syntisiä ainoastaan silloin kun teemme joitakin tekoja, jotka ovat syntiä. Totuus on että KOSKA OLEMME SYNTISIÄ teemme myös tekoja jotka ovat syntiä.

    Äänestä

Siksi sitä ei voi mitenkään perua, sillä Pyhä Henki EI erehdy.

Äänestä
  • Televisio itsessään on kuollut kappale, sama kuin vaikkapa henkilöauto.

    Jokainen uudestisyntynyt kristitty kauhistuu monia TV ohjelmia. Ihminen jonka silmä on hengellisesti sokea, nauttii kaiksesta mitä silmästä sisään menee, vaikka se olisi syntiä.
    - Nauttii katsella kun pettäjä toimii.
    - Nauttii katsella haureellista toimintaa.
    - Nauttii jännityksestä kun joku on tapettu ja tekijää etsitään.

    Näitä kaikkia Pyhä Henki kauhistuu.

    Äänestä

  • Aikakirja kirjoitti:

    Televisio itsessään on kuollut kappale, sama kuin vaikkapa henkilöauto.

    Jokainen uudestisyntynyt kristitty kauhistuu monia TV ohjelmia. Ihminen jonka silmä on hengellisesti sokea, nauttii kaiksesta mitä silmästä sisään menee, vaikka se olisi syntiä.
    - Nauttii katsella kun pettäjä toimii.
    - Nauttii katsella haureellista toimintaa.
    - Nauttii jännityksestä kun joku on tapettu ja tekijää etsitään.

    Näitä kaikkia Pyhä Henki kauhistuu.

    Sanomalehtien väärinkäyttö on syntiä?
    Sanotko saman sanomalehdistä, jotka kirjoittavat pettämisestä, haureudesta, huoruudesta, tapoista ja murhista. Ne kirjoitukset eivät ole fiktiota vaan faktaa ympäröivästä maailmasta. Pitääkö syntiä välttääkseen ja ettei olisi hengellisesti sokea, hypätä yli tällaiset lehtikirjoitukset? Lakkaako pahuus olemasta, jos siitä ei tiedä mitään?

    Toisekseen. Miten sinulle tuli televisiosta puhuttaessa ensimmäiseksi mieleen nuo pettämiset, haureudet ja tappamiset? Onhan siellä paljon muutakin tarjontaa.

    Btw. sunnuntaisin katson, mikäli mahsollista, Ylen tv-ykköseltä 'Fitz ratkaisee.'

    Äänestä

  • nuin. kirjoitti:

    Sanomalehtien väärinkäyttö on syntiä?
    Sanotko saman sanomalehdistä, jotka kirjoittavat pettämisestä, haureudesta, huoruudesta, tapoista ja murhista. Ne kirjoitukset eivät ole fiktiota vaan faktaa ympäröivästä maailmasta. Pitääkö syntiä välttääkseen ja ettei olisi hengellisesti sokea, hypätä yli tällaiset lehtikirjoitukset? Lakkaako pahuus olemasta, jos siitä ei tiedä mitään?

    Toisekseen. Miten sinulle tuli televisiosta puhuttaessa ensimmäiseksi mieleen nuo pettämiset, haureudet ja tappamiset? Onhan siellä paljon muutakin tarjontaa.

    Btw. sunnuntaisin katson, mikäli mahsollista, Ylen tv-ykköseltä 'Fitz ratkaisee.'

    Aivan samaa syntiä ne ovat myös sanomalehdestä luettuina. SAanomalehdestä on helpompi ohittaa ne kohdat kääntämättä katsetta ja jättämällä lukematta. Sama etu on internetin TV ohjelmissa.

    Äänestä

  • Aikakirja kirjoitti:

    Aivan samaa syntiä ne ovat myös sanomalehdestä luettuina. SAanomalehdestä on helpompi ohittaa ne kohdat kääntämättä katsetta ja jättämällä lukematta. Sama etu on internetin TV ohjelmissa.

    Uskontotunnilla pienenä koululaisena, kun luettiin Raamatun historian kertomuksia, tunsin suurta myötätuntoa Jaakobin ja Raakelin poikaa Joosefia kohtaan, kun hänen veljensä kohtelivat häntä huonosti. Se kaivoon pudottaminen oli mielestäni erityisen pahaa. Velipuolet Joosefin kimpussa oli jotain erittäin surullista ja epäoikeudenmukaista. Aina, kun joudun tilanteeseen, jossa koen toisia kohdeltavan väärin ja epäoikeudenmukaisesti, nousee mieleeni tämä Joosefin kohtalo.

    VT:ssa on kerrottu jo ennen sanomalehtiä/televisiota kaikki mahdolliset kieroilut, haureudet, murhat jne., joihin ihminen kykenee. Siis ei mitään uutta auringon alla.

    Onko syntiä lukea VT:ia, ja mitä tarkoitat internetin tv-ohjelmien edulla?

    Äänestä

  • Aikakirja kirjoitti:

    Televisio itsessään on kuollut kappale, sama kuin vaikkapa henkilöauto.

    Jokainen uudestisyntynyt kristitty kauhistuu monia TV ohjelmia. Ihminen jonka silmä on hengellisesti sokea, nauttii kaiksesta mitä silmästä sisään menee, vaikka se olisi syntiä.
    - Nauttii katsella kun pettäjä toimii.
    - Nauttii katsella haureellista toimintaa.
    - Nauttii jännityksestä kun joku on tapettu ja tekijää etsitään.

    Näitä kaikkia Pyhä Henki kauhistuu.

    "Televisio itsessään on kuollut kappale, sama kuin vaikkapa henkilöauto."

    Mistä syystä vuoden 1963 SRK:n vuosikokous sitten päätöksessään kielsi juuri tämän "kuolleen kappaleen" hankkimsien uskovaiseen kotiin, toteamalla että "televisio ei ole kristityn kodin huonekalu"?

    Televisiokielto on nimenomaan laitteen hankkimisen kielto, sillä vuosikokous määräsi myös liikkeestä erotettavaksi ne, jotka ovat hankkineet kotiinsa kyseisen LAITTEEN.

    Tällä teollaan asianomainen "on kieltänyt uskonsa". Näin todettiin SRK:n päätöksessä.
    Et sinä siitä mihinkään pääse, että kyse on nimenomaan LAITTEEN kiellosta.

    Äänestä

  • Vuoden 1963 päätös kirjoitti:

    "Televisio itsessään on kuollut kappale, sama kuin vaikkapa henkilöauto."

    Mistä syystä vuoden 1963 SRK:n vuosikokous sitten päätöksessään kielsi juuri tämän "kuolleen kappaleen" hankkimsien uskovaiseen kotiin, toteamalla että "televisio ei ole kristityn kodin huonekalu"?

    Televisiokielto on nimenomaan laitteen hankkimisen kielto, sillä vuosikokous määräsi myös liikkeestä erotettavaksi ne, jotka ovat hankkineet kotiinsa kyseisen LAITTEEN.

    Tällä teollaan asianomainen "on kieltänyt uskonsa". Näin todettiin SRK:n päätöksessä.
    Et sinä siitä mihinkään pääse, että kyse on nimenomaan LAITTEEN kiellosta.

    Ahaa! Nyt ymmärrän, että todellakin se TV-LAITE on synti.

    Siksi ei ole synti, jos katselee niitä samoja TV-ohjelmia NETISTÄ koska TIETOKONE on eri laite kuin analoginen TV-VASTAANOTIN.

    Annankin tästä lähtien lastemme katsella TV-ohjelmia NETISTÄ, sitä ovat jo ruinanneet monta kertaa.

    Äänestä

  • Blogi?

    Äänestä

  • Äänestetty on, ja samaa näytti äänestäneen 90% vierailijoista.

    En tiennyt mitään blogistasi ja merkitsin sen kirjanmerkkeihin. Taidan vierailla siellä useamminkin. Mutta aihepiirit ovat kovin vl-joukon sisälle kuuluvien, ei meidän erotettujen. Vai hyväksyisittekö minun kirjoitukseni kristityn kodin lukukirjaan?

    Äänestä

  • sinun oma kirjoitti:

    Blogi?

    Ei missään nimessä! Kirjoittelemme siihen porukalla, minun lisäkseni:

    teepee
    Sanis
    Hulluinhuonelainen
    Mttthh
    Aaria

    Tule kurkkaamaan:
    http://laestadian-underground.blogspot.com/

    Samalla saat lisää tietoa siitä millaisesta hankkeesta on kyse. Olemme keräämässä kirjoituksia vanhoillislestadiolaisuudesta tulevaa julkaisua varten. Olet tervetullut mukaan kirjoittajaksi jos yhtään kiinnostaa! Aihe on vapaa. Projektin taustoista lisää tässä:

    http://laestadian-underground.blogspot.com/2008/10/laestadian-underground-on-kirjallinen.html

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Uskossa matkaa tekevä loise... kirjoitti:

Onko niin, että paikallinen vl-seurakunta voi erehtyä, mutta SRK:n päättävien elimien muutama kymmenen ihmistä ei voi? Vai millä perusteella ohjaus toimii vain yhteen suuntaan SRK -> paikallinen siioni? Haluaisin vaan tietää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu