Seuraavassa Karim paljastaa todellisen luonteensa, hurskaana muslimina, sekä rauhan ja rakkauden uskonnon kannattajana:
"Ja minä aion pitää eclipse huolen henk.koht. että kun aika tulee, SINUN pääsi killuu jossain Jumalan ja profeetan pilkasta, niin paljon valheesi ärsyttävät..."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001514096
Niin sitä pitää!
"Ja minä aion pitää eclipse huolen henk.koht. että kun aika tulee, SINUN pääsi killuu jossain Jumalan ja profeetan pilkasta, niin paljon valheesi ärsyttävät..."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001514096
Niin sitä pitää!
Vastaukset 27
Vanhimmat
Yritäpä vain Karim. 'Kun aika tulee', sinusta pitävät "omat" huolta. Niin sekaisin olet.
Ja teillä molemmilla, hyvä Jake Waits ja hyvä EclipsE, on ollut ilmeisen puutteelinen kotikasvatus.
äärimmäisyyksiin viety "hyvänahkaisuus" ja ymmärtäminen ynnä nk sivistynyt käytös voivat nekin olla_todella_ärsyttäviä....
Itse piiloudut edellämainittujen seikkojen taakse...eikö sinulla ole kanttia eli munaa sanoa joskus asiat niin kuin ne ovat?
Valitan, jos nk sivistynyt käytös voi olla todella ärsyttävä. Ehkä poikkeuksellisuutensa vuoksi? Toistanpa sitten vähemmän sivistyneesti, mitä todella ajattelen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001430248
Millä perusteella kritiikitön suhtautuminen on ns. sivistynyttä käytöstä?
Olisiko Hitleriä aikoinaan saanut arvostella vai pitänyt käyttäytyä sivistyneesti ja mielistellä?
Olisiko Stalinia aikoinaan saanut arvostella vai pitänyt käyttäytyä sivistyneesti ja mielistellä?
käytökseen kuuluu muun muassa olla vertailematta toisten uskontojen edustajia Hitleriin ja Staliniin. Mutta taitaa mennä yli hilseesi tämä ajatus, jos et ole sitä jo lapsena oppinut.
...yli hilseen.
Opettanet mikä ero on siinä kehotetaanko tappamaan uskonnon vai maallisien oppien nimissä. Väitätkö ettei koraanissa kehoteta tappamaan vääräuskoisia ja muslimit edellyttävät koraanin mahdollisimman tarkkaa seurantaa?
Toisessa hihhuliuskossa (kristinusko) taas vastaavat määräykset ovat käytännössä kuolleita kirjaimia joita kukaan ei ota suorina määräyksinä tappaa toisia.
Meidän ajatusmalliemme ero minun havaintojen mukaan on siinä että minua kiinnostaa se miten teoria vaikuttaa käytännössä,
sinua taas miltä teoria vaikuttaa teoriassa.
Gorbatsovhan jo aikanaan sanoi :"juu juu kyllähän se käytännössä toimii, mutta entäs teoriassa"
Moinen ajatustapa on minulle vieras.
Edelleenkään kritiikitön suhtautuminen ei minun mielestäni ole sivistyksen osoitus.
Palstalla vierailleet muslimit lienevät jo sanoneet sen, miten he itse ymmärtävät Koraanin ja ylipäätään islamin käskyt. Itse olen kirjoittanut aiemmin siitä, miten ei-muslimit tyrkyttävät muslimeille verenhimoisempia tulkintoja Koraanista ja islamista. Toisin sanoen: se mitä muslimit ovat pitäneet tällä palstalla mahdollisimman tarkkana Koraanin seuraamisena poikkeaa huomattavasti siitä, mitä useat ei-muslimit tahtovat pitää tällä palstalla mahdollisimman tarkkana Koraanin seuraamisena.
Mutta itseäni kiinnostaa erityisesti se, miten ihmisten usko näkyy heidän käytännön toimissaan. Se on sitä elävää uskontoa, kutsutaanpa sitä maalliseksi tai taivaalliseksi. Jorinat erikseen ja niitähän riittää.
Pommeihin vyöttäytyvien palestiinalaisten uskontona on käsittääkseni epätoivon, katkeruuden ja vihan uskonto, joka verhotaan islamin kaapuun. Tällä epätoivolla, katkeruudella ja vihalla on omat syynsä, joista en nyt tässä puhu enempää.
Mitä tulee kristinuskoon, kaikki tietänevät, ettei se ole ollut aikoihin suurimmalle osalle ns. kristikuntaa elävä uskonto. Silloin kun se vielä oli, sitä tulkittiin Raamattu kourassa aivan kiitettävän verenhimoisesti (ja kullanhimoisesti) ympäri maapalloa. Ei se koskaan ole ollut ei-kristittyjen näkökannalta mikään rauhanuskonto. Jotkut kiltit ns. sydämenkristityt ovat olleet harvinaisia ja kokonaisuuden kannalta merkityksettömiä koristeita. Tai sitten heidän merkityksensä on siinä, että heitä käytetään hyväksi itsekehuissa.
Elävän kristinuskon katoaminen ei suinkaan merkitse sitä, etteivätkö nimikristityt ja tunnustukselliset ateistitkin olisi uskovaisia. Itse kutsuisin nykyistä valtauskontoa rajattoman ahneuden, itsekkyyden ja vallanhimon uskonnoksi. Se on erinomaisen elävä uskonto, jolla on omat papistonsa ja valtavan tehokas lähetystoiminta. Sitä kutsutaan joskus länsimaiseksi materialismiksi.
Käytännössä tämä elävä usko, mikä nimikristityillä (ja osalla itseään Kristukseen uskoviksi väittävilläkin) sekä itsensä uskonnottomiksi katsovilla on pitkään ollut ja yhä on, on tuottanut verraten lyhyessä ajassa joitakin satoja miljoonia kuolleita ja lukemattoman määrän vammautuneita. Tämä uskonto on tuottanut myös koko modernin sotateknologian, jota muslimimaat nyt yrittävät parhaansa mukaan omaksua.
Tämän länsimaalaisuudeksi kutsutun elävän uskonnon tuotoksiin verrattuina nuo Palestiinan elävät itsemurhapommit omine islamin tulkintoineen ovat hirveydestään huolimatta pikkupotaatteja. Jos tai kun muslimit kääntyvät länsimaalaisuuteen kunnolla, he alkanevat saada aikaan yhtä merkittäviä tuloksia tappamisessa kuin länsimaatkin. Japanilaiset kääntyivät jo 1800-luvun loppupuolella, kiinalaiset etenevät kovaa vauhtia, Intiassakin on edistytty. Muslimit ovat vain hiukan myöhässä ja siksi vielä aika tehottomia.
itse kohtelias henkilöitä kohtaan joiden tarkoituksena on tehdä sinut martyyriksi, ja joita pitävät ali-ihmisinä?
Vai oletko piilofasisti, joka ovelasti kääntää suvaitsevaisuuden punaiseksi matoksi lieveilmiöiden eteen?
kun Karim tulee katkaisemaan kaulaasi!
Muista kumartaa syvään.. =)
...kun et ole veljenikään. Sinun laistesi kohtalo on joka tapauksessa selvä, joten ei siinä mitään pahaa tapahtuisi jos toteuttaisin uhkaukseni. Sinulta lähtisi VAIN henki (sielusi olet näköjään menettänyt jo, aivan sama kuka siellä on vastassa, sen verran törkeä valehtelija olet), mutta monta SIELUA voisi säästyä sinun harhautukseltasi...
tämän palstan hengen. Mitähän uskontoa tuo kirjoituksesi mahtaa edustaa? Aika sarvipäiseltä kuulostaa, lainatakseni kristillistä metaforaa.
...voin vain yrittää parhaani. Voi hyvinkin olla että joudun helvettiin vaikkapa eclipse nirhaamisesta, sen vain Allah tietää, eikä minun teoilla tai sanoilla ole välttämättä mitään tekemistä Islamin kanssa. Olen vain sellainen kuin olen, normaali ihminen jolla menee tietyntyyppisiin ihmisiin hermot.
En edes yritä esittää tekopyhää jonka teot kuitenkin puhuvat toista (kuten monet kristityt), kuten tämä (omien sanojensakin mukaan) jatkuvasti krapulassa täällä maleksiva eclipse. Minä vain satun TIETÄMÄÄN että Islam on se OIKEA...
hermot siinä määrin, että alat vihjailla tappamisista, on aika lopettaa vähäksi aikaa tällä palstalla vieraileminen.
kaverihan vain harjoittaa uskontoaan! ;) Mitäs siinä, pitäähän nyt muslimien saada uskontoaan harjoittaa rauhassa, vaikka siinä parin, ei-niin-hyvän-ihmisen henkikin lähtisi,eiks je?
Sinäkään Aabraham et siis ymmärrä että tässä ei TODELLAKAAN ole varaa leikkiä eikä kyse leikkimisestä, vaan todellakin mahdollisesti HIRVEISTÄ kärsimyksistä!!!
Eclipsen ja Paavalin tapaiset harhauttajat yrittävät harhauttaa ihmisiä HELVETTIIN julistamalla miten Jumala on "Rakkaus" ja "antaa kaiken anteeksi", täten yrittäen saada ihmiset olemaan välittämättä synnin teosta ja tekemään sitä vielä enemmän!
Mieti sitä "rakkautta", sehän päättyy yleensä tuskaan jo täällä maanpäällä, miksi sellainen olisi millään tavalla Jumalan ominaisuus tai perusluonne (toisaalta kun katsoo kristittyjen historiaa, aika tuskaa heidän "jumalansa" heille onkin antanut!)? Eikö ole selvää että Saatana vetoaa ihmisten TUNTEISIIN ja manipoloi niitä mielensä mukaan, ihmiset ovat heikkoja siinä! Saatana käyttää "rakkautta" huijatakseen ja tuhotakseen ihmisiä, koska se on vahvin ase ja heikoin kohta ihmisen puolustuksessa!
Minulla itselläni kesti kauan tajuta kyseinen asia vaikka särjin sydämeni (lopullisesti) jo kauan aikaa sitten. Sinulla ei ole mitään hajuakaan miten surulliseksi ja lähelle itsemurhaa silloin Paavalin sanat (vaikka minulla olisi profetoimisen lahja, ilman rakkautta en ole mitään, vaikka minulla olisi valta siirtää vuoria, ilman rakkautta...) silloin minut saivat! Ne todellakin tuntuivat osuvan juuri minun sydämeen, kuin ne olisi suunnattu sitä vastaan...
Jumala rakastaa meitä, ei Hän muuten meitä olisi luonut, mutta kun aletaan väittämään Jumalan olevan pelkkää "rakkautta", mennään niin vaarallisille vesille jossa syntikään ei tunnu enää synniltä! Kuten huomaat, Saatana on saanut lähes kaikki suomalaisetkin harrastamaan esiaviollista seksiä "rakkauden" varjolla....
Tutki sydäntäsi, ja tajuat että olen oikeassa vaikka ehkä pidätkin minua tiukkapipo kiihkoilijana...
siitä, mitä tarkoitat, mutta en nyt halua puhua aiheesta tällä kertaa. Puhun toisesta ja hyvin ajankohtaisesta:
Tällä palstalla ei - valitettavasti - ole juurikaan kysymys uskonnollisesta etsimisestä tai totuuden ja hyvyyden etsimisestä.
Olet joutunut tekemisiin iältään varsin nuorten pahimman luokan koulukiusaajatyyppien kanssa, et suinkaan minkään todellisten kristittyjen - heitäkin maailmassa toki on. Jotkut näistä koulukiusaajatyypeistä toki ratsastelevat Jeesuksella ja valikoiduilla raamatunlauseilla. Niitä he sitten käyttelevät omiin tarkoituksiinsa. Jeesuksen tai Paavalinkaan rakkauden käskyistä tai syvemmistä hengellisistä totuuksista he eivät juuri mitään ymmärrä, eivätkä ne heitä näy kiinnostavankaan. Kirjoitustensa perusteella he ovat myös hyvin vähän kiinnostuneita siitä, miten muslimit ymmärtävät Koraanin ja islamin. He vain purkavat omia turhautumiaan ja ovat ottaneet tällä kertaa kohteeksi muslimit ja islamin; yhtä hyvin kohteena voisivat olla vaikkapa juutalaiset tai värilliset. Nyt Sinä olet erityisenä silmätikkuna ja tuo pieni joukko kyllä tekee parhaansa kiusatakseen ja yllyttääkseen Sinua. Tilanne on hyvin saman kaltainen, kuin mitä koulun pihalla joskus esiintyy.
Toisin sanoen: Mitä tahansa tänne kirjoitat, siitä ei ole hyötyä tässä seurakunnassa. Mielestäni Sinun olisi parempi keskittyä nyt opintoihisi ja ennen kaikkea hakea jostain muualta kunnollista keskusteluseuraa. Tältä palstalta et sellaista löydä, mutta vilpittömiä totuuden etsijöitä on sekä kristityissä, ateisteissa että muslimeissa.
Karim taitaa itse olla niitä nuorimpia, jotka tänne kirjoittelevat: >Saatana on saanut lähes kaikki suomalaisetkin harrastamaan esiaviollista seksiä "rakkauden" varjolla....
Tällaisena hieman vanhempana hui-kauhistus esiaviollista seksiä harrastavana(avoliitossa)en voi muuta kuin päätäni pudistella tuollaiselle ehdottomuudelle ja joka-asiassa-syntiä-näkevälle asenteelle...mikä tietenkin johtuu uskonnosta, tässä tapauksessa islamista.
Jos olet Karimin viestejä lukenut, huomaat niiden vaihtelevan suht järkevistä kommenteista täysin idioottimaisiin itsekeksittyihin tulkintoihin milloin mistäkin aiheesta.
Ehkä parhaana esimerkkinä se, ettei Muhammed harrastanut seksiä Aishansa kanssa....
Itse en ole sen enempää kristitty kuin ateistikaan, vaan se ikuinen etsijä.
Ja jos koulukiusaajatyypillä vihjaat Eclipseen, luulen että hänkin on sen iän ohittanut jo aikaa sitten.
Kärjistetysti voisi tietysti sanoa, että jokainen uskovainen, edustipa mitä uskontoa tahansa, pyrkii loppujen lopuksi mitätöimään muut koska hän itse kuuluu_siihen_ainoaan_oikeaan...
Koulukiusaajatyyppi ei liity ikään. Se liittyy kyvyttömyyteen myötäelää ja taipumukseen hakea identiteettiään muita kiusaamalla. Olen elämäni varrella huomannut, että on olemassa ihmisiä, joiden on hyvin vaikea kasvaa tuon vaiheen yli. Tämän ja eräiden muiden palstojen (juutalaisuus, feminismi, rasismi) perusteella suomi24:ään heitä on kasautunut melkoisesti.
Karimin mielipiteet ovat asia erikseen.
Tämä anonyymius saa ihmeitä aikaan ihmisissä; pahimmat puolet tulevat hyvinkin voimakkaasti esille.
Kuljeksin itsekin eri palstoilla eri nikillä joten tiedän kyllä minkälaisia vuodatuksia kaikenkarvaiset katkeroituneet tai huom. provosoituneet ihmiset kirjoittavat.
(Kieltämättä itsekin joskus sellaisiin syyllistynyt)
Pidän silti itseäni hyvinkin empaattisena ja kyvykkäänä myötäelämiseen -tosielämässä.
Niinkuin varmaan useimmat muutkin ovat.
...Miten vakavista asioista uskonnossa on kysymys, ja miten harva pelastuu...
Huomasin, etten ollut erehtynyt. Anonyymius tuo monissakin esille monia ikäviä puolia, mutta selvästä koulukiusaajatyypistä ei voi erehtyä. Suoraan sanoen alkaa inhottaa.
..kun kumoat jo Tooraakin vaikka Jeesus noudatti sitä ja KÄSKI noudattamaan sitä sanomalla ettei hän "ole tullut muuttamaan lakia ja profetioita,eikä laista häviä yksikään kirjain,ei pieninkään piirto ennen aikojen loppua" (noin selvästi,siis tarkoittaen selvästi että TUOMIOPÄIVÄÄN asti, sen sanoo sekä minun 92-mallia oleva Raamattu että eng.kielinen käännös, maailman suosituin sellainen, myös)
Tässä mitä siis höpisit (keksit omasta päästäsi):
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000000997375
vastaus:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001540095
...Siis Jeesus ei JUMALANA tiennyt vielä VARMASTI mitä tapahtuu? Jeesus ei tiennyt että hänet naulitaan, joten hän möläytteli tälläisiä jotka eivät pitäneekkään enää paikkaansa ristiinnaulitsemisen jälkeen, jolloin Paavali sai vapaasti tulla ja muuttaa niitä ilman ennakkovaroitusta?
Sano että käsitin väärin (tietysti sanot kun korjaat ja kehität uutta teoriaasi) sen ideasi tuossa... Minkälainen "rakkaus-jumala" heittäisi ihmisiä helvettiin varsinkin mokailtuaan itse ensin näin pahasti ja oltuaan noin epäjohdonmukainen?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001554794
Siis nämä tiedot (miten vanhoja Raamatun,siis esim. ev:n, osia löytynyt) perustuvat siihen mitä mm. teologisessa ja uskontotieteissä opetetaan nykyään Suomessa. Jos väität heitä "muslimipropagandan" levittäjiksi niin selvä...
Ei tekstien KIRJOITTAJAT (joita oli useita/kirja) varmaan antaneetkaan niitä vääristellä, mutta jo heitä seuraavat (siis jo he jotka KOKOSIVAT kirjoitukset yhteen), ja sitä seuraavat olisivat pystyneet sen helposti tekemään. Jopa Keski-Ajan kirkko pystyi sen tekemään, eihän kansalla ollut edes mahdollisuutta lukea Raamattua, kaikki oli kirkonmiesten hallussa ja päätäntövallassa.
Ja siteeraamasi ilmestyskirja on kaikista Raamatun kirjoista nuorin (joten muutokset ehtivät jo tapahtua ennen sen lopun "kirousta") ja sen kiistellyistä kirjoista kiistellyin, tuskinpa ainakaan Johanneksen kirjoittama. Todennäköisin vaihtoehto onkin Paavali myös siinä. Joten sen peloittelut ovat aika teennäiset ja jälkipolville, Paavalin yritys pitää sotkunsa ennallaan.
>>>>Koraanista ainakin kalifikunta uskalsi poistaa kohdan, jossa Muhamed oli heidät kironnut. Joten viimeisin koraanin painos on kirottujen kokoama.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000001558330