Minkö kokoisen veneen(laivan) kuljettamiseen tarvitaan lupakirja?
Kysymys....taas.
jhwerdjsh
182696
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
jos alus on yli 24m pitkä niin ilman pätevyyskirjaa sitä ei saa ohjata.
alkaa vaatia ammattimerenkulun papruja
jos ostat 800hv tehoisen vanhan hinaajan (alle 24m), saako ajaa ilman lupakirjaa?
Näin on, yli 24 m pitkä alus ei voi enää olla huvialus jota voi kuljettaa ilman pätevyyskirjaa.
Mutta alle 24 m alus voi olla ammattiliikenteessä, jolloin sen kuljettamiseen vaaditaan pätevyyskirja.
Yli 12 m pitkän aluksen vuokraaminen (Suomessa) vaatii vuokraveneenkuljettajan pätevyyskirjan.
Samoin maksullisen venekyydin tarjoaminen, vaikka kajaakkikaksikossa, vaatii vuokraveneenkuljettajan pätevyyden.
Eikä yli 5,5 m pitkää alusta saa alle 15 vuotias kuljettaa.
Aikaisemmin laki oli jopa niin että jos teho on alle 500 kW tai pituus alle 24 niin ei ollut miehitysvaatimuksia. Nyt se muuttui niin että ainoastaan tuo pituus on kriteerinä.
koneteholle ei ole rajoja. mutta taitaa olla niin että saat kuskata vain omaa perhettä.
Mistähän muuten tuota pätevyyskirjaa voisi anoa ja millä perusteella ja kuka sellaisen voi myöntää? Merenkulkulaitoksen sivuilta en löydä sanaakaan vuokraveneenkuljettajan pätevyyskirjasta. Siellä on ainoastaan yleispätevä hakemuslomake, jolla voi hakea mitä tahansa pätevyyttä ilman että on listaa vaihtoehdoista!
Kyllä saat kuskata naapurinkin kakaroita ja vaikka kumminkaimoja, siis ketä tahojaan. Oleellista on ainoastaan se että veneesi on huvialus, et ota mitään vastiketta kyydityksestä, et edes löpökorvausta.
Ko. vuokraveneenkuljettajan pätevyyden määritellyt laki on suunnillensa 25-vuoden ikäinen.
Vuokraveneenkuljettajakirjan suoritusta pitäisi markkinoida enemmän ja poistaa sen vuoksi tarpeettomana kv-huviveneenkuljettajankirja, joka käytännössä on vaatimuksiltaan sama.
Pelkona varmaan tuo ammattimaisen liikenteen ja huviveneilyn välisen rajan hämärtyminen. Siis sama juttu kuin Helsingin takseilla - mitäs siitä tulisi jos jokaisella olisi mahdollisuus ammatinharjoitukseen?! Siksi koulutustarjontaa eli vuokravenekuljettaja tutkintojen tarjontaa ei pahemmin mainosteta.
Vaan se on edellytys vuokraveneen kuljettajan pätevyyskirjaan (ei muistaakseni pakollinen mutta käytännössä ainakin, koska sillä voit kätsästi osoittaa vaadittavan veneilykokemuksen).
Itse kuljettajatutkinto on lakitentti jossa tentitään merilaki, osia merimieslaista, vuokraveneasetukset ja sen semmoista. Tiijän kun itse oon sen viime kesänä tehnyt. Merenkulku/navigointiasioita ei muilta osin käsitellä, ne todistetaan riittävän tuoreella rannikkolaivuripaperilla.
Koulutustarjontaa asiaan en löytänyt, soittelin työväen- jne. opistot läpi, ei sitä ollut tarjolla (siis PK-seudulla). Keski-ja länsi-Suomessa oli eräopaskoulutuksen yhteydessä kursseja mutta heidän mukaansa ne olivat räätälöityjä ja rajattuja ko. hommaan (eivät ilmeisesti käsitelleet meri- ja merimieslakia), eivätkä kirjat ole voimassa merialueilla. Eivät suositelleet osallistumaan.
Mielestäni siis kv-pätevyyskirja ei suinkaan ole vv-kuljettajakirjan kanssa sama. Jo siitäkin syystä että ainakin minun vv-kirja on pelkästään suomenkielinen, ilman valokuvaa eikä ole kääsittääkseni voimassa muualla kuin Suomessa.
Sitäkin voi pohtia onko normaalissa huviveneilyssä kovinkin suurta hyötyä päntätä merilakia sen syvemmin kuin mitä saaristo- ja rannikkolaivuritutkinnoissa edellytetään.
Vuokrakuljetuksissa taas ko. venekin katsastaa vuokraveneeksi, muutamia varusteita vaaditaan enemmän kuin huviveneissä.
VV-kuski kirjoitti: "Sitäkin voi pohtia onko normaalissa huviveneilyssä kovinkin suurta hyötyä päntätä merilakia sen syvemmin kuin mitä saaristo- ja rannikkolaivuritutkinnoissa edellytetään."
Mikäli oikein olen käsittänyt niin "päntätään" tai mikäli positiivisemmin mietitään tutkinnon päämääriä, niin opiskellaan ja opitaan mm. aluksen päällikkön vastuita jne...
Niin, miksi nuo asiat eivät olisi tärkeitä jokaiselle huvivenekipparillekin, nämäkin kuljettavat (ei maksavia) matkustajia, periaatteessa vastuut ja merilain velvoitteet ovat samat. No, mistä tietää jos vaikka olisinkin väärässä tässä, joten kerro miten vuokravenekipparin vastuu poikkeaa huvivenekipparin vastuusta.
Sitäkin voi pohtia onko 12,5 m pitkän (40 ft, normaali perhepurkkari nykyisin) veneen vuokraajalle kovinkin paljon enemmin hyötyä päntätä merilakia sen syvemmin kuin mitä 11,5 m pitkän veneen vuokraajalta edellytetään.
Tuo 12 m näyttää olevan veneen pituudessa jonkinlainen maaginen raja, jonka jälkeen tulee monenlaisia lisävelvotteita. Sen verran olen mielenkiinnosta selvitellyt että ainakin kulkuvalot pitää käytännössä olla 25 wattisilla polttimoilla (ellei hyväksytty led) valon vaaditun kantaman vuoksi, VHF-ää on kuunneltava mikäli venessä sellainen on, merkinantolaitteen äänitaso on määritelty, venessä pitää olla laivakello ja nyt tämä (jota en tiennytkään) että veneen vuokraajalla on oltava tuo pätevyyskirja. Vieläkö muuta?
En toki minä mikään sen asian tuomari pyri olemaan. Kerroin vaan että se on lakitentti. Ja että se EI käy kv-kirjan korvikkeena ulkomailla venettä vuokratessa, johon asiaan sitä kv:ta ainoastaan tarvitaan, kotomaassahan sillä ei mitään virkaa ole eikä sitä missään vaadita.
Onhan toki piällikön vastuut samat, käytännössä ehkä on hieman eroa ajanko ammatikseni tankkeria vai huvikseni busteria. Päällikön vastuut käytiin ainakin minun käymälläni ruohikkolaivurikurssillakin läpi. Mutta Finlexista saa printattua kaikki tarvittavat matskut (merilaki, merimieslaki, asetus vuokraveneistä sen tuoreet muutokset ja täydennykset), siitä vaan lukemaan ja tenttaamaan.
Kerroit että vv-kuljettajakirja EI käy kv-kirjan korvikkeena ulkomailla venettä vuokratessa. Tarvitaan kv-huvivenekirja, joka taas ei käy Suomessa vuokratessa yli 12 m alusta vv-kirjan korvikkeena.
Siis turhanpäiväistä kahden sunnilleen saman sisältöisen kuljettajakirjan aiheuttamaa sotkua, toinen ulkomailla tapahtuvaa ja toinen kotimaassa tapahtuvaa vuorausta varten. Kuten totesit, vv-kirja vaatii kv-kirjan lakitentti. Siis suunnilleen sama asia, ja kipparin velvollisuudet määrittävän lainsäädännön tuntemus olisi minun mielestäni luonteva vaatimus kaikille "kuljettajakirjoille" eli veneen päälliköksi aikovan pätevyyteen.
Kuulostat virkamieheltä jos sanot että eihän se vv-kirja voi toimia kv-kirjan sijaan koska siinä ei ole edes kuvaa. Tietenkin kun nämä yhdistetään, tällä "pienaluksen kuljettajakirjalla" pitää olla kuva, ja tietysti myös englanniksi.
Wirkamiehen wäsäämän "wirallisen dokun walitettavat wajaavudet" täyttää myös tuo venerekisteriote. Ulkomailla esitettäessä veneen asiakirjat purskan antama venetodistus (epäwirallinen) toimii koska tuossa virallisessa dokussa ei ole tietoja edes englanniksi. Mitä tästä voimme päätellä? Senkö että venerekisteriote on turha paperi vai sen että sitä pitäisi kehittää siihen suuntaan että hommassa olisi edes järjen hiven?
Ei oppi ojaan kaada - kaikki joukolla vv-kirjoja suorittamaan!
Ei veneen vuokralle OTTAJA tarvise mitään kirjoja sen enempää kuin 13 metrisen huviveneen omistaja/kuljettajakaan. Vuokraveneen kuljettajan kirjaahan tarvitaan taksihommia veneellä hoideltaessa.
Jos vuokraan 13 metrisen veneen viikoksi käyttööni, käytän sitä samoin kuten omaa 13 metristä käytetään.
Minustakin kv-kirjan pitäisi riittää kotomaan veneenvuokrauksiin yksityiskäyttöön. Sellaisia lakien ja muutosten toimikuntaehdotuksia olen nähnytkin, mutteivät ole toteutuneet. On ihme juttu ettei kv käy Suomessa siihen, mitä varten se ulkomailla käytettäväksi on tehty.
Virkamies tai ei, mutta ilman kuvaa ja suomenkielisellä tekstillä se vv-pahvi tällä hetkellä vaan on, se ei siitään muutu eikä ala ulkomailla toimimaan vaikka me tässä miten haluaisimme. Selkeintä olisi käyttää jo olemassa olevaa kv-paperia yksityiskäyttöön vuokrattaessa Suomessakin.
Yli 12m vuokraveneen päälliköltä edellytetään vuokraveneen kuljettajan todistus. Ellei sinulla sitä ole, joudut siis vuokraamaan veneen miehitettynä.
Voit tarkistaa asian Finlexista, asetus vuokraveneen turvallisuudesta. Kuinka moni, esim. yksityiset vuokralle antajat, tätä sitten noudattavat tai edes tietävät, on sitten eri juttu. Haverin sattuessa vakuutusyhtiöt helposti puuttuvat tämmöisiin, navigointivirheitä on vaikeaa osoittaa, puuttuvat paperit helppoa.