Tosi ammatilainen,

yritetäänkö

meikää huiputtaa?Mökille tulee ulos 1kpl 3-vaihe- ja 3kpl 1-vaihepistokkeita.Sisälle normaalit kuivantilan rasiat,8kpl.Urakoitsija kertoili,että jokaiselle rasialle olisi oltava oma VVS,ei jääkaappi ja liesi(valovirta).Tulisi maksamaan aika lailla.Eikös niitä rasiota voi ketjuttaa yhden VVS.n perään useita?

53

4394

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pistorasia_:_:_

      ei tarvii omaa vikavirtasuojaa. Useita ryhmiä voi laittaa saman suojan perään.

    • ja roikkuu

      Ei tarvi joka rasialle omaa vvs:ää. Niitä voi yhdistää jos vaan rasioille saa riittävästi johtoja eli kolme kpl. ja yhteinen vvs päätauluun. Ketjutusta ei kannata harrastaa ylenmäärin ettei lopu tehot kesken.

      • meni ohi

        Mitähän höpötystä tuo oli.


      • roikkuu
        meni ohi kirjoitti:

        Mitähän höpötystä tuo oli.

        Ei höpöä vaan asiaa. Vanhoissa taloissa ei aina tule kolmea johtoa rasialle minkä vikavirta vaatii. Pitää vetää taululta kolmas putkea pitkin ja toivoa että talon putkittanut sähkäri ei ole tehnyt pikamutkia.
        Muuten pitää vetää uusi kaapeli tai laittaa vvs-pistorasia.
        Ketjutusta ei liikaa tai sulakkeet ei kestä. 10a sulake antaa siinä 2,3 kw. Vedenkeitin ja kahvinkeitin on samaan aikaan päällä niin se on siinä. Jos ketjussa on vielä pistoradioita ja vehkeitä niiden perässä lisää niin sulakkeet sanoo poks.


      • -B-
        roikkuu kirjoitti:

        Ei höpöä vaan asiaa. Vanhoissa taloissa ei aina tule kolmea johtoa rasialle minkä vikavirta vaatii. Pitää vetää taululta kolmas putkea pitkin ja toivoa että talon putkittanut sähkäri ei ole tehnyt pikamutkia.
        Muuten pitää vetää uusi kaapeli tai laittaa vvs-pistorasia.
        Ketjutusta ei liikaa tai sulakkeet ei kestä. 10a sulake antaa siinä 2,3 kw. Vedenkeitin ja kahvinkeitin on samaan aikaan päällä niin se on siinä. Jos ketjussa on vielä pistoradioita ja vehkeitä niiden perässä lisää niin sulakkeet sanoo poks.

        ...se näyttää tuollainen pistoradio ? Kuvahaulla en löytänyt !!! :-) Viikonloppua...


      • roikkuu
        -B- kirjoitti:

        ...se näyttää tuollainen pistoradio ? Kuvahaulla en löytänyt !!! :-) Viikonloppua...

        Se ompi ja näyttää virhenäppäykseltä. Eli pistorasia.


      • se oli!
        roikkuu kirjoitti:

        Ei höpöä vaan asiaa. Vanhoissa taloissa ei aina tule kolmea johtoa rasialle minkä vikavirta vaatii. Pitää vetää taululta kolmas putkea pitkin ja toivoa että talon putkittanut sähkäri ei ole tehnyt pikamutkia.
        Muuten pitää vetää uusi kaapeli tai laittaa vvs-pistorasia.
        Ketjutusta ei liikaa tai sulakkeet ei kestä. 10a sulake antaa siinä 2,3 kw. Vedenkeitin ja kahvinkeitin on samaan aikaan päällä niin se on siinä. Jos ketjussa on vielä pistoradioita ja vehkeitä niiden perässä lisää niin sulakkeet sanoo poks.

        "Ei höpöä vaan asiaa."

        Höpöä se oli koska höpötykset eivät liittyneet tähän asiaan millään tavalla.

        "Vanhoissa taloissa ei aina tule kolmea johtoa rasialle minkä vikavirta vaatii."

        Mutta kun tässä ei ollut kyse vanhoista asennuksista vaan uudiskohteesta joten millään 2-johtojärjestelmillä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.

        "Muuten pitää vetää uusi kaapeli tai laittaa vvs-pistorasia."

        Mitens se vvs-pistorasia sen paremmin kahden johtimen perässä mielestäsi toimii jos ei erillinen vvs:kään mielestäsi ilman suojamaata toimi?

        "Ketjutusta ei liikaa tai sulakkeet ei kestä. 10a sulake antaa siinä 2,3 kw."

        Ei sulake mitään tehoa "anna". Eikä sulake pistorasioiden ketjutuksesta laukea, vaan kuormituksesta.

        "Vedenkeitin ja kahvinkeitin on samaan aikaan päällä niin se on siinä."

        Tuskin tuonne 10A ryhmiä tuleekaan. Eiköhän se suunnittelija osaa ryhmitykset järkevästi suunnitella.


      • vielä!
        se oli! kirjoitti:

        "Ei höpöä vaan asiaa."

        Höpöä se oli koska höpötykset eivät liittyneet tähän asiaan millään tavalla.

        "Vanhoissa taloissa ei aina tule kolmea johtoa rasialle minkä vikavirta vaatii."

        Mutta kun tässä ei ollut kyse vanhoista asennuksista vaan uudiskohteesta joten millään 2-johtojärjestelmillä ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.

        "Muuten pitää vetää uusi kaapeli tai laittaa vvs-pistorasia."

        Mitens se vvs-pistorasia sen paremmin kahden johtimen perässä mielestäsi toimii jos ei erillinen vvs:kään mielestäsi ilman suojamaata toimi?

        "Ketjutusta ei liikaa tai sulakkeet ei kestä. 10a sulake antaa siinä 2,3 kw."

        Ei sulake mitään tehoa "anna". Eikä sulake pistorasioiden ketjutuksesta laukea, vaan kuormituksesta.

        "Vedenkeitin ja kahvinkeitin on samaan aikaan päällä niin se on siinä."

        Tuskin tuonne 10A ryhmiä tuleekaan. Eiköhän se suunnittelija osaa ryhmitykset järkevästi suunnitella.

        Lisätään vielä, että vaikka useita pistorasioita laitetaan saman VVS:n perään, ei se tarkoita sitä että nämä kaikki pistorasiat on oltava samasta ryhmästä, eli saman sulakkeen takaa. Useita ryhmiä (sulakkeita) voidaan laittaa saman VVS:n perään.


    • myös sellaisia

      pistorasioita, missä on itsessään vvs. Jääkaappi tarvisee suojan, liesi sensijaan ei, eikä kiuas. Ulkopistokkeet on sikäli helppottuneet, ettei tarvitse enää taululta vetää omaa kaapelia molemmille, vaan jakorasiassa saa jakaa 3 vaiheisesta näille 1 vaiheisille. Huijauksen makua siinä kyllä oli, että kaikki tarttee oman. Muuten, jos sulla on pistoke kaikissa, sanotaan vaikka 10:ssä rasiassa kiinni, siitä voi tulla ns. vuotoviraa niinpaljon, että 30ma laukee, vaikkei mikään laite olisi edes päällä.

      • jääkaapille

        Kannattaakohan jääkaapille vetää vikavirtaa? jos Vvs sekoilee niin kamat pilaantuu. Sen lisäksi pistoke on yleensä takana jemmassa joten ei siellä yleensä vahinkoja pääse syntymään kun töpseliä käytetään hyvin harvoin. Jos nyt yleensäkään vikavirtaa kosteita tiloja lukuun ottamatta tarvitaan..


      • ei tarvi
        jääkaapille kirjoitti:

        Kannattaakohan jääkaapille vetää vikavirtaa? jos Vvs sekoilee niin kamat pilaantuu. Sen lisäksi pistoke on yleensä takana jemmassa joten ei siellä yleensä vahinkoja pääse syntymään kun töpseliä käytetään hyvin harvoin. Jos nyt yleensäkään vikavirtaa kosteita tiloja lukuun ottamatta tarvitaan..

        Ei jääkaapille tarvita. Sen pistoke on yleensä sellaisessa paikassa että sitä ei ole helppo irrottaa ja pistorasiaa käyttää muuhun tarkoitukseen. Vain sellaiset pistorasiat tarvitsevat vikavirtasuojan jotka ovat tavanomaisessa käytössä. Esim. mainittu jääkaappi, tiskikone yms. eivät vaadi koska niiden pistorasioita ei ole helppo käyttää muuhun tarkoitukseen. Kuivatkin tilat vaativat nykyään VVS:n.


      • tässä...

        "on tietty myös sellaisia pistorasioita, missä on itsessään vvs."

        Ne ovat kalliitta verrattuna keskukseen tuleviin VVS:iin. Ei VVS-pistorasioita kannata asentaa.

        "Jääkaappi tarvisee suojan, liesi sensijaan ei, eikä kiuas."

        Jääkaappi ei yleensä tarvitse. Käsitelty alempana.

        "Ulkopistokkeet on sikäli helppottuneet, ettei tarvitse enää taululta vetää omaa kaapelia molemmille, vaan jakorasiassa saa jakaa 3 vaiheisesta näille 1 vaiheisille."

        Mille molemmille? Siis kahdelle ulkopistorasialle? Eiköhän tuon voi totetuttaa ihan 2-osaisella pistorasiallakin tai normaalisti jakorasiasta jakamalla, siis ihan yhtä vaihetta jaetaan kahdelle rasialle. Tuskin siinä niin tehokkaita laitteita (yhteensä yli 3,6KWh) yhtä aikaa käytetään ettei sulake kestäisi.

        "Muuten, jos sulla on pistoke kaikissa, sanotaan vaikka 10:ssä rasiassa kiinni, siitä voi tulla ns. vuotoviraa niinpaljon, että 30ma laukee, vaikkei mikään laite olisi edes päällä."

        Siinäpä se syy tuli, minkä takia kaikkia ryhmiä ei kannata laittaa saman VVS:n taakse. Ei jokaiselle omaakaan VVS:ää kannata laittaa, mutta 2-3 VVS:ää on hyvä ja jakaa ryhmät tasaisesti niiden kesken.


      • P***AA

        kaveri vähän hukassa


      • tässä asiassa
        P***AA kirjoitti:

        kaveri vähän hukassa

        on sun mielestäs väärin? vai etkö ymmärrä kirjoitettua?


      • sitä, että
        tässä... kirjoitti:

        "on tietty myös sellaisia pistorasioita, missä on itsessään vvs."

        Ne ovat kalliitta verrattuna keskukseen tuleviin VVS:iin. Ei VVS-pistorasioita kannata asentaa.

        "Jääkaappi tarvisee suojan, liesi sensijaan ei, eikä kiuas."

        Jääkaappi ei yleensä tarvitse. Käsitelty alempana.

        "Ulkopistokkeet on sikäli helppottuneet, ettei tarvitse enää taululta vetää omaa kaapelia molemmille, vaan jakorasiassa saa jakaa 3 vaiheisesta näille 1 vaiheisille."

        Mille molemmille? Siis kahdelle ulkopistorasialle? Eiköhän tuon voi totetuttaa ihan 2-osaisella pistorasiallakin tai normaalisti jakorasiasta jakamalla, siis ihan yhtä vaihetta jaetaan kahdelle rasialle. Tuskin siinä niin tehokkaita laitteita (yhteensä yli 3,6KWh) yhtä aikaa käytetään ettei sulake kestäisi.

        "Muuten, jos sulla on pistoke kaikissa, sanotaan vaikka 10:ssä rasiassa kiinni, siitä voi tulla ns. vuotoviraa niinpaljon, että 30ma laukee, vaikkei mikään laite olisi edes päällä."

        Siinäpä se syy tuli, minkä takia kaikkia ryhmiä ei kannata laittaa saman VVS:n taakse. Ei jokaiselle omaakaan VVS:ää kannata laittaa, mutta 2-3 VVS:ää on hyvä ja jakaa ryhmät tasaisesti niiden kesken.

        enne olisi ulos tarvinnut vetää 3vaihe ja yksivaiheisille rasioille taululta omat kaapelit, vaan enää ei tarvitse.


      • kehoittanut
        tässä... kirjoitti:

        "on tietty myös sellaisia pistorasioita, missä on itsessään vvs."

        Ne ovat kalliitta verrattuna keskukseen tuleviin VVS:iin. Ei VVS-pistorasioita kannata asentaa.

        "Jääkaappi tarvisee suojan, liesi sensijaan ei, eikä kiuas."

        Jääkaappi ei yleensä tarvitse. Käsitelty alempana.

        "Ulkopistokkeet on sikäli helppottuneet, ettei tarvitse enää taululta vetää omaa kaapelia molemmille, vaan jakorasiassa saa jakaa 3 vaiheisesta näille 1 vaiheisille."

        Mille molemmille? Siis kahdelle ulkopistorasialle? Eiköhän tuon voi totetuttaa ihan 2-osaisella pistorasiallakin tai normaalisti jakorasiasta jakamalla, siis ihan yhtä vaihetta jaetaan kahdelle rasialle. Tuskin siinä niin tehokkaita laitteita (yhteensä yli 3,6KWh) yhtä aikaa käytetään ettei sulake kestäisi.

        "Muuten, jos sulla on pistoke kaikissa, sanotaan vaikka 10:ssä rasiassa kiinni, siitä voi tulla ns. vuotoviraa niinpaljon, että 30ma laukee, vaikkei mikään laite olisi edes päällä."

        Siinäpä se syy tuli, minkä takia kaikkia ryhmiä ei kannata laittaa saman VVS:n taakse. Ei jokaiselle omaakaan VVS:ää kannata laittaa, mutta 2-3 VVS:ää on hyvä ja jakaa ryhmät tasaisesti niiden kesken.

        ketään vvs pistorasioita hankkimaan, mainitsin vaan.


      • trolli1111
        tässä asiassa kirjoitti:

        on sun mielestäs väärin? vai etkö ymmärrä kirjoitettua?

        trolli


      • on kyllä
        ei tarvi kirjoitti:

        Ei jääkaapille tarvita. Sen pistoke on yleensä sellaisessa paikassa että sitä ei ole helppo irrottaa ja pistorasiaa käyttää muuhun tarkoitukseen. Vain sellaiset pistorasiat tarvitsevat vikavirtasuojan jotka ovat tavanomaisessa käytössä. Esim. mainittu jääkaappi, tiskikone yms. eivät vaadi koska niiden pistorasioita ei ole helppo käyttää muuhun tarkoitukseen. Kuivatkin tilat vaativat nykyään VVS:n.

        ns. puolikiinteä asennus, ja vaatii vvs:n


      • ............
        on kyllä kirjoitti:

        ns. puolikiinteä asennus, ja vaatii vvs:n

        Ei liity onko puolikiinteä, kiinteä vai ei ollenkaan kiinteä. Liesikin on puolikiinteä eikä vaadi. Sitä paitsi jääkaappi ei ole edes puolikiinteä. Jääkaapit ovat pistotulppaliitäntäisiä. Jääkaapin pistorasia on yleensä sellaisessa paikassa että sitä ei ole helppo käyttää muuhun tarkoitukseen, joten silloin ei vaadi.


      • et tee sähkötöitä
        tässä asiassa kirjoitti:

        on sun mielestäs väärin? vai etkö ymmärrä kirjoitettua?

        Jääkaappi ei tarvitse vikavirtasuojaa.

        Milloin muka tarvinnu vetää jokaiselle ulkopistorasialle oma kaapeli keskukselta asti?

        Vähintäänkin huonoa asennustapaa edustaa kolme yksivaiheista "ryhmää" kolmivaiheryhmästä jaettuna. Tiedät varmasti miksi !


      • lukihäiriöiset
        et tee sähkötöitä kirjoitti:

        Jääkaappi ei tarvitse vikavirtasuojaa.

        Milloin muka tarvinnu vetää jokaiselle ulkopistorasialle oma kaapeli keskukselta asti?

        Vähintäänkin huonoa asennustapaa edustaa kolme yksivaiheista "ryhmää" kolmivaiheryhmästä jaettuna. Tiedät varmasti miksi !

        apinat, aiemmin 3 vaihe kaapelia, lue voimavirta pistorasialle tulevasta johdosta, EI saanut jakaa yksivaiheisille rasioille, ymmärsitkö jo?


      • t.a.p.
        et tee sähkötöitä kirjoitti:

        Jääkaappi ei tarvitse vikavirtasuojaa.

        Milloin muka tarvinnu vetää jokaiselle ulkopistorasialle oma kaapeli keskukselta asti?

        Vähintäänkin huonoa asennustapaa edustaa kolme yksivaiheista "ryhmää" kolmivaiheryhmästä jaettuna. Tiedät varmasti miksi !

        Olisi kätevää jakaa 3-vaihepistorasialle tulevasta kaapelista kolmelle 1-vaihepistorasialle. Itselläni olisi kyseinen tarve ja 3-vaihepistorasia on ollut käytännössä miltei tarpeeton.


      • sanoo ja
        t.a.p. kirjoitti:

        Olisi kätevää jakaa 3-vaihepistorasialle tulevasta kaapelista kolmelle 1-vaihepistorasialle. Itselläni olisi kyseinen tarve ja 3-vaihepistorasia on ollut käytännössä miltei tarpeeton.

        käytännössä näin on monesti tehty.


      • onkin
        sanoo ja kirjoitti:

        käytännössä näin on monesti tehty.

        vaan on ollut lain vastsia asennuksia, ja, muuten, yhä edelleen mökkikäytössä, josta alunperin oli kyse, on vvs jääkaapille pakollinen, koska se useimmiten on myös kaksiosaisena muussa käytössä.


      • sen kyllä
        t.a.p. kirjoitti:

        Olisi kätevää jakaa 3-vaihepistorasialle tulevasta kaapelista kolmelle 1-vaihepistorasialle. Itselläni olisi kyseinen tarve ja 3-vaihepistorasia on ollut käytännössä miltei tarpeeton.

        saa tehdä, anna mennä.


      • yleistää...
        onkin kirjoitti:

        vaan on ollut lain vastsia asennuksia, ja, muuten, yhä edelleen mökkikäytössä, josta alunperin oli kyse, on vvs jääkaapille pakollinen, koska se useimmiten on myös kaksiosaisena muussa käytössä.

        "mökkikäytössä, josta alunperin oli kyse, on vvs jääkaapille pakollinen, koska se useimmiten on myös kaksiosaisena muussa käytössä."

        Aikamoinen yleistys.


      • t.a.p.
        sen kyllä kirjoitti:

        saa tehdä, anna mennä.

        Kuitenkin jäi mieltä vaivaamaan miksi se on ollut aiemmin kielleyttyä.


    • varmasti oikein?

      Oletko varma ettet ole vain ymmärtänyt asiaa väärin? Jos se urakoitsija onkin sanonut, että jokainen rasia on suojattava VVS:llä, eikä että jokaiselle rasialle tarvitaan oma VVS. Ensimmäinen on totta, jälkimmäinen ei.

    • ryhmittelyä

      Ulkopistorasioille oma 4-napainen vvs, sen kautta menisi 3-vaiherasian, sekä 1-vaiherasioiden syöttö. Jos niille tehdään 1kpl 3-vaihe sulakeryhmä, jossa on "voimavirta" ja "valovirta" rasiat samassa.
      Sisällä kannattaa laittaa ainakin kahteen eri ryhmään, eli keittiö mahdollinen kylppärin pistorasiat.
      Toiseen ryhmään muut pistorasiat.

      Jääkaappia ja tiskikonetta ei tarvitse laittaa vvs perään, jos niiden pistorasiat sijoitetaan siten että ne ovat vain näiden laitteiden käytössä. Ukkosenilmoilla on tullut vastaan ilmiö, jossa vvs on lauennut jännitepiikistä, jolloin on mökin jääkaapin sisältö päässyt lemmehtymään.

      Vuotovirrat voi kasvaa liian suureksi, kun on paljon laitteita kytkettynä saman vvs:n perässä. Sillä yksi ainoa vvs ei ole hyvä ratkaisu. Sen takia suojattavat ryhmät kannattaa jakaa useammalle vvs:lle.

      • vaatimukset täyty

        kun pylväässä olevaan mittauskaapiin laittaa mökin kaapelin alkupäähän vvs:n. Ja oli jopa josku vuosi sitten juttua näin on joskus jopa pakko tehdä että määräykset täyttyy.


      • sitte kun
        vaatimukset täyty kirjoitti:

        kun pylväässä olevaan mittauskaapiin laittaa mökin kaapelin alkupäähän vvs:n. Ja oli jopa josku vuosi sitten juttua näin on joskus jopa pakko tehdä että määräykset täyttyy.

        toi syötössä oleva VVS katkaisee vaikkapa pakkasella ja mökin vesijohdot ym jäätyy ja halkeaa.Ainahan se helpoin ja halvin tapa olisi laittaa pääkytkimen jälkeen 3 vaihe VVS.


      • ole juoksevaa
        sitte kun kirjoitti:

        toi syötössä oleva VVS katkaisee vaikkapa pakkasella ja mökin vesijohdot ym jäätyy ja halkeaa.Ainahan se helpoin ja halvin tapa olisi laittaa pääkytkimen jälkeen 3 vaihe VVS.

        vettä. Ja talvella ei jääkaappi sula.


      • vikavirran perään

        Kyllä nykyään myös jk ja tiskikone vikavirran perään. Joku kuitenkin laittaa kädessäpidettävän juuri siihen pistorasiaan, joka ei ole vikavirran perässä. Aina siis pistorasialle vikavirtasuoja, johan se SFS6000:kin antaa siitä tarkat ohjeet. Kannattaa olla tarkkana mitä vikavirtasuojasta täällä ohjeistaa.


      • näitä hemmetin
        vikavirran perään kirjoitti:

        Kyllä nykyään myös jk ja tiskikone vikavirran perään. Joku kuitenkin laittaa kädessäpidettävän juuri siihen pistorasiaan, joka ei ole vikavirran perässä. Aina siis pistorasialle vikavirtasuoja, johan se SFS6000:kin antaa siitä tarkat ohjeet. Kannattaa olla tarkkana mitä vikavirtasuojasta täällä ohjeistaa.

        ääliöitä aina löytyy?En kyllä ymmärrä kuka käyttäisi apk pistorasiaa johonkin muuhun tarkoitukseen normaalioloissa ja jos nyt kävisi näin niin tuskin siitä mitään isompaa varaa aiheutusi.Suomenmaassa keittiössä on vielä aika vähän vikavirtasuojalla suojattuja pistorasioita ja en ole kuullut että vaaratilainteita olisi tämän takia sattunut.


      • ne...
        näitä hemmetin kirjoitti:

        ääliöitä aina löytyy?En kyllä ymmärrä kuka käyttäisi apk pistorasiaa johonkin muuhun tarkoitukseen normaalioloissa ja jos nyt kävisi näin niin tuskin siitä mitään isompaa varaa aiheutusi.Suomenmaassa keittiössä on vielä aika vähän vikavirtasuojalla suojattuja pistorasioita ja en ole kuullut että vaaratilainteita olisi tämän takia sattunut.

        Täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4500000000000406&posting=22000000039141112

        Tämä on tuo sama "AINA"-mies.


      • määräyksinä
        näitä hemmetin kirjoitti:

        ääliöitä aina löytyy?En kyllä ymmärrä kuka käyttäisi apk pistorasiaa johonkin muuhun tarkoitukseen normaalioloissa ja jos nyt kävisi näin niin tuskin siitä mitään isompaa varaa aiheutusi.Suomenmaassa keittiössä on vielä aika vähän vikavirtasuojalla suojattuja pistorasioita ja en ole kuullut että vaaratilainteita olisi tämän takia sattunut.

        Eihän siitä välttämättä vaaraa aiheudukaan, mutta määräykset on määräyksiä. Ei niitä huvikseen ole tehty. Tulevaisuudessa kaikki talon pistorasiat tulee laittaa vikavirran perään. Jos ei muuten, niin palosuojelun kannalta ajateltuna.


      • sdfsdf
        määräyksinä kirjoitti:

        Eihän siitä välttämättä vaaraa aiheudukaan, mutta määräykset on määräyksiä. Ei niitä huvikseen ole tehty. Tulevaisuudessa kaikki talon pistorasiat tulee laittaa vikavirran perään. Jos ei muuten, niin palosuojelun kannalta ajateltuna.

        Ne on pitänyt jo lähes vuoden laittaa, lukuunottamatta noita mainittuja kohteita. Tuskinpa tuo pakollisuus noihin mainittuihin kohteisiin, (joita siis ei tyypillisesti tarvitse vikavirtasuojata), on laajentumassa, vai onko jotain viitettä antaa siitä?

        Vanhoihin asennuksiin vikavirtasuojia ei tarvitse lisätä, mutta uusiin kohteisiin tai jos tehdään sähköremontti niin kaikki tavanomaisessa käytössä olevat pistorasiat tulee olla vikavirtasuojattuja 30mA:n vikavirtasuojalla henkilösuojausta varten. Palosuojausta varten asennetaan 300mA:n vikavirtasuoja, mutta ne eivät ole pakollisia.


      • vikavirran perään
        sdfsdf kirjoitti:

        Ne on pitänyt jo lähes vuoden laittaa, lukuunottamatta noita mainittuja kohteita. Tuskinpa tuo pakollisuus noihin mainittuihin kohteisiin, (joita siis ei tyypillisesti tarvitse vikavirtasuojata), on laajentumassa, vai onko jotain viitettä antaa siitä?

        Vanhoihin asennuksiin vikavirtasuojia ei tarvitse lisätä, mutta uusiin kohteisiin tai jos tehdään sähköremontti niin kaikki tavanomaisessa käytössä olevat pistorasiat tulee olla vikavirtasuojattuja 30mA:n vikavirtasuojalla henkilösuojausta varten. Palosuojausta varten asennetaan 300mA:n vikavirtasuoja, mutta ne eivät ole pakollisia.

        Onko laajentumassa, jos määräys tulee sanomaan, että kaikki talon pistorasiaryhmät tulee suojata vikavirtasuojin ? Mikä kohta SFS:stä jättää muka nykyisin APK:n ja JK:n pois vikavirran perästä. Eiköhän ne tule suojata vikavirtasuojalla, kuten muutkin pistorasiat.


      • tarvitse.
        vikavirran perään kirjoitti:

        Onko laajentumassa, jos määräys tulee sanomaan, että kaikki talon pistorasiaryhmät tulee suojata vikavirtasuojin ? Mikä kohta SFS:stä jättää muka nykyisin APK:n ja JK:n pois vikavirran perästä. Eiköhän ne tule suojata vikavirtasuojalla, kuten muutkin pistorasiat.

        Ei siellä nimeltä mainita kyseisiä laitteita, mutta ne tyypillisesti ovat laitteita, joilla on oma pistorasia sellaisessa paikassa, jossa se ei ole helposti luokse päästävissä silloin kun siihen kytkettävä laite on paikallaan. Silloin vikavirtasuojakytkimen vaatimuksesta voidaan poiketa.

        Lisäsuojaus
        Vaihtosähköjärjestelmissä pitää käyttää kohdan 415.1 mukaista lisäsuojana
        mitoitustoimintavirraltaan enintään 30 mA vikavirtasuojaa:
        − suojaamaan mitoitusvirraltaan enintään 20 A tavanomaisia maallikoiden käyttämiä
        pistorasioita
        − suojaamaan ulkona käytettävää, mitoitusvirraltaan enintään 32 A pistorasiaa tai
        siirrettävää laitetta.

        Poikkeus vaatimuksista voidaan tehdä:
        erityiselle määrätyn laitteen liittämiseen tarkoitetulle pistorasialle, tai pistorasioille, joita käytetään ammattihenkilön tai opastetun henkilön valvomana teollisissa tai kaupallisissa
        rakennuksissa

        Tällaisten laitteiden liittämiseen tarkoitetut pistorasiat pitää sijoittaa siten, että siihen ei ole normaalisti mahdollista liittää mitä tahansa laitteita. Pistorasian pitää sijaita sellaisessa paikassa, ettei se ei ole helposti luokse päästävissä silloin kun siihen kytkettävä laite on paikallaan. Jos pistorasian käyttötarkoitus ei ole selkeästi havaittavissa, pitää käyttää opaskilpeä, esim. ”Vain jääkaapin liittämiseen”. Lisäksi samassa huonetilassa pitää olla vikavirtasuojalla suojattuja pistorasioita.

        Jos laite sijaitsee ulkotilassa, sitä syöttävä pistorasia pitää suojata vikavirtasuojalla. Jos
        laitteet sijaitsevat tilassa, jolle osassa 7 tai 8 on annettu erityisvaatimuksia, noudatetaan
        niitä. Esimerkiksi kylpy tai suihkutilaan sijoitettuja pesukoneita, kuivausrumpuja,
        vedenlämmittimiä ja vastaavien laiteita syöttävät pistorasiat on suojattava osan 7-701
        mukaisesti aina mitoitustoimintavirraltaan enintään 30 mA vikavirtasuojalla.


      • näkökantaa
        tarvitse. kirjoitti:

        Ei siellä nimeltä mainita kyseisiä laitteita, mutta ne tyypillisesti ovat laitteita, joilla on oma pistorasia sellaisessa paikassa, jossa se ei ole helposti luokse päästävissä silloin kun siihen kytkettävä laite on paikallaan. Silloin vikavirtasuojakytkimen vaatimuksesta voidaan poiketa.

        Lisäsuojaus
        Vaihtosähköjärjestelmissä pitää käyttää kohdan 415.1 mukaista lisäsuojana
        mitoitustoimintavirraltaan enintään 30 mA vikavirtasuojaa:
        − suojaamaan mitoitusvirraltaan enintään 20 A tavanomaisia maallikoiden käyttämiä
        pistorasioita
        − suojaamaan ulkona käytettävää, mitoitusvirraltaan enintään 32 A pistorasiaa tai
        siirrettävää laitetta.

        Poikkeus vaatimuksista voidaan tehdä:
        erityiselle määrätyn laitteen liittämiseen tarkoitetulle pistorasialle, tai pistorasioille, joita käytetään ammattihenkilön tai opastetun henkilön valvomana teollisissa tai kaupallisissa
        rakennuksissa

        Tällaisten laitteiden liittämiseen tarkoitetut pistorasiat pitää sijoittaa siten, että siihen ei ole normaalisti mahdollista liittää mitä tahansa laitteita. Pistorasian pitää sijaita sellaisessa paikassa, ettei se ei ole helposti luokse päästävissä silloin kun siihen kytkettävä laite on paikallaan. Jos pistorasian käyttötarkoitus ei ole selkeästi havaittavissa, pitää käyttää opaskilpeä, esim. ”Vain jääkaapin liittämiseen”. Lisäksi samassa huonetilassa pitää olla vikavirtasuojalla suojattuja pistorasioita.

        Jos laite sijaitsee ulkotilassa, sitä syöttävä pistorasia pitää suojata vikavirtasuojalla. Jos
        laitteet sijaitsevat tilassa, jolle osassa 7 tai 8 on annettu erityisvaatimuksia, noudatetaan
        niitä. Esimerkiksi kylpy tai suihkutilaan sijoitettuja pesukoneita, kuivausrumpuja,
        vedenlämmittimiä ja vastaavien laiteita syöttävät pistorasiat on suojattava osan 7-701
        mukaisesti aina mitoitustoimintavirraltaan enintään 30 mA vikavirtasuojalla.

        On kuitenkin parempi, että myös kyseiset laitteet suojataan vikavirtasuojalla. Asiat voi tehdä myös paremmin kuin mitä määräykset sanovat, ei aina tarvi tehdä vain rimaa hipoen tai se alittamalla. Tuleehan syöttävästä keskuksestakin selkeämpi,kun
        ei joka pistorasialle ole oman tyyppistä lähtöä vaan kaikki lähdöt on samanlaisia vikavirralla suojattuja. Ja sähköurakoitsija tekee kuitenkin virheen ja menee ristiin vikavirran perään tarkoitettu ja vikavirraton ryhmäkaapeli.
        Vikavirta on mm.palosuojauksen kannalta hyvä laittaa. Eli aina on käytettävä vikavirtasuojaa.


      • vai aina
        näkökantaa kirjoitti:

        On kuitenkin parempi, että myös kyseiset laitteet suojataan vikavirtasuojalla. Asiat voi tehdä myös paremmin kuin mitä määräykset sanovat, ei aina tarvi tehdä vain rimaa hipoen tai se alittamalla. Tuleehan syöttävästä keskuksestakin selkeämpi,kun
        ei joka pistorasialle ole oman tyyppistä lähtöä vaan kaikki lähdöt on samanlaisia vikavirralla suojattuja. Ja sähköurakoitsija tekee kuitenkin virheen ja menee ristiin vikavirran perään tarkoitettu ja vikavirraton ryhmäkaapeli.
        Vikavirta on mm.palosuojauksen kannalta hyvä laittaa. Eli aina on käytettävä vikavirtasuojaa.

        Jääkaapin vikavirtasuojan laukeaminen aiheuttaa aina enemmän vahinkoa kuin sen pois jättäminen , siis aina.

        Siksi aina kyseinen aina asia aina on aina kirjattu aina myös aina standardiin aina.


      • AINA AINA AINA AINA AINA AI...
        vai aina kirjoitti:

        Jääkaapin vikavirtasuojan laukeaminen aiheuttaa aina enemmän vahinkoa kuin sen pois jättäminen , siis aina.

        Siksi aina kyseinen aina asia aina on aina kirjattu aina myös aina standardiin aina.

        Ei kyllä se AINA vaan on AINA parempi, että AINA sulaa pakastin ja jääkaappi AINA ennekuin AINA joku laittaa AINA hiustenkuivaimen 2,5m korkeudella AINA jääkaapin takana olevaan AINA pistorasiaan jatkoroikalla. AINA tämä mies AINA tietää, se on AINA ammattilainen ja tekee AINA hyvän (AINA parhaan) asennustavan mukaan ja AINA paremmin kuin standardit AINA määrää. Sillä on AINA omat standardit AINA jotka määrää tekemään niinkun AINA-mies on itse päättänyt. Me amatöörit emme AINA osaa mitään ja tästäkään asiasta kukaan muu AINA ei tiedä mitään, muuta kuin AINA-mies. Muut ovat AINA väärässä! Asia on näin! AINA tehdään niinkuin AINA-mies sanoo! Eli AINA vikavirtasuoja, eli VVK (AINA-miehen standardeissa se on oikea lyhenne) kuten AINA-mies AINA sitä kutsuu joka paikkaan AINA! Asiasta ei voi keskustella. Ei auta AINA oikeat standarditkaan eikä AINA oikeat sähkömiehet eikä AINA mikään, kun AINA-mies sanoo miten se asia AINA on niin se on AINA jämpti! AINA-miehen sana on laki! Varokaa AINA rikkomasta sitä!


      • tässä nyt
        määräyksinä kirjoitti:

        Eihän siitä välttämättä vaaraa aiheudukaan, mutta määräykset on määräyksiä. Ei niitä huvikseen ole tehty. Tulevaisuudessa kaikki talon pistorasiat tulee laittaa vikavirran perään. Jos ei muuten, niin palosuojelun kannalta ajateltuna.

        kysytty tulevaisuuden määräyksistä vaan miten ne määräykset ovat juuri nyt.


      • vvs perseeseen
        näkökantaa kirjoitti:

        On kuitenkin parempi, että myös kyseiset laitteet suojataan vikavirtasuojalla. Asiat voi tehdä myös paremmin kuin mitä määräykset sanovat, ei aina tarvi tehdä vain rimaa hipoen tai se alittamalla. Tuleehan syöttävästä keskuksestakin selkeämpi,kun
        ei joka pistorasialle ole oman tyyppistä lähtöä vaan kaikki lähdöt on samanlaisia vikavirralla suojattuja. Ja sähköurakoitsija tekee kuitenkin virheen ja menee ristiin vikavirran perään tarkoitettu ja vikavirraton ryhmäkaapeli.
        Vikavirta on mm.palosuojauksen kannalta hyvä laittaa. Eli aina on käytettävä vikavirtasuojaa.

        Kyllähän sitä voi laittaa vvs:än vaikka persereikään jos sillä turvallisuuden tunnetta ja paremmat yöunet saa. Mä en laita vvs:ää jääkaapille enkä pakastimelle vaikka määräykset sanoo mitä. Jos joku sähköhomo kieltäytyy hommasta omaantuntoon vedoten lentää työmaalta kun tikka puusta.


      • uskomatonta!
        näkökantaa kirjoitti:

        On kuitenkin parempi, että myös kyseiset laitteet suojataan vikavirtasuojalla. Asiat voi tehdä myös paremmin kuin mitä määräykset sanovat, ei aina tarvi tehdä vain rimaa hipoen tai se alittamalla. Tuleehan syöttävästä keskuksestakin selkeämpi,kun
        ei joka pistorasialle ole oman tyyppistä lähtöä vaan kaikki lähdöt on samanlaisia vikavirralla suojattuja. Ja sähköurakoitsija tekee kuitenkin virheen ja menee ristiin vikavirran perään tarkoitettu ja vikavirraton ryhmäkaapeli.
        Vikavirta on mm.palosuojauksen kannalta hyvä laittaa. Eli aina on käytettävä vikavirtasuojaa.

        Ei voi olla totta! Juurihan sinulle pastetettiin ote standardista (jota et itse osannut etsiä), jossa kerrotaan selvällä suomen kielellä milloin VVS:n voi jättää pois. Eikä silti mene kaaliisi. Uskomaton taulapää! Sekin jo kerrottiin, että miksi sitä jääkaappia ei ehkä kuitenkaan kannata VVS:n perään laittaa, mutta ei mene perille, ei sitten millään. Kyllä se riittää että asennukset ovat määräysten mukaisia. Ei tarvitse olla mikään jumala-asentaja joka tekee (yrittää tehdä) kaiken "vielä astetta vähän paremmin" kuin määräykset sanoo.


      • pakollinen
        tässä nyt kirjoitti:

        kysytty tulevaisuuden määräyksistä vaan miten ne määräykset ovat juuri nyt.

        Eikö määräykset muka vaadi vikavirtaa, täh ?


      • käsittämätöntä
        uskomatonta! kirjoitti:

        Ei voi olla totta! Juurihan sinulle pastetettiin ote standardista (jota et itse osannut etsiä), jossa kerrotaan selvällä suomen kielellä milloin VVS:n voi jättää pois. Eikä silti mene kaaliisi. Uskomaton taulapää! Sekin jo kerrottiin, että miksi sitä jääkaappia ei ehkä kuitenkaan kannata VVS:n perään laittaa, mutta ei mene perille, ei sitten millään. Kyllä se riittää että asennukset ovat määräysten mukaisia. Ei tarvitse olla mikään jumala-asentaja joka tekee (yrittää tehdä) kaiken "vielä astetta vähän paremmin" kuin määräykset sanoo.

        Pastetan sinulle puupäälle alla olevan,jolla joku viisas yritti todistaa, että vikavirtaa ei muka APK tai JK tarvisi. Poikkeus vaatimuksista AMMATTIHENKILÖN TAI OPASTETUN HENKILÖ VALVOMANA TEOLLISISSA TAI KAUPALLISISSA RAKENNUKSISSA
        Onko esim.ok-talo kaupallinen tai teollinen rakennus, EI
        Onko okt-asukas ammattihenkilö, EI
        VIKAVIRTASUOJAA ON SIIS KÄYTETTÄVÄ, KUN NUO EHDOT EI TOTEUDU.
        Sinut pitäisi passittaa suomenkielen ymmärtämiskurssille, olisi tärkeää oppia ymmärtämään myös lakitekstiä aku ankan lisäksi. Vai tuntuuko kohtuuttomalta vaatimukselta ?


        Poikkeus vaatimuksista voidaan tehdä:
        erityiselle määrätyn laitteen liittämiseen tarkoitetulle pistorasialle, tai pistorasioille, joita käytetään ammattihenkilön tai opastetun henkilön valvomana teollisissa tai kaupallisissa
        rakennuksissa


      • loppumaan
        vvs perseeseen kirjoitti:

        Kyllähän sitä voi laittaa vvs:än vaikka persereikään jos sillä turvallisuuden tunnetta ja paremmat yöunet saa. Mä en laita vvs:ää jääkaapille enkä pakastimelle vaikka määräykset sanoo mitä. Jos joku sähköhomo kieltäytyy hommasta omaantuntoon vedoten lentää työmaalta kun tikka puusta.

        Jätetään pois sulakkeetkin, mitä niillä tekee. Pysyyhän ne sähköt ilman sulakkeitakin. Tehdään mahdollisimman nopeasti ja halvalla, määräyksistä piittaamatta, eikö tehdäkin ? Kaikki jotka osaa tai haluaa tehdä asiat paremmin on persereiästä revittyjä homoja, eikö olekin ?
        Juuri tällaisia asennevammaisia finninaamoja on työmaat pullollaan. Taidat olla itse sieltä otsikkosi mukaisesta paikasta revitty, etkö olekin ?


      • ymmärrä...
        käsittämätöntä kirjoitti:

        Pastetan sinulle puupäälle alla olevan,jolla joku viisas yritti todistaa, että vikavirtaa ei muka APK tai JK tarvisi. Poikkeus vaatimuksista AMMATTIHENKILÖN TAI OPASTETUN HENKILÖ VALVOMANA TEOLLISISSA TAI KAUPALLISISSA RAKENNUKSISSA
        Onko esim.ok-talo kaupallinen tai teollinen rakennus, EI
        Onko okt-asukas ammattihenkilö, EI
        VIKAVIRTASUOJAA ON SIIS KÄYTETTÄVÄ, KUN NUO EHDOT EI TOTEUDU.
        Sinut pitäisi passittaa suomenkielen ymmärtämiskurssille, olisi tärkeää oppia ymmärtämään myös lakitekstiä aku ankan lisäksi. Vai tuntuuko kohtuuttomalta vaatimukselta ?


        Poikkeus vaatimuksista voidaan tehdä:
        erityiselle määrätyn laitteen liittämiseen tarkoitetulle pistorasialle, tai pistorasioille, joita käytetään ammattihenkilön tai opastetun henkilön valvomana teollisissa tai kaupallisissa
        rakennuksissa

        Ei se tajua. Ei tälle vaan voi mitään. Jätitpä sitten sopivasti pois tuosta lainauksesta sen kohdan jossa asia kerrotaan: "Vikavirtasuojaus voidaan tyypillisesti jättää pois kiinteiltä laitteilta, joiden syöttämiseen käytetään omaa pistorasiaa. Näitä ovat esimerkiksi:

        - jääkaapit ja pakastimet
        - liedet ja uunit
        - astianpesukoneet
        - pesukoneet ja kuivausurummut
        - lämminvesivaraajat
        - pistotulpalla liitettävät kiinteästi asennetut pumput, puhaltimet, ilmansuodattimet yms."

        Mutta turha tätä aivovammaiselle ja lukutaidottomalle on jankuttaa. Ei se vaan tajua.


      • HEPPPPPPP
        näitä hemmetin kirjoitti:

        ääliöitä aina löytyy?En kyllä ymmärrä kuka käyttäisi apk pistorasiaa johonkin muuhun tarkoitukseen normaalioloissa ja jos nyt kävisi näin niin tuskin siitä mitään isompaa varaa aiheutusi.Suomenmaassa keittiössä on vielä aika vähän vikavirtasuojalla suojattuja pistorasioita ja en ole kuullut että vaaratilainteita olisi tämän takia sattunut.

        Ja miksi hyvällä kesäkelillä juhannusyönä moottoritiellä ei saa ajaa yli 120 km/h.

        Määräyksiä on vain noudatettava tuntuivat ne sitten omasta mielestä kuinka hölmöiltä tahansa.


      • kyse siitä...
        HEPPPPPPP kirjoitti:

        Ja miksi hyvällä kesäkelillä juhannusyönä moottoritiellä ei saa ajaa yli 120 km/h.

        Määräyksiä on vain noudatettava tuntuivat ne sitten omasta mielestä kuinka hölmöiltä tahansa.

        "Määräyksiä on vain noudatettava tuntuivat ne sitten omasta mielestä kuinka hölmöiltä tahansa."

        Eipä tässä siitä kyse olekaan. Vaan siitä, että AINA-miehellä on omat määräykset joissa 10A sulake on kielletty, 1,5mm2 johto on kielletty ja vikavirtasuoja (AINA-miehen määräyksissä lyhennetty VVK) on aina pakollinen joka pistorasiassa. Näitä se yrittää tuputtaa kaikille, ja ne jotka tekevät oikeiden määräysten mukaan (joissa mikään noista edellisistä ei ole totta), ovat finninaamaisia idiootteja, koska eivät tee "paremmin" kuin oikeat määräykset edellyttävät.


      • ollisit ammattilainen
        pakollinen kirjoitti:

        Eikö määräykset muka vaadi vikavirtaa, täh ?

        tietäisit että v.v suojaa ei "aina" tarvita.


      • perseeseen
        loppumaan kirjoitti:

        Jätetään pois sulakkeetkin, mitä niillä tekee. Pysyyhän ne sähköt ilman sulakkeitakin. Tehdään mahdollisimman nopeasti ja halvalla, määräyksistä piittaamatta, eikö tehdäkin ? Kaikki jotka osaa tai haluaa tehdä asiat paremmin on persereiästä revittyjä homoja, eikö olekin ?
        Juuri tällaisia asennevammaisia finninaamoja on työmaat pullollaan. Taidat olla itse sieltä otsikkosi mukaisesta paikasta revitty, etkö olekin ?

        Voi olla vaikea uskoa mutta en ole finninaamainen koltiainen. Sen lisäksi voi olla vaikea uskoa,että noudatan työssäni hyvää rakennus-ja asennustapaa.
        Ammattitaitoon kuuluu oleellisena osana ymmärtää kokonaisuuksia kuten esimerkiksi miksi määräyksiä tehdään ja mihin niillä pyritään. Kaikki valitettavasti ei osaa hahmottaa asian ydintä vaan turvaavat ajattelutapansa pikkutarkkaan pilkunnussintaan.
        Viimeksi mainitut noin yleisesti ottaen kuuluvat sarjaan jotka on tuotu maailmaan tuhkaluukun kautta. Ole varovainen ettet seiso väärässä joukossa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      206
      3240
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1640
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      95
      1482
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1399
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1344
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      159
      1265
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1198
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      1029
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      932
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      51
      838
    Aihe