Huomaan että entiset VL:ät ovat pahimpia jotka likaa meikläisten mainetta ainakin Internetissä.
Jos keskustelu olis asiallista ja rakentavaa, ja toinen osapuoli tuntis omata vikansa ja virheensä, ja haluais korjata myös omana puolen, näistä asioista vois keskustella.
Mutta sellaisiin toisten ihmisten parjauksiin ja nolaamisiin, en lähde mukaan.
Ja että kun uskon on jättänyt, ja jos ei lähde Ry:lle edes neuvottelemaan asioita.
Sillonhan asia on selvä. Ihminen on itse valinnut tiensä.
Tämän jälkeen jos mitkään puheet ei auta, ei voi muuta kuin rukoilla näitten ihmisten puolesta. Ja jättää nämä asiat Jumalan huoleksi.
Enempää tälle asialle ei voi meikäläiset tehdä...
Ihmismieli kyllä panis järkeilemään....
Mutta kun Jumalallekin pitäis jättää jotakin.
Ja sitäpaitsi asiat tulee liian ykspuolisesti esille, jos kuuntee täällä vaan toista osapuolta.
Silloin kun keskustelee tällaisisata asoista, pitäis täällä olla molemmat osapuolet.
Jos ihmisenä ei näille asioille voi mitään...Silloin ei ehkä kannata jatkaa enää jatkaa tätä keskustelua, vaan kannattais odottaa Jumaan aikaa.
Ja jättää nämä asiat Jumalan huoleksi.
Jos keskustelu olis asiallista ja rakentavaa, ja toinen osapuoli tuntis omata vikansa ja virheensä, ja haluais korjata myös omana puolen, näistä asioista vois keskustella.
Mutta sellaisiin toisten ihmisten parjauksiin ja nolaamisiin, en lähde mukaan.
Ja että kun uskon on jättänyt, ja jos ei lähde Ry:lle edes neuvottelemaan asioita.
Sillonhan asia on selvä. Ihminen on itse valinnut tiensä.
Tämän jälkeen jos mitkään puheet ei auta, ei voi muuta kuin rukoilla näitten ihmisten puolesta. Ja jättää nämä asiat Jumalan huoleksi.
Enempää tälle asialle ei voi meikäläiset tehdä...
Ihmismieli kyllä panis järkeilemään....
Mutta kun Jumalallekin pitäis jättää jotakin.
Ja sitäpaitsi asiat tulee liian ykspuolisesti esille, jos kuuntee täällä vaan toista osapuolta.
Silloin kun keskustelee tällaisisata asoista, pitäis täällä olla molemmat osapuolet.
Jos ihmisenä ei näille asioille voi mitään...Silloin ei ehkä kannata jatkaa enää jatkaa tätä keskustelua, vaan kannattais odottaa Jumaan aikaa.
Ja jättää nämä asiat Jumalan huoleksi.
Vastaukset 62
Vanhimmat
"Ja toinen osapuoli tuntis omata vikansa ja virheensä, ja haluais korjata myös omana puolen, näistä asioista vois keskustella. "
Miksi SRK ei tunnusta virheitään?
Eniten Sattuu! hanki vähän selkärankaa! muuten heikäläiset sylkevät sinua silmiin looppuelämäsi! haasta oikeuteen! mene julkiseksi asiasta! paljasta lehdistölle pari mehevää salaisuutta! tee jotain mikä saa lehdistön tekemään heidät julkisesti naurunalaiseksi! silloin heiltä kärventyy selkänahaka niin pahasti että heillä on muuta ajateltavaa! näin uskaltaa muutkin uhrit tulla julki!
Maine ja kunnia siinäkö ovat ne joiden puolesta kannataa taistella.
Mikään ei saa minua puolustamaan mainetta ja kunniaa jos ja kun se tarkoitaa rehelisyydstä luopumista. Ei mikään.
Maine ja kunia ovat katoavaista ....
Mille asioille ihminen ei voi mitään? Sillekkö että sinä seuraat muuta kuin Kristusta? Ei sinulla eikä vl liikeelä ole varaa tuohon hengelliseen ylpeyteen ja omavanhurskauteen. Ei minulla eikä kenelläkään muullakaan jos mielii Kristuksen jäljissä kulkea.
tässä maailmassa, meillä on vaara langeta...
tässä maailmassa meillä on vaara langeta...
Et sinä voi poiketa pois siltä tieltä joka vie taivaaseen, sillä siitä hetkestä ei tiedä kukaan jolloin sinulta oteaan pois kaikki se mitä sinulla nyt on.
Jeesus sanoo itsestään minä olen tie totuus ja elämä. Ja tuo myös esille että moni on langenut tuolta tieltä. Ja käskee meitä valvomaan.
Että me silloin kun kuuluu kutsu olisimme niin kun ne viisaat neitseet. Emmekä nukkuisi niin kuin ne tyhmät.
totta vaara on langeta,mutta jokaisen täytyy ottaa itsestään vastuu, ja sitten vielä kun olemassa vapaatahto.
Julistakaa vaan totuuttanne, mutta jokainen suodattaa
itse tykönään, pitääkö se hänen kodallaan p aikkansa?
Kaikenlainen pelottelu on saatanasta, hänhän on hallitseva juuri pelolla ja kauhulla tämän
maanpäällä.
Sadistinen helvetillä pelottelu ei ole Jumalasta.
JUMALA ON RAKKAUS, eikö niin?
vaan että kun olemme syntisiä ja synti tarttuu, koska olemme 2-osasia.
sopimassa omat asiasi? Vai onko niin, että olet hyvä neuvomaan muita, mutta kun sinua neuvotaan, niin,....
niin kuin tiedät, vaan nykynen.
Jos jotakin on,kyllä se Jumala antaa oikeaa viisautta selvittää asiat.
vielä antanut sinulle sitä viisautta?
tulisi käydä ry:llä!
Sopimassa, jos jotain on tullu...
Ja kuunnella molemmat puheet ja käydä kahvilla.
Ja tietysti vakuutella, kuinka ihanaa on olla uskomassa, jne.
mitä on pyytänyt, vaan enemmän kuin mitä ededs osas pyytää.
Pyydä sitä viisautta ensimmäiseksi
Jumalan aika Kickin kohdalla!
Kunhan aika kuluu, niin kyllä hänenkin silmät
avautuvat näkemään vl-opin harhat!
päälle?
Lainaus----Jos keskustelu olis asiallista ja rakentavaa, ja toinen osapuoli tuntis omata vikansa ja virheensä, ja haluais korjata myös omana puolen, näistä asioista vois keskustella. ------
Milloin sinä opit näkemään omat vikasi ja virheesi?Oletko korjannut omia pahoja sanojasi???
jotain :) Mutta kun sinun pitää olla suuna päänä jatkuvasti, ja vielä se menettelisi jos ei tietäisi sinun palstasekoilujasi.
On se Pyhä Henki joskus neuvonut olemaan hiljaakin...
pahaa henkeä!
Pyhä-Henki ei ole ylpeyden ,itserakkauden ja tuomion henki!!!!!
kun olisit hiljaa jatkossa,
26 Jos joku luulee olevansa Jumalan palvelija mutta ei pysty hillitsemään kieltään, hän pettää itsensä ja hänen jumalanpalveluksensa on turha.
pappeja. Jos tämä huomautus lähtee oikeasta sydämen tilasta, ja asialla on joku uskovainen, sitä tullaan henkilökohtaisesti neuvomaan ja kasvokkain.
Nimettömänä ei ruukata hoitaa toista.
Seuroissa sanotaan, että sitä siementä ei tarvitse säästää. Sehän on ristiridassa näitten puheittesi kanssa.
ja hymyilyttää seurata koko lahkon hajoamista kuin itänaapurin luhistumista
eihän kaikki uskoneet silloinkaan,oli oikeaa ja väärää uskoa ja riitaa ja eripuraisuutta.
Mutta tuskin saarnaajssa oli vika.
nauttii ja iloitsee, se henki on sielunvihollisesta.
SIUNAUS, ei tarvitse mennä psykologille, kun voi purkaa vuosien ahdistuksen pois kirjoittamalla niinkuin asiat ovat.
Ja koskaan ei ole savua ilman tulta, niinhän se menee?
On paljon vakavampaa parjata vl- jäsentä hoitokokouksessa tai heittää alaikäistä lasta saatanalle, kuin täällä selvittää sisintään ja puhdistautua ahdistuksestaan anonyymisti.
ja en ole ollut heittämässä ketään minnekään...
Mutta tiedän senkin, että asiat ei muutu, jos näistä asioista puhutaan vaan täällä, eikä tulla paikan päälle keskustelemaan.
vaikka hän tappoi ihmisen...
***Jos te ette anna toinen toiselle anteeksi heidän rikkomujksianne, ei teidän taivallinen Isäkään anna teille anteeksi teidnä rikkomjuksianne.
Ei Jumala luoettele syntejä, että mitä ei saa tai saa anteeksi...
Nyt näistä asioista on puhuttu kuitenkin...
että muuttuu, vielä muuttuu, seuraväki näyttää olevan
aikalailla suivaantunut.
Kansa on aina oikeassa, ja maalaisjärki kun otetaan käteen niin muuttuuhan se.
Uudet sukupolvet astuvat remmiin, ehkä heiltä löytyy enemmän Jumalan kaltaista rakkautta?
Myötätuntoa ja tosiaankin rakkautta ihmiskuntaa kohtaan, siis kaikkia, mukaan lukien muut uskonnot.
RAKASTA LÄHIMMÄISÄSI NIINKUIN ITSEÄSI, JOS EI TRAKASTA ITSEÄÄN EI VOI RAKASTAA LÄHIMMÄISTÄÄNKÄÄN.
sanoo Raamattu.
Ei Jumala kehoita vihaamaan ketään, vaikka joku ihminen tekis virheitäkin.
***RAKASTA LÄHIMMÄISÄSI NIINKUIN ITSEÄSI, JOS EI TRAKASTA ITSEÄÄN EI VOI RAKASTAA LÄHIMMÄISTÄÄNKÄÄN. ***
Mutta nyt onkin siitä kysymys, että kun kaikki on tehnyt syntiä, ei ole yhtään hyvää ei yhden yhtäkään Raamatun mukaan.
Ja jos te ette anna toinen toisillenne anteeksi, ei taivaallinen Isäkään anna teille anteeksi, sanoo Raamattu.
Sitä tarkoitan, että nämäkin asiat pitäis sopia, mitä on tullut...
Että ei ne anteeksiantamattomia syntejä ole kuitenkana.
sinultakin käy. Sen saa lukea näiltä palstoilta, missä sinä vierailet. Kovasti on halu hoitamiseen kickillä.
vaan Jumalasta. Jos jotakin on tullutkin, niitä asioita Jumalan voimalla korjataan. Omat voimat ei riitä siihen.
Ja jos on jotakin tehty väärin se ei ole silloin Jumalsta.
Mutta sehän tässä onkin se pointti, että ne asiat pitäis sopia.
vl-uskosta, miksi se näin vastaa?
että miten asiat voisi sopia.
on ihan totta, etä kaikki olemme tehneet syntiä, mutta sihen ei voi loputomasti vedota, täytyis tehdä parannus, sehän olis otollista myös Jumalalle.
Onko syylliset jotka ovat hoitokokouksia järjestelleet, ja helvetillä pelotelleet lapsia ja aikuisia, OVATKO HE PYYTÄNEET ANTEEKSI?
OVATKO HE KATUNEET?
Sen jälkeen vasta voi antaa anteeksi!!!!!!!
Kun he katuvat ja osoittavat Jumalan mielenmukaista murhetta, ehkä Jumalakin antaa heille anteeksi sitten?
kuin entiset vl:t arvostelevat niitä saatanan oppeja, joita SRK ja vl-puhujat opettavat.
Tässähän ihan säikähtää
Sen voi ymmärtää varmaan sillä lailla että eronneet ovat ainoita ihmisiä jotka uskaltavat kritisoida. Vai mitä? Sisällä olevilla ei ole mitään niin suurta kritisoitavaa että pitäisi lähteä pois, ja toisaalta jos aikoo mukana pysyä, ei ole varaa kovin rankkaan arvosteluun. Pois lähteneet/potkitut ovat näitä jotka ovat huomanneet epäkohtia, tai ovat saaneet huonoa kohtelua, josta on aiheellistakin sanoa. Mutta useimmiten kyllä on niin että huomauttaminen kaikuu kuuroille korville, ja valuu kuin vesi hanhen selästä (itse koettu)... ja arvostelu jatkuu kun ei tunne tulevansa kuulluksi. Aito kuuleminen ja toisen ihminen kohtaaminen lopettaisi arvostelun heti. Rakkaus toimii tällä tavalla.
Kirjoitimme samaan aikaan. Minä oli tuolla Sectorin ketjussa ja melkein samoilla sanoilla kerroin omat ajatukseni. ;)
Meillä ei ole mitään menetettävää vl-ihmisten edessä. He luulevat vieneensä meiltä arvokkaimmain sisimmän ja siten pitävät meitä pakanoitakin pahempina. Luulevat olevansa oikeassa ja Jumalan asialla.
He eivät voi enää satuttaa eikä erottaa. He ovat hoitonsa loppuun suorittaneet ja luulevat meitä hengettömiksi! Eli kuolleiksi.
Mutta me Elämme!
joukkoon. Sitä kun on kaikista suurin syntinen, se 10 000 leiviskän velallinen. Sillon sitä ei ole varaa kovin arvostella muita.
Kukaan ei sinua pakotakaan!
Ei ihminen jaksa 'arvostella', jos hänellä ei ole sisäistä varmuutta siitä, että on oikeasssa. Jos tekee jotain toisen pakottamana tai väärällä tavalla houkuteltuna, niin kohta tulee väsy ja vastemielisyys.
ihmisellä joka on liian varma, olis varaa vähän tarkistaa kantaansa ja tinkiä mielipiteistä.
Jotka taas on vähän epävarmoja ymmärtää siitenkin enemmän mitä puhuu.
nimittäin keskustelu menee vain teidän ehdoilla!
Se ei ole keskustelua.
PÄÄSTÄSI IHAN NÄIN REHELLISESTI JA SUORAAN:
Haluat vain että sinulla on siellä suuri lauma puolustamassa sinun ajatuksiasi ja nautit siitä että jos joku tulisi sinne seuroihin kyselemään niin saisitta yhdessä alistaa häntä ja nauraa hänelle.
Asian täysin päviän selvä jokaiselle entiselle vl:lle ja myös muille jotka vähäänkään ovat enemmän olleet tekemisissä vl:n kanssa.
Oletkohan mahdollisesti jotenkin sekaisin mieleltäsi? Psykiatrisilla osastoilla nimittäin riittää vanhoillislestadiolaisia.
eräs osatolla olevista
täälläkin. Tuo kirjotuksesi ei ollut nyt kyllä yhtään tervehenkistä eikä raitista. Ei olleenkaan Kaikkea muuta.
"Mikä teitä vaivaa ENTISET VL:ät ???"
Sinäkö sen tiedät ja päätät, kuka on entinen ja kuka nykyinen vl?
"Tähän uskon!
Kirjoittanut: Suurin ihme 18.11.2008 klo 13.54
"Reisjäven maakunnallisten jumalanpalvelus
Kirjoittanut: Suurin ihme 13.7.2008 klo 12.03
Jos pääsen taivaaseen ihmettelen siellä kolmea asiaa, siellä on paljon ihmisiä joiden en olisi odottanut olevan siellä, ja sieltä puuttuu monia ihmisiä joiden olisin odottanu olevan siellä, mutta suurin ihme on jos itse olen siellä?"
Linkki aikaisemmasta keskustelusta
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 08218195#22000000008218195
Näin kuulin puhujan saarnaavan parikymmentä vuotta sitten Pohjanmaalla eräällä ry:llä. Sanat todella puhuttelivat ja ovat puhutelleet läpi elämäni. Tänään kuulin samat sanat Reisjärven maakunnallisten jumalanpalvelussaarnassa. Kun katselee ympärilleen ja kuuntelee voi uskoa nuo sanat ts. kuinka monen usko on muutakin kuin ihmisille näyttelemistä. Kieltämättä suurimpana nousee mieleen hoitokokouksien hoitamattomat vääryydet ja niiden tekijät!"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 36503800#22000000036503800
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039458759
Joka ei ole Jumalan valtakunnassa sisällä, se on ulkona.
Joka ei ole meidän puolellamme on meitä vastaan, Raamatun mukaan.
Mistä tietää kuka on puolesta ja kuka vastaan ja mitä vastaan. Asia ei ole noin yksiselitteinen. Jopa seurapenkissä voi kököttää vain mielistelläkseen ihmisiä.
"- Yksi huolemme on se, että nykyisin kirkossa opetetaan kirkon jäsenyyden ja Jumalan seurakunnan olevan yksi ja sama. Me emme ajattele näin. Ei jokainen rauhanyhdistyksen jäsenkään ole ilman muuta niitä, jotka ovat kerran perillä taivaassa.
- Meidänkin keskuudessamme on valitettavasti paljon ihmisiä, joiden uskonasiat eivät ole kunnossa, Hautamäki yhtyy Voittosen mielipiteeseen.
Hautamäen mukaan Martti Luther puhui seurakunnasta kahdessa merkityksessä: ydinseurakunnasta ja ulkonaisesta seurakunnan jäsenyydestä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000031885529#22000000031885529
Ymmärrät kaiken uskonliikettäsi koskevan asiallisenkin kritiikin poistamisen arvoiseksi. Reilua peliä? Mielestäni ei. sananvapaus sallittakoon (ei ole mitään syytä vaatia asiallista kritiikkiä poistettavaksi, arvoisat vl:ät)
Asialliset, vl-kriittiset kirjoitukset täytyy poistattaa jolloin epäasialliset jäävät, minkä jälkeen päästään antamaan tälle palstalle törkypalsta-diagnoosi. Tämä diagnoosi on tärkeä vl-kriitisten kirjoitusten etukäteen mitätöinnissä. On olemassa vaara että joku vl ottaa vl-kriitiset kirjoitukset tosissaan ja lakkaa kumartamasta SRK:n seurakuntaepäjumalaa. Sellainen ihminen voi sitten ryhtyä vaikka ehkäisemään mikä taas vaikuttaa negatiivisesti SRK:n seurakuntaepäjumalanpalvojien määrään. Mitä mieltä olette näistä ajatuksista?
Sinäpä sen tiivistit, mikä on homman nimi.
Totuus tulee julki niin uskontonne joutuu huonoon valoon. Vaikka sinun mielestäsi on luultavasti kyse Saatanan metkuista.
Toivon että joskus peset aivosi uudelleen tuosta kaikesta moskasta.
kuka taitaa meitä vastaan olla?
2. Ei sitä kaupunkia taideta peittää, joka vuorella on. (Biblia)
Ei ole kertakaikkiaan mitään väärää siinä, että luopuu uskosta. Kaikkien uskovaisten kannattaisi luopua, eikä sitä todellakaan tarvitse pyytää keneltäkään anteeksi.
taivaaseen. Täällä on kuitenkin oikeus sanoa asioista toinenkin puoli.
Mutta menisitte muualle puhumaan näistä asioista, tämä ei ole keskustelua vl.suudesta.
Meistä täällä avoimesti kriittisistä kirjoittajista moni on myös NYKYISIÄ vanhoillislestadiolaisia. Mikäs meitä vaivaa?
ettäs se siitä.
"Seurapenkkihuijaajat
Kirjoittanut: Sydämen usko 22.11.2008 klo 14.16
Mistä tietää kuka on puolesta ja kuka vastaan ja mitä vastaan. Asia ei ole noin yksiselitteinen. Jopa seurapenkissä voi kököttää vain mielistelläkseen ihmisiä.
"- Yksi huolemme on se, että nykyisin kirkossa opetetaan kirkon jäsenyyden ja Jumalan seurakunnan olevan yksi ja sama. Me emme ajattele näin. Ei jokainen rauhanyhdistyksen jäsenkään ole ilman muuta niitä, jotka ovat kerran perillä taivaassa.
- Meidänkin keskuudessamme on valitettavasti paljon ihmisiä, joiden uskonasiat eivät ole kunnossa, Hautamäki yhtyy Voittosen mielipiteeseen.
Hautamäen mukaan Martti Luther puhui seurakunnasta kahdessa merkityksessä: ydinseurakunnasta ja ulkonaisesta seurakunnan jäsenyydestä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000490&posting=220000000 31885529#22000000031885529"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039561628
En kiellä sinua ajatelemasta mitä haluat.
Totuus on kuitenkin tämä; että
Muut on ulkopuolisia meikäläisten silmissä ja heitä ei kuulu tervehtiä tällä meikäläisten tervehdyksellä.
Jos seurapenkissä istuu väärällä sydämen tilalla, sehän on hyvä että on tullut kuitenkin kuuntelemaan seuroja.
Kyllä ne asiat voi vielä oieta, jos kuuntelee oikealla tavalla ja sydän on vastaanottavainen. Tämähän on Jumalan työ, että se saia vaikuttaa ihmsen sydämessä.
Mikä sinäkin olet sanomaan kenestakään, et mikään.
"Meidänkin keskuudessamme on valitettavasti paljon ihmisiä, joiden uskonasiat eivät ole kunnossa, Hautamäki yhtyy Voittosen mielipiteeseen."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039561628
oma sanomasi ensin. Se oli vaan vastausta nähin viesteihin ja että miten nämä asiat ainakin oman käsityksn mukaan olis hyvä toimia.
Niin kuin itestä tuntuu uskon kautta sydämessä oikealta.