Alkoholista

Täällä oli joskus joku tästäkin aiheesta, mutta en enää löydä sitä.

Ensin karsiutui viinit ja oluet, sitten hiiva ja nyt alkoholikin. Muistan, että näin on käynyt muillekin ja siksipä nyt vielä kysyn, mitä yhteistä noilla mahtaa olla? Mikä on se tekijä, joka ei homesairaan elimistössä toimi ja miksi?
171710
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

... jos kuppia erehtyy joskus ottamaan, ni unelias olo vaan. Olut tuntuu olevan pahin.Tosin en muuta oikeestaan juo. Ja se selviäminen.. Ei selviä siitä krapula-hökmästä mitenkään. Oon kuullu tän saman tutulta, joka asui ennen hometalossa. Kai se maksan toimintaan liittyy? Ei munkaan maksa-arvojen pitäisi olla kohollaan tällä kupittelu määrällä...

Äänestä

hajulliset väkiviinat, tavallinen keskiolut ym. ovat kaikista pahimpia. Keuhkolääkärini sanoi, että ne vapauttavat elimistön oman histamiinin, ja siksi ainakin minä olen aivan lavuaarikamaa parista kulauksesta (limantulo on valtavaa ja menen täysin tukkoon) eikä meinaa ennättää avaavaa riittävän nopeasti löytämään.

Tietty kuiva valkoviini ja kirkas hajuton vielä jotenkin menee.

Äänestä
  • Oluen olen jättänyt 10 vuotta sitten kuten viinankin.Niistä tuli niin väsynyt olo ja kamala krapula yhdestäkin pullosta.

    Ainut mitä pystyn käyttämään on päärynäsiideri.Omenasiideri tai kuten monet uudet siiderimaut on tehty omenaviiniin joka ei minulle sovi.Siinä on oltava tarkkana että valmistettu vain päärynäviinistä.
    Oikeastaan 2 tölkkiä on viimeisten vuosien aikana ollut suurin määrä kerralla juotuna mistä ei ole mitään oloa enää tullut.
    Joo ei meistä homesairaista ainakaan alkoholisteja tuu vaikka elämä ei muuten ole ruusuilla tanssimista.(Aina täytyy löytää jotain positiivista)
    Epäilen että syy miksi kestän paremmin esim makeaa siideriä on se että hiiva ei enää jyllää elimistössä.OLihan minulla aina työaikana hiivakuureja kun elimistössä oli hiiva .Viimeisimmässä kokeessa ei kasvanut enää minkäänlaista hiivaa tai sientä.

    Ehkä siinäkin yksi osa palapeliini,kun olen nykyään ihan kohtuullisessa kunnossa.

    Äänestä

Hiivat käyttävät ravinnokseen hiilihydraatteja ja tuottavat siitä etanolia. Lisäksi hiivat ja muutkin bakteerit kykenevät muuttamaan etanolia ihmiselle haitalliseksi asetaldehydiksi. Myös ihmisen oma aineenvaihdunta tuottaa asetaldehydiä alkoholin nauttimisen jälkeen ja jopa tehokkaammin kuin mikrobit.

Em. löysin Leipätiedotuksen sivuilta tiedotteesta: Hiivasyndrooma. Totta vai tarua? Vanhakin tietysti tuo on eli 27.3.2000, mutta eihän ne perusasiat miksikään muutu.

Koko kirjoitusta en voi mitenkään allekirjoittaa, sillä homesairaana voin ehdottomasti paremmin hiivattomalla ruokavaliolla ja vältellen myös joitakin muita aineita. Tosin melko ristiriitaistahan olisi jos kyseinen organisaatio julistaisi leivät hiivoineen pannaan. Onneksi vielä löytää aitoa, vanhanaikaista hiivatonta ruisleipää lisäaineena vain suola, sitä elimistö kyllä kestää.

Tästä pääseekin sitten seuraavaan pohdintaan. Miten homesairaalle, joka oireilee näistä alkoholeista ja hiivoista, sopii henkeen vedettävä astmalääke, joka sisältää etanolia? Onko kenelläkään kokemuksia?

Äänestä
  • astmalääkkeet ei sovi kaikille.Nehän saa oikein räjähtämään hiivan elimistössä.Eikö joissain astmalääkkeissä oo varoitus etä ei sovi käytettäväksi jos sienitulehdis .Vai??Muistanko väärin.

    Äänestä

  • minkä takia kirjoitti:

    astmalääkkeet ei sovi kaikille.Nehän saa oikein räjähtämään hiivan elimistössä.Eikö joissain astmalääkkeissä oo varoitus etä ei sovi käytettäväksi jos sienitulehdis .Vai??Muistanko väärin.

    En tiedä tarkkaan, jos lukee että ei sovi jos on sienitulehdus.

    Tiedän kuitenkin sen, että sienitulehdus voi syntyä tietyistä inhaloitavista astmalääkkeistä. Lukee pakkausselosteessa.

    Periaatteessahan se kai tarkoittaa myös sitä, että olemassa oleva sienitulehdus ei ainakaan parane astmalääkkeen käytön aikana. Rivien välistä, jos lukee...

    Äänestä

  • pikku Myy kirjoitti:

    En tiedä tarkkaan, jos lukee että ei sovi jos on sienitulehdus.

    Tiedän kuitenkin sen, että sienitulehdus voi syntyä tietyistä inhaloitavista astmalääkkeistä. Lukee pakkausselosteessa.

    Periaatteessahan se kai tarkoittaa myös sitä, että olemassa oleva sienitulehdus ei ainakaan parane astmalääkkeen käytön aikana. Rivien välistä, jos lukee...

    mutta lääkekuuri on pitkä. Elikkäs minulla tuli silloin, kun vielä käytin astmalääkkeitä pariinkin kertaan sienitulehdus suuhun. Kaikki maistui pahalta, suu oli tunnoton ja outo. En nyt muista muita oireita, mutta lääkekuurin kun hain apteekin täti ihmetteli, että miksi on näin pitkä kuuri ja paljon lääkkeitä. En sitten osannut sanoa muuta kuin, että näyttäisi olevan lääkärin määräämä annos. Kertoi sitten täti, että no ompa pitkä ja pahanmakuinen kuuri.

    Sientä ei ole enää lääkekuurien loputtua (astmalääkkeet) ollut. Joten liittyi aina astmalääkkeiden lisäykseen, siitä oli seurauksena sienitulehdus. Sitruunaa, happamia ruokia ja sienilääkkeitä. Mutta kyllä ne lääkkeet ja kirpeät ruoat tehosivat, vaikka astmalääkkeitä söin samaan aikaan.

    Astmalääkkeet näemmä turhaan, joten noistakin vaivoista olisin ollut vapaa, ilman astmalääkkeitä.

    Äänestä

  • )()()()( kirjoitti:

    mutta lääkekuuri on pitkä. Elikkäs minulla tuli silloin, kun vielä käytin astmalääkkeitä pariinkin kertaan sienitulehdus suuhun. Kaikki maistui pahalta, suu oli tunnoton ja outo. En nyt muista muita oireita, mutta lääkekuurin kun hain apteekin täti ihmetteli, että miksi on näin pitkä kuuri ja paljon lääkkeitä. En sitten osannut sanoa muuta kuin, että näyttäisi olevan lääkärin määräämä annos. Kertoi sitten täti, että no ompa pitkä ja pahanmakuinen kuuri.

    Sientä ei ole enää lääkekuurien loputtua (astmalääkkeet) ollut. Joten liittyi aina astmalääkkeiden lisäykseen, siitä oli seurauksena sienitulehdus. Sitruunaa, happamia ruokia ja sienilääkkeitä. Mutta kyllä ne lääkkeet ja kirpeät ruoat tehosivat, vaikka astmalääkkeitä söin samaan aikaan.

    Astmalääkkeet näemmä turhaan, joten noistakin vaivoista olisin ollut vapaa, ilman astmalääkkeitä.

    suun hyvin, ihan purskuttaen, useita kertoja hoitavan lääkkeen jälkeen? Kyseessä on siis sammas suun limakalvolla. Jotkut saavat sen hoidettua pois puolukalla, karpaloilla (eksoottista eikö?) ja muilla happamilla. Toistaiseksi olen keuhkolääkärin hämmästykseksi onnistunut välttämään sammaksen, vaikka hoitavia on vino pino vuosien varrella ollut.

    Muuten, kuuluuko töihin mitään uutta? Seuraan tilannettasi, kun näemmä tämä poispotkiminen on vain laajeneva trendi. Itse jatkan vielä sairaslomaa, mutta lisätutkimukset työkyvystä odottavat. Kortisonitabut tapissa (40 mg) taasen tällä kertaa.

    Äänestä

  • Etanoli metaboloituu maksassa, jossa se hapetetaan asetaldehydiksi. Syntynyt asetaldehydi metaboloidaan edelleen nopeasti solujen energiantuottoon sopivaksi asetaatiksi. Aina tuo ketju ei toimi kunnolla ja siitä nyt löytyi tietoa erilaisista lähteistä, joissa oli selvitetty alkoholin aiheuttamia maksavaurioita. Alkoholimolekyyli on samalla tapaa rasvaliukoinen kuin ne jotkut homemyrkytkin, joten hautausmaa taitaa olla sama eli maksa.

    Tiedelehdessä 8/2003, Krapulassa solukalvot kapinoivat, J. Ruukki otsikon alta löytyi mm. Arvioilta neljäsosa suomalaisista kantaa ADH-geenin muunnosta, joka tuottaa nopeasti asetaldehydiä ja voi johtaa tavallista nopeampaan krapulaan. Ja Mitä enemmän veressä on naishormoneja, sitä runsaammin myös asetaldehydiä.

    Aiheuttavatko homemyrkyt sitten jonkin muutoksen, kun ennen homeille altistumista ei ole ollut mitään vaikeuksia alkoholin kanssa, ei edes sitä krapulaa ja minullekin tuli se kurja olo, krapulainen, yhdestä oluesta. Nyt jo pitkään absolutistina ja sama kurja krapulainen olo on myös usein aamulla ja kestää tunteja ja liittyy selvästi homealtistumistilanteiden jälkiseuraamuksiin.

    Paljon oli tutkittua tietoa eri tasoilla maksasta ja alkoholista, vaikutti oikein suosikkikohteelta. Yhtä kiinnostavaa olisi tutkimus maksasta ja homemyrkyistä, mutta ei taida olla niin rahoitettua tuollainen tutkimus.

    Äänestä

  • kiinnostunutkin kirjoitti:

    Etanoli metaboloituu maksassa, jossa se hapetetaan asetaldehydiksi. Syntynyt asetaldehydi metaboloidaan edelleen nopeasti solujen energiantuottoon sopivaksi asetaatiksi. Aina tuo ketju ei toimi kunnolla ja siitä nyt löytyi tietoa erilaisista lähteistä, joissa oli selvitetty alkoholin aiheuttamia maksavaurioita. Alkoholimolekyyli on samalla tapaa rasvaliukoinen kuin ne jotkut homemyrkytkin, joten hautausmaa taitaa olla sama eli maksa.

    Tiedelehdessä 8/2003, Krapulassa solukalvot kapinoivat, J. Ruukki otsikon alta löytyi mm. Arvioilta neljäsosa suomalaisista kantaa ADH-geenin muunnosta, joka tuottaa nopeasti asetaldehydiä ja voi johtaa tavallista nopeampaan krapulaan. Ja Mitä enemmän veressä on naishormoneja, sitä runsaammin myös asetaldehydiä.

    Aiheuttavatko homemyrkyt sitten jonkin muutoksen, kun ennen homeille altistumista ei ole ollut mitään vaikeuksia alkoholin kanssa, ei edes sitä krapulaa ja minullekin tuli se kurja olo, krapulainen, yhdestä oluesta. Nyt jo pitkään absolutistina ja sama kurja krapulainen olo on myös usein aamulla ja kestää tunteja ja liittyy selvästi homealtistumistilanteiden jälkiseuraamuksiin.

    Paljon oli tutkittua tietoa eri tasoilla maksasta ja alkoholista, vaikutti oikein suosikkikohteelta. Yhtä kiinnostavaa olisi tutkimus maksasta ja homemyrkyistä, mutta ei taida olla niin rahoitettua tuollainen tutkimus.

    Ulkomaisista sivustoista löytyy paljonkin tietoa niistä. Alla yksi linkki, jossa kerrotaan esim, että Penicillium ja Aspergillus tuottavat ochratoxiinia, joka voi vaurioittaa maksaa ja munuaisia ja on karsinogeeninen.
    Noita homeitahan jo varmaan jokaisessa hometalossa.

    http://www.toxic-black-mold-info.com/moldtypes.htm

    Äänestä

  • kiinnostunutkin kirjoitti:

    Etanoli metaboloituu maksassa, jossa se hapetetaan asetaldehydiksi. Syntynyt asetaldehydi metaboloidaan edelleen nopeasti solujen energiantuottoon sopivaksi asetaatiksi. Aina tuo ketju ei toimi kunnolla ja siitä nyt löytyi tietoa erilaisista lähteistä, joissa oli selvitetty alkoholin aiheuttamia maksavaurioita. Alkoholimolekyyli on samalla tapaa rasvaliukoinen kuin ne jotkut homemyrkytkin, joten hautausmaa taitaa olla sama eli maksa.

    Tiedelehdessä 8/2003, Krapulassa solukalvot kapinoivat, J. Ruukki otsikon alta löytyi mm. Arvioilta neljäsosa suomalaisista kantaa ADH-geenin muunnosta, joka tuottaa nopeasti asetaldehydiä ja voi johtaa tavallista nopeampaan krapulaan. Ja Mitä enemmän veressä on naishormoneja, sitä runsaammin myös asetaldehydiä.

    Aiheuttavatko homemyrkyt sitten jonkin muutoksen, kun ennen homeille altistumista ei ole ollut mitään vaikeuksia alkoholin kanssa, ei edes sitä krapulaa ja minullekin tuli se kurja olo, krapulainen, yhdestä oluesta. Nyt jo pitkään absolutistina ja sama kurja krapulainen olo on myös usein aamulla ja kestää tunteja ja liittyy selvästi homealtistumistilanteiden jälkiseuraamuksiin.

    Paljon oli tutkittua tietoa eri tasoilla maksasta ja alkoholista, vaikutti oikein suosikkikohteelta. Yhtä kiinnostavaa olisi tutkimus maksasta ja homemyrkyistä, mutta ei taida olla niin rahoitettua tuollainen tutkimus.

    15 vuotta piinanneelle oudolle tapaukselleni.

    Lyhyesti näin:Odotin lasta 8 kuukaudella.Samaan aikaan olin hyvin pahassa hometalossa töissä(jälkikäteen nyt tiedän,rakennus odottaa purkua))Olin mielettömän väsynyt,oksensin joka päivä ,laihduin odotusaikanani 5 kg,mutta oletin että kaikki johtuu vain raskaudestani.
    No tietenkään en ollut alkoholia edes maistanut 8 kk.Illalla 2300 ajoin ratsiaan ja puhallutettiin.viisari näytti joitain lukemia,en kyllä muista enää paljonko,ja poliisit puhalluttivat toistamiseen,sama juttu.Siinä sitten kyseltiin mitä olen juonut ja näytin isoa mahaa ja sanoin että en ole 8 kk maistanut tippakaan.Jostain kumman syystä minut siitä päästettiin jatkamaan matkaa vaikka kehotettiin olemaan juomatta kun olen tuossa tilassa.Silloinkin olin mielettömän väsynyt.No vähän aikaa taas jatkettua matkaa oli taas ratsia ja puhallutettiin ja taas sama juttu.Viisari näytti joitain lukemia.Naispoliisikin siinä ihmetteli ja yritin vain selittää että en tosiaan ole pisaraakaan juonut kuukausiin.Sanoin että edellisellä ratsiapaikalla sama juttu ja tämä naispoliisi sopi jotain tämän edellisen paikan poliisin kanssa ja sain jatkaa matkaa.

    Mitä mittari näytti,en tiedä.Vai olinko niin zombien näköinen ,kalpea,väsynyt että säälistä päästivät??
    Minulla tosiaan oli tuolloin aina sellainen olo niin kuin olisi kaamea krapula päällä ja joka aamu "laatta"lensi, 9 kk.Ilman viinan pisaraakaan.
    Miksi mittari näytti että minulla olisi ollut alkoholia veressä??Oliko syy hometyöpaikka jossa kasvanut kaikkea mahdollista hiivoista sädesieniin ja suurina lukemina.
    Vai mikä tähän on selitys?

    Äänestä

Homealtistuksen seurauksena minullakin rupesi tulemaan vähästäkin alkoholista huono olo. Koskaan aikaisemmin ei krapuloita ollut. Myös hiivaa löytyi suolistosta. Sitä taitaa olla kaikilla homealtistuneilla. Homeetkin ovat sieniä.

Pahimpana homeaikana oloni oli yleensäkin aamuisin jatkuvasti kuin krapulaisella, vaikka mitään en ollut ottanut. Eikä tosiaankaan tehnyt mieli ottaa.

Ajattelisin, että kun homealtistuksessa elimistöön kertyy homemyrkkyjä, niin se ei kestä mitään ylimääräistä. Alkoholin käymistuote asetaldehydi on myrkkyä, sitä tuottavat myös hiivat, jotka elimistössä kasvavat. Maksa on kovilla kaikkien myrkkyjen kanssa.

Elimistön puhdistus ja sokereiden välttäminen ovat hyväksi.

Äänestä
  • Osaako kukaan tarkentaa,ja miten hiiva tutkitaan?

    Omat oireet juuri samat(muitten lisäksi)

    Äänestä

  • Kuumetta kirjoitti:

    Osaako kukaan tarkentaa,ja miten hiiva tutkitaan?

    Omat oireet juuri samat(muitten lisäksi)

    Minä teetin ulostetutkimuksen yksityisesti MDD:llä. Se (laaja ruuansulatusanalyysi) oli kyllä aika kallis, muistaakseni melkein 300 eur., mutta siitä sai kelalta osan takaisin, n.100 eur. Sain tiedot muistakin asioista, esim. hyvien ja huonojen bakteerien määrästä, ruuansulatusentsyymien toiminnasta ym.

    Ei kuitenkaan ole pakko teettää laajaa tutkimusta. Kyllä sen hiivan voi tutkia ihan tavallisessa labrassakin, mutta minulla työterv.lääkäri ei ottanut kuuleviin korviin hiivaepäilyäni. Pyysin lähetteen eräältä yksityiseltä lääkäriltä muun käynnin yhteydessä.

    Kannattaa kuitenkin yrittää pyytää omalta lääkäriltä lähete. Tavalliset lääkärit eivät yleensä usko hiivasyndroomaan, ja siksi eivät anna lähetteitä.

    Alla on linkki erään funktionaalisen lääketieteen lääkärin sivuille. Siinä on hyvin selitetty hiivasyndroomasta, oireista ja hoidosta.

    http://www.violetlight.fi/Ravinto ja terveys/hiivasyndrooma.htm

    Äänestä

  • Kuumetta kirjoitti:

    Osaako kukaan tarkentaa,ja miten hiiva tutkitaan?

    Omat oireet juuri samat(muitten lisäksi)

    Jos epäilet, että sinulla on hiivasyndrooma - siitä vaan luontaistuotekauppaan ostoksille. Miksi lähteä kalliisiin tutkimuksiin?

    Minulla on homehtumisen jälkeen ollut jatkuvaa hiivaongelmaa, ja kiskaisen välillä "hiivanpoistokuurin". Yritän vältellä hiivaa, mutta en ole siinä täysin onnistunut.

    Alkoholista en saa mitään oireita - paitsi liiallisista määristä ihan tavallisen krapulan. Suuhuni ei myöskään ole kerääntynyt sammasta, vaikka olen käyttänyt Flixotidea jo useita vuosia. (tämä nyt vain tähän yleiskeskusteluun)

    Äänestä

  • Homepää kirjoitti:

    Minä teetin ulostetutkimuksen yksityisesti MDD:llä. Se (laaja ruuansulatusanalyysi) oli kyllä aika kallis, muistaakseni melkein 300 eur., mutta siitä sai kelalta osan takaisin, n.100 eur. Sain tiedot muistakin asioista, esim. hyvien ja huonojen bakteerien määrästä, ruuansulatusentsyymien toiminnasta ym.

    Ei kuitenkaan ole pakko teettää laajaa tutkimusta. Kyllä sen hiivan voi tutkia ihan tavallisessa labrassakin, mutta minulla työterv.lääkäri ei ottanut kuuleviin korviin hiivaepäilyäni. Pyysin lähetteen eräältä yksityiseltä lääkäriltä muun käynnin yhteydessä.

    Kannattaa kuitenkin yrittää pyytää omalta lääkäriltä lähete. Tavalliset lääkärit eivät yleensä usko hiivasyndroomaan, ja siksi eivät anna lähetteitä.

    Alla on linkki erään funktionaalisen lääketieteen lääkärin sivuille. Siinä on hyvin selitetty hiivasyndroomasta, oireista ja hoidosta.

    http://www.violetlight.fi/Ravinto ja terveys/hiivasyndrooma.htm

    Ja ehkä yllättävintä oli että hiivoja ei ole enää eikä sieniä .Mutta minulta puuttui kokonaan hyvät bakteerit ja sitä hoitoa olen nyt totettanut.

    Ja selvästi aivan selvästi hajusteherkkyyteni on paljon helpottanut sekä hometalossa käynnin jälkeen olo ei enää ole karmea monta päivää.

    Hiivasta olin siis päässyt jo eroon itsenäisesti pitkällä maitohappobakteerikuurilla ,olin syönyt sitä säännöllisesti 2 vuotta ja varmaan vaikutti että hometaloissa ei enää tarvitse olla.Yllättävin asia mikä tuossa testissä tuli ilmi oli se että helicobakteeri oli hävinnyt itsestään tuona aikana .siis ilman antibioottia.Aikaisemmin olin helicoon syönyt 3 häätöhoitoa ja sieltä se aina putkahti esiin kokeissa,ja sinne jäi ei saatu häädettyä antibiooteilla.Vaan eipä putkahtanut enää.Uskomatonta mutta totta.

    Äänestä

  • uskokaa tai älkää kirjoitti:

    Ja ehkä yllättävintä oli että hiivoja ei ole enää eikä sieniä .Mutta minulta puuttui kokonaan hyvät bakteerit ja sitä hoitoa olen nyt totettanut.

    Ja selvästi aivan selvästi hajusteherkkyyteni on paljon helpottanut sekä hometalossa käynnin jälkeen olo ei enää ole karmea monta päivää.

    Hiivasta olin siis päässyt jo eroon itsenäisesti pitkällä maitohappobakteerikuurilla ,olin syönyt sitä säännöllisesti 2 vuotta ja varmaan vaikutti että hometaloissa ei enää tarvitse olla.Yllättävin asia mikä tuossa testissä tuli ilmi oli se että helicobakteeri oli hävinnyt itsestään tuona aikana .siis ilman antibioottia.Aikaisemmin olin helicoon syönyt 3 häätöhoitoa ja sieltä se aina putkahti esiin kokeissa,ja sinne jäi ei saatu häädettyä antibiooteilla.Vaan eipä putkahtanut enää.Uskomatonta mutta totta.

    Mitä ne sinulta puuttuvat hyvät bakteerit ovat, ja mistä saat niitä nyt?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


homeista sairas kirjoitti:

Täällä oli joskus joku tästäkin aiheesta, mutta en enää löydä sitä.

Ensin karsiutui viinit ja oluet, sitten hiiva ja nyt alkoholikin. Muistan, että näin on käynyt muillekin ja siksipä nyt vielä kysyn, mitä yhteistä noilla mahtaa olla? Mikä on se tekijä, joka ei homesairaan elimistössä toimi ja miksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu