Astmaa epäillään ja lääkitystä aloitellaan. Haluaisin vain ensin varmistaa, että sairastan ko. sairautta.
Miten astma näkyy keuhkofunktiotutkimuksissa? Miten sitä todetaan muutoin?
Mikä kertoo, että kyse ei ole astmasta?
Epätietoinen olen, koska luen jatkuvasti ristiriitaista tietoa siitä, kannattaako aloittaa lääkitys, ilman selkeitä tutkimuksia. Paikallisen lääkärin mukaan puhallusseuranta riittää kertomaan onko astmaa.
Miten astma näkyy keuhkofunktiotutkimuksissa? Miten sitä todetaan muutoin?
Mikä kertoo, että kyse ei ole astmasta?
Epätietoinen olen, koska luen jatkuvasti ristiriitaista tietoa siitä, kannattaako aloittaa lääkitys, ilman selkeitä tutkimuksia. Paikallisen lääkärin mukaan puhallusseuranta riittää kertomaan onko astmaa.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Haahtela toteaa astman. Se voi olla joko IgE välitteistä tai sitten ei, mutta astma käyttäytyy spirometriassa samalla tavoin. Eli tulokset paranevat huomattavasti, kun otat lääkkeen ja puhallat uudelleen ja jos näin ei käy, ET sairasta astmaa.
minulle, että spirometriassa täytyy puhallustehot parantua huomattavasti salbutamolin annon jälkeen, ennen kuin kyseessä on astma. Alan oppikirjoissakin lukee, että tämä ns. bronkodilaatiokoe on astma-tutkimuksen KULMAKIVIÄ. Muistakaa myös se, että spirometrin piirtämä puhalluskäyrä on alveoliitti-potilailla tyystin erilainen kuin astma-potilailla. Vaikka keuhkolääkäri olisi kuinka paljon tahansa esim. kännissä, niin hän ei voi erehtyä käyrän muodosta. Silti he vain pokkana toteavat, että juu selvää astmaahan tämä on.
TTL:n astma-diagnoosi perustuu siihen, että monet altistetut reagoivat altistusuutteessa epäpuhtautena olevaan itiön kuorikerroksen glukaaniin. Altistettu ei siis reagoikaan allergeenille, jolle tuossa kokeessa pitäisi tietysti reagoida, jos kyseessä olisi astma. TTL käyttää siis täysin väärin tuota uutetta.
Pekka Nikkola
astmat, eivät kaikki täytä astman kriteereitä! Hänen mielestään kosteusvauriot EIVÄT aiheuta astmaa!
Nisuiisuhan teki rikosilmoituksen Helsingin rikospoliisille TTL:n viivästyneisiin immunologisiin mekanismeihin pohjautuvista allergisista HOMEammattiastma- ja HOMEammattinuhadiagnooseista, koska ne ovat hänen mukaansa vääriä diagnooseja.
Mikäli Haahtela on jossain todennut, että hänen mielestään TTL:n HOMEammattiastmat eivät täytä astmakriteereitä, niin Haahtelastahan nisuiisu saa oivan kumppanin tekemään asiantuntijalausunnon rikosilmoituksensa tueksi.
Tässä availen Hesaria joka päivä odotellen Helsingin rikospoliisin toimia koskien TTL:lää
Olkoonpa Haahtela mitä mieltä tahansa, niin joka tapauksessa kosteusvauriomikrobeille allergisoituminen aiheuttaa astmaa myös viivästyneillä immunologisilla mekanismeilla.
vaan kertoo sen, miten se astma käyttäytyy spirometriassa, oli se sitten IgE tai ei IgE välitteistä!
Ja jos ei käyttäydy samoin, niin silloin SE EI OLE astmaa!
asioita selvittele! Ovatko maksaneet astmadiagnooseilla ammattitaudeista, jotka eivät ASTMAA OLE? Ja mitä sitten jos näin on? Kuka vastaa ja mistä?
Potilaat syövät järkyttävät määrät lääkkeitä, joita ei pitäisi syödä? Vakuutuspuoli maksaa lääkkeet, hoidot, matkat, haittarahan, jne.! Mitä näille käy?
Mikä olisi se OIKEA sairaus? Ei mikään, astman tyyppinen oireilu, ODTS, homepölykeuhko, tuntematon sairaus, myrkytys.....???
Kuka vastaa siitä, että astmalääkkeitä syödessä puhkeaa muita sairauksia, joita olisi pitänyt hoitaa, mutta hoidetaan vain astmaa? Mikä on tutkimusryhmän vastuu näistä ammattitautidiagnooseistaan!?
Selviääkö tilanne KOSKAAN??? Kuka puuttuu selvittelyyn ja estää sen, vai estääkö?
kosteusvauriot eivät aiheuta UUTTA astmaa!?
Tari Haahtelan lausunto E-S:n lääninhallitukselle, jossa hän toteaa, että kosteusvaurio EI AIHEUTA uutta astmaa. Jo olemassaolevaa astmaa se tietysti pahentaa. Tämä lausunto liittyy valitukseeni, jonka tein jo kolme vuotta sitten TEO:een. TEO siirsi sen lääninhallitukseen. Lääninhallitus siirsi asian Hgin poliisiin.
Kyllä kaikki fiksut lääkärit tietävät, että TTL petkuttaa, mutta ovat kollegiaalisuussyistä hiljaa. Ovat siis unohtaneet täysin lääkäreiden eettiset säännöt.
Viistänyt astma-reaktio muuten perustuu allergeenin reaktioon eosinofiilisten valkosolujen kanssa. Hyvä ystäväni "Homeherkkä" unohda jo nyt nuo itiöt ! Eivät ne mitään vakavaa sairautta aiheuta ellei niitä ole "helvetisti", kuten on ollut laita farmarinkeuhkoissa. Itiöt astuvat kyllä siinä vaiheessa mukaan, kun bakteerimyrkyt ovat ensin vaurioittaneet immuunipuolustusta.
Pekka Nikkola
ovat sairastuneet kosteusvauriosta, on nimenomaan sairautena immuunipuolustuksen vakava häiriö. Se syntyy nimenomaan keuhkorakkuloihin, koska siellä on pelkkä valkosolupuolustus. Keuhkorakkuloihin ja pieniin hengitysteihin tulee kyllä tulehdus, mutta se on erityyppinen kuin homepölykeuhkossa.
Nyt nämä henkilöt, jotka ovat nyt vallassa, niin eivät he ota vastuuta enää vuosien 1994-95 hölmöilyistä. Kyllä he toimivat nyt. On erittäin todennäköistä, että jopa TTL oli pakoitettu vuonna 1995 alkamaan valehtelemaan vallanpitäjien eli sen aikaisen hallituksen määräyksestä.
Pekka Nikkola
Minulla on hänen allekirjoittamansa asiapaperi, jossa lukee niin. Minulla on myös TTL:n kolmen johtajan n. vuosi sitten kirjoittama asiapaperi, jossa lukee samalla tavalla.
Pekka Nikkola
Olisi mielenkiintoista nähdä mitä niissä papereissasi oikeasti lukee ja miltä vuodelta ne ovat peräisin. Kokemuksesta tiedämme, että näet kaikessa lukemassasi vain valikoituja asioita ja välissä olevia sanoja, kokonaisia lauseita tai jopa kokonaisia sivuja, jotka liittyvät asiakokonaisuuteen jää sinulta huomaamatta.
voi sinunkin naurusi loppua, joten naura varastoon!
Kuinka monta kertaa sinulle pitää samat asiat selvittää? Pannaan nyt muistin virkistämiseksi vähän myös ulkomaita mukaan, jottet taas viittaisi suomalaiseen salaliittoon.
SUOMI:
http://www.opettaja.fi/pls/portal/docs/PAGE/OPETTAJALEHTI_EPAPER_PG/2008_44/126164.htm
Tuula Putus_
” Homeelle altistumisen vuoksi useat tuhannet lapset sairastuvat elinikäisesti. Astma ja erilaiset infektiosairaudet ovat näistä yleisimpiä.”
http://www.ktl.fi/portal/suomi/julkaisut/kansanterveyslehti/lehdet_2007/nro_4_2007/kotien_homevauriot_lisaavat_lasten_alkavan_astman_riskia/
KTL:
” Juuri ilmestyneen tutkimuksen mukaan lasten riski sairastua alkavaan astmaan lisääntyy, kun kodin asuintiloissa esiintyy kosteusvaurioita tai näkyvää hometta. Mitä enemmän kosteusvaurioita havaittiin, sitä suurempi astmariski oli.”
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000032700855
USA
”Elokuu 2007:
USA:n viranomaiset ovat huolissaan kosteus- ja homevaurioiden aiheuttamasta astmatapausten valtavasta määrästä. Kuten alla olevasta tekstistä ilmenee, niin USA:ssa on 21,8 miljoonaa astmaa sairastavaa. Niistä keskimäärin 4,6 miljoonan arvioidaan johtuvan kotien kosteus- ja homevaurioista. Samassa artikkelissa kiinnitetään huomioita siihen, että sen lisäksi myös kouluissa, toimistoissa ja erilaisissa laitoksissa altistutaan vastaavanlaisesti. Todelliset kosteus- ja homevaurioiden aiheuttamat astmatapaukset ovat siis huomattavasti tuota 4,6 miljoonaa suuremmat..” jne…
RUOTSI:
” Nisuiisu on sanonut, että amerikkalaisten asioista ei saisi täällä puhua.
" Älä sotke amerikkalaisten asioita tänne. Anna heidän hyökätä vain rauhassa Iranin kimppuun. Meillä on täällä nääs ihan omat homegurumme. "
Saakohan ruotsalaisten asioista puhua?:
(Tutkimuksen johtopäätöksenä oli, että kosteus- ja homevauriot asunnossa ovat merkittävä tekijä uuden astman synnyssä.)
Det fanns samband mellan observerad fuktskada och mögelväxt i bostaden, och nyuppkomst av astma. Bostäder med observerad fukt och mögel i någon del (sovrum, vardagsrum, badrum) hade mer ny astma (RR=1.50; 95% CI 1.01-2.23). Det fanns även ett samband mellan observerad fukt och mögel i sovrummet och pip i bröstet (´wheeze´) samt astma i kombination med BHR (RR=2.84; 95% CII 1.00-8.06). Slutsatsen av undersökningen är att fukt och mögel i bostaden kan vara en viktig miljöfaktor när det gäller uppkomst av astma.”
SAKSA:
Saksassakin uskotaan kosteusvauriomikrobien aiheuttavan uutta astmaa (ausgelöst wird), vaikkei sen syntymekanismeja tarkoin tiedetä.
" Bei den meisten schimmelpilz-bedingten Asthmaerkrankungen liegt keine allergische Überempfindlichkeit zugrunde. Ein Allergietest bringt da nichts. Wodurch genau das Asthma ausgelöst wird, weiß man nicht. Die einzig sinnvolle Maßnahme ist jedenfalls Feuchtigkeit und Schimmelbefall in Häusern verhindern. Und das ist nicht einfach."
Suurin osa homealtistukseen liittyvistä astmasairauksista ei perustu allergiseen yliherkkyyteen. Allergiatestistä asia ei selviä. Mekanismia, jolla astma puhkeaa ei tunneta. ...tärkeintä on estää talojen kosteus- ja homevauriot....
aiheuttako? vaiko ei, tai ylipäätään näistä asioista mitään?
Haahtela kertoo miten astma käyttäytyy spirometriassa ja jos ei käyttäydy, NIIN SE EI OLE astmaa!
Yksinkertaista ja helppoa. Voi olla vaikeaa niille, jotka LUULEVAT sairastavansa sitä vaikeaa astmaa!
tahot. Miten SUOMESSA toimitaan, ja mikä SUOMESSA on astmaa!
Kerro miten astma käyttäytyy spirometriassa? Miksi lääke ei AVAA, vaan voi jopa tukkia sairastuneiden ilmateitä?
MIKÄ ASTMA niin toimii?
HUUHAAA astma!
et osaa tulkita lukemaasi....
ja voin KUUNNELLA uudelleen ja uudelleen.
tiedejulkaisuja eri astmatyypeistä. Nämä eivät ole mitään HelppoHeikki -juttuja siitäkään huolimatta, että sellaisia kovasti kaihoat. Ahdingossa oleva ihminen kaipaa helppoja selityksiä ja täällähän yritetään saada asiat näyttämään hyvin yksinkertaisilta. Se on tyypillinen manipuloinnin keino, jolla yritetään päästä johonkin henkilökohtaiseen tavoitteeseen, olkoon se sitten kosto tai mikä tahansa. Lause "Yksinkertaista vai mitä?" toistuu jatkuvasti. Kun maallikko ei ymmärrä mitään esitetyistä väitteistä, niin tuollaiset fraasit saavat hänet vakuuttuneeksi asiasta. Jos kerran asia on noin yksinkertainen, niin minähän olisin tyhmä, jollen uskoisi sitä. Sitten, kun samaa asiaa toistetaan ja toistetaan ja kuvitellaan muidenkin olevan samaa mieltä, niin siitä muodostuu heidän mielessään totuus. Se on kuin virus, joka monistautuu ihmisten mielessä.
Manipuloinnin otollisimmat kohteet ovat henkilöt, joilla on mahdollisimman vähän perustietoa asiasta. Yhteiseksi nimittäjäksi sopii yhteiset kärsimykset, yhteinen vihollinen ja ennen kaikkea manipuloitavan ahdinko, johon hän haluaa löytää epätoivoisesti ratkaisua ja yksinkertaistettuja selityksiä.
Huh huh.
mikä tauti se on, joka spirometriakäyrissä näkyy. Tuo selittääkin paljon, miksi on niin vaikea siellä TTL:llä puhaltaa sitä ohjeistettua käyrää, jos muitakin malleja on olemassa.
sen väärennetyn astman sellaiseksi oikeaksi astmaksi tutkivat ja totesivat. Taas lyödään sairastunutta lekalla päähän. Vakavasti sairastunut heitetään biojätteeseen.
odottele kuolemaa. Nisuiisun mukaan vain allergista alveoliittia sairastavat kuolevat. Sinänsä aika jännä väite.
TTL on lahjoitusten turvin toimiva, joten tutkimukset tehdään työnantajan ei työntekijän hyväksi. Tuskinpa nuo lahjoitukset tulee meiltä työntekijöiltä.
mieleen sitten sellainenkin asia kuin puolueettomuus.
Astman kriteerit, joita tässä maassa ja kansainvälisesti noudatetaan ovat tässä (eivät siis edellytä eosinofiiliaa eikä IgE:tä):
Löydökset ja tutkimukset:
– Keuhkojen auskultaatiolöydös voi olla normaali,
mutta usein uloshengityksessä kuuluu
vinkunoita.
* Hengitysäänet pitää kuunnella myös nopeassa
ja voimakkaassa uloshengityksessä.
Tutkimushetkellä hengenahdistuksesta
kärsivän potilaan uloshengityksen ja joskus
myös sisään hengityksen aikana kuuluu
vinkunoita.
* Vaikeassa kohtauksessa vinkunat voivat hävitä
ja hengitysäänet hiljentyä.
– Diagnoosi varmistetaan osoittamalla keuhkoputkien
vaihteleva ahtautuminen keuhkojen
toimintakokeilla.
– Uloshengityksen huippuvirtauksen (PEF) mittauspäivittäiseen
seurantaan:
* Opetetaan oikea puhallustekniikka ja tulosten
merkintä seurantalomakkeelle.
* PEF-arvot mitataan samaan aikaan aamuin
ja illoin (iltapäivisin) 1–2 viikkoa, ja lasketaan
vuorokauden suurimman ja pienimmän
PEF-arvon erotus jaettuna näiden arvojen
keskiarvolla [62–66] B.
* Laskutoimituksia helpottaa tietokoneohjelma.
* PEF-arvoja mitataan myös oireiden ilmaantuessa
ja ennen avaavan lääkkeen käyttöä
ja 15 minuuttia sen jälkeen.
* Terveiden ihmisten PEF-arvot vaihtelevat
vuorokaudessa 5–8 %.
* PEF-vuorokausivaihtelu on merkitsevää, jos
vaihtelu on toistuvasti (ainakin 3 kertaa),
vähintään 20 % aamu- ja ilta-arvojen keskiarvoon
verrattuna tai PEF-arvo paranee
keuhkoputkia avaavan lääkkeen vaikutuksesta
toistuvasti (ainakin 3 kertaa) vähintään
15 % aikuisilla ja lapsilla (aikuisilla
myös vähintään 60 l/min) lähtöarvoon verrattuna.
Sekuntikapasiteetin (FEV ) määritys spirometrilla
[62, 67–77] B on PEF-mittausta herkempi,
toistettavampi ja vähemmän altis virhelähteille
[78, 79]. Mittauksessa voidaan käyttää
myös pienoisspirometria.
* Spirometriatutkimuksen tulee sisältää vähintään
kolme onnistunutta puhallusta.
Suurimman ja toiseksi suurimman FEV1:n
ero ei saa olla yli 150 ml (jos FVC on alle
1 l, suurin sallittu ero on 100 ml). Samat
toistettavuuskriteerit koskevat FVC:tä. Suurin
FEV1 ja FVC rekisteröidään lopulliseen
tulokseen. Kaikki virtausarvot (esim. PEF,
MMEF, MEF 50 ja MEF 25) rekisteröidään
siitä teknisesti onnistuneesta käyrästä, jossa
FEV1:n ja FVC:n summa on suurin.
* Bronkodilataatiokokeessa merkitsevä ja
astmalle diagnostinen muutos mitattuna
10–15 minuutin kuluttua beeta2-agonistin
(0.4 mg salbutamolia) hengittämisestä on
FEV1:n ja/tai FVC:n paraneminen vähintään
12 % ja vähintään 200 ml lähtöarvosta.
Raja koskee sekä aikuisia että lapsia.
Keuhkoputkien supistumisherkkyyttä tutkitaan
histamiini- tai metakoliinialtistuskokeella,
joiden tulokset korreloivat hyvin keskenään
* Jos alle 0.4 mg annos keuhkoihin hengitettyä
histamiinidifosfaattia aiheuttaa
vähintään 15 % laskun FEV1-tuloksessa
(PD15FEV1) tulos on astmalle spesifinen
[85].
* Metakoliinialtistuksessa vastaava raja
(PD20FEV1) on alle 0,6 mg [86].
* Alle 12-vuotiailla diagnostiset rajat eivät
ole yhtä selvät.
* Varsinkaan alkavassa astmassa hyperreaktiviteettia
ei aina todeta (PD15FEV1 histamiinille
yli 1,6 mg tai PD20FEV1 metakoliinille
yli 2,6 mg).
* Hyperreaktiviteetin puuttuminen puhuu astmaa
vastaan, mutta ei sulje sitä pois. Lievää
hyperreaktiivisuutta esiintyy useissa hengityselinsairauksissa
kuten tupakoitsijalla tai
hengitystietulehduksen yhteydessä, mutta
kohtalainen tai voimakas hyperreaktiviteetti
puhuu voimakkaasti astman puolesta.
Rasituskoe kuuluu harkitusti erotusdiagnostiikkaan.
* Astmalle diagnostinen tulos on PEF:n tai
FEV1:n pieneneminen vähintään 15 % lähtötasosta.
* Kontrolloiduissa laboratorio-olosuhteissa
jo vähäisempi lasku voi olla astmalle viitteellinen.
Kortikosteroidihoitokoetta voidaan käyttää
diagnostiikan apuna (malli aikuisille; lapsille
soveltaen).
* Potilaalle annetaan 30–40 mg prednisolonia
suun kautta 2–3 viikon ajan.
* Hoidon alussa ja lopussa suoritetaan spirometriatutkimus
ja hoidon aikana seurataan
päivittäin aamun ja illan PEF-arvoja.
* Hoitovaste katsotaan merkittäväksi, mikäli
FEV1 parantuu vähintään 15 % ja 200 ml
tai keskimääräiset PEF-arvot paranevat vähintään
20 % (vertailukohteina mieluiten
viisi vuorokautta ennen lääkityksen aloittamista
ja viisi viimeistä vuorokautta).
* Hoitokoe voidaan suorittaa myös inhaloitavalla
kortikosteroidilla (beklometasonia
tai budesonidia 1,6 mg/vrk tai flutikasonia
1,0 mg/vrk).
kyse?
Kun nuo kriteerit eivät täyty?
ja se vasta vaikea astma on, se on vaikea jopa todeta enää sen jälkeen kun gurut ovat sen diagnostisoineet.
Monet pitävät täällä kiinni astmastaan, kun luulevat sitä sairastavansa, ja ehkä jo sairastavatkin, sillä lääkityksellä mikä TTLastmaan saa, tulee mitä sairauksia vain.
Ja kun potilas sairastaa mielikuvitusastmaa tarpeeksi kauan, ja lääkärit vakuuttelevat kilvan että vaikea on, tosi vaikea astma. Niin vaikeahan se on, tosi vaikea ja pitää päästä eläkkeelle, kun on tosi vaikea TTLastma.
hoitokoet???
ja virheitä tulee. Hoitokokeilu...
...
ei nyt kannata luottaa, kun huippututkimusyksikössämmekin jo epäilevät sitä peffailua. Eivät enää luota edes omiin mittareihinsa.
Joten heidän tutkimukset ovat niin luotettavia kuin pefmittarialla ylipäätään on. Tutkimuksia jatkettaessa se diagnoosikin varmentuu suuntaan tai toiseen, ja lääkäri kertoo sen OIKEAn tuloksen.