ongelmani on 1v2kk oleva sakemanni uros.pennusta saakka arastellut vieraita ihmisiä.pienempänä haukku ja lähti karkuun nykyään hyökkää viereen haukkumaan.ei ole koskaan murissut eikä vielä ainakaan purrut.koulutuksessa oltiin viime talvena ja keväänä, sielä kaikki meni ihan hyvin. ongelma koskee ihmisiä joilla ei ole koiraa.kotona koira aivan ihana muksu voi vaikka syödä samasta kiposta niin koira ei välitä.ulkona kova vahtimaan lapsia.kohta en uskalla päästää ketään kylään jos tää pahenee.olen ajatellut auttasko kuonokoppa niin koira tottus ettei ne ihmiset sille tee mitään.kun ei se siltä haukkumiseltaan voi keskittyä mihinkään muuhun.ei kiinnosta lelut ei nappulat ei lattiaan heitot.antakaa hyviä vinkkejä.jatää sama tapahtuu ulkonakin, ei kauheen mukavaa. remmissä muuten kivasti mut kun ihminen tulee vastaan niin huh huh niskakarvat pystyyn ja rähinä päälle.
pikaisesti neuvoja
koiruli
17880
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
jos koira pelekää nii kuonokopanko oikeesti meinasit laittaa?
sinuna keskittyisin nyt omaan käytökseesi, ei sen koiran käytöksessä oo muuta vikaa ku että se pelkää, eikä siinä tilanteessa luota että sää ossaisit tilanteen hoitaa.
Ja ruokit tätä luuloa "lattiaan heitolla"? tai leluilla? makupaloilla? mite ne vie pelkoa pois?
sun pittää omalla käytöksellä tehä koiralle selväksi että homma on hanskassa ja että tuomosta möykkää ei suvaita.
Ja selväksi sitä ei saa fyysisillä konsteilla vaa OPETTAMALLA MITEN SEN PITÄÄ käyttäytyä niissä tilanteissa, ei kieltämällä siitä mitä sen EI PITÄISI tehä.
huolehtia sinusta ja perheestäsi. Eli osat ovat vaihtuneet. Koiran pitäisi voida luottaa sinun kykyysi 'hoidella' vastaantulijat.
Kuonokoppa ei ole ratkaisu tässä tilanteessa. Päinvastoin, koirasi todennnäköisesti ahdistuu entisestään. Sehän vain omasta mielestään tekee työn, mikä sille kuuluu ja mikä on sille tärkeä.
Nyt on tärkeää, että saat osat vaihtumaan ja koirasi rentoutumaan.
Täällä palstalla jaetaan usein hyviäkin neuvoja, mutta paljon löytyy myös niitä, joista ei löytyne sopivia koirallesi. Jos joudut kamppailemaan tämän asian kanssa vähänkin pidempään, niin kannattaisi ottaa yhteyttä koirapsykologiin.
Jokaisen arvioitavissa on, haluaako kouluttaa koiraansa, vai todellakin ymmärtää sen käyttäytymistä. Koulutuksen kannalla olevat voivat ottaa yhteyttä koirakouluttajiin.
Mielstäni on kuitenkin positiivista, että pohdit tätä asiaa ja haluat saada neuvoja!
Konkreettinen neuvo aloittajalle. Kun ihminen tulee vastaan, niin ennekuin koirasi kerkeää reakoida vedät sen hihnasta sinun selkäsi taakse. Ohitatte ihmisen niin, että sinä olet koko ajan koiran ja vastaantulevan välissä. Anna koirasi alkuun äristä, älä välitä, älä katso sitä päin, vaan pidä herpaantumaton huomiosi vastaantulevassa, eli sinä olet varuillasi ja valmis reakoimaan jos vastaantuleva jotain yrittäisi. Myöhemmin (paljon myöhemmin, jos koira vain jatkaa rähinää jalkojesi takaa..) opeta koira kontaktiin kanssasi ohitustilanteissa. Mutta älä kiirehdi sinne, sillä ensin sinun pitää tehdä selväksi koiralle se, että sinä seisot vaaran ja puolustettavien perheenjäsenten välissä.
Tuo neuvo on minusta niin toimimaton kuin voi olla... enkä ole muuten alkuperäinen kirjoittaja... itsellä on 3-vuotias sakemanni joka ikävä kyllä on remmirähisiä, mutta koira ei ole ollut meillä pennusta asti joten en ole voinut sitä siltä pentuna pois kitkeä... ja nyt se on huomattavasti vaikeampaa... mutta takaisin tuohon neuvoon että koira seläntaakse... minä haluaisin nähdä kun sinä tulet laittamaan tuollaisen 40 kg painavan koiran joka kiskoo ja räyhää niskakarvat pystyssä niin oman selkäsitaakse ja saat sen vielä pysymään siellä... mua ärsyttää tällaiset samat neuvot täällä aina jonka joku on jostain hienosta kirjasta lukenut ja sitten olettaa, että se on niin hiton helppo toteuttaa... itse taistelen tuon ongelman kanssa jatkuvasti ja ei siinä voi muuta ku seistä ja pitää koiraa paikoillaan, että saa sen pidettyä, edes kävellä ei voi samaa aikaa... yhtä tyhjä neuvo on laittaa koira toiselle sivulle niin, että itse on sen ja "uhan" välissä... senkin kun joku tulis käytännössä näyttämään, että miten se toimii ku koira tulee kuuroksi eikä usko mitään käskyä, riehtoo, repii ja kiskoo... ja tietenkin haukkuu...
Joten tulkaa ensin näyttämään käytännössä miten tuo tapahtuu ennen ku tuutte tänne hienoja neuvoja antamaan joita ei käytännössä voi edes toteuttaa... ainakaan meillä ison koiran kanssa... (ai niin ja koira muuten todella ihana ja pitää kaikista, mutta ainut ongelma on tuo ohittaminen)
Hyväähän edellinen tarkoitti, mutta hiukan taisi mennä pieleen. Olen käynyt kokeneen ohjaajan kurssilla.
Omistaja tietenkin asettuun väliin ja ohitettavaa ei saa tuijottaa, mieluummin hiukan käännetään selkää vastaantulijaanpäin. Selän "näyttäminen" vieraalle viestii (rauhoittaa) siitä etten ole kiinnostunut eli tästä vain kuljen. Ohitettaessa voidaan antaa koiralle käsky esim mennään. Palkitaan kun tilanne ohi.
Kannattaa aloittaa ohitukset niin että on tarpeeksi tilaa eli ohitetaan kauempaa (silloin kun mahdollista) sitten pikkuhiljaa lähennetään etäisyyttä.
Tiedän tasan tarkkaan ettei isoa koiraa noin vain pidellä, mutta tätä kannattaa harjoitella. Itselläni on vielä isompia.
Toinen hyvä vinkki olisi opettaa sitä katsekontaktia.
meidän koira ottaa hyvin katsokontaktia kaikissa muissa tilanteissa paitsi tuossa ohittamisessa... yleensä itse vielä hakee katsekontaktia todella usein lenkillä ja koulutettaessa sekä ruuan saamiseksi jne... ohittamisessa on kaikki puhe olis se sit EI sana tai mennään käsky tai seuraa käsky tai mikä hyviään niin ei se meillä toimi, koska koira ei kuuntele... siitä tulee täysin kuuro ja ei omaa ääntä saa muutenkaan siinä haukkumisen lomassa kuulumaan... ja silloinkin ennen kuin koira alkaa haukkua niin ei auta puhua mitään kun sillä on jo karvat pystyssä ja tepastelee ja VETÄÄ... muuten ei vedä mutta tuolloin vetää ihan hirveästi... olen yrittänyt myös pysähdellä silloin kun vetää ja opettaa näin, että vetäminen ei auta että silloin vain liikutaan kun koira ei vedä, mutta ei se mitään auta... sitten yleensä seistään vaan paikallaan, kun koira vetää niin, että etutassut ei edes maata viistä välillä...
ei missään nimessä tätä käytöstä: "vedät sen hihnasta". tuo on suurin syy remmirähinän syntyyn.
Remmin kiristyminen on koiralle sama ku sanoisit suoraan "mulla pelottaa, suojele mua" ja rähinä pahenee.
Ipeta koiralle käsky "reunaan" ja voit käskeä koiraa tekemään jotain muuta ku rähisemään, eli menemään reunaan ja kun koira näin tekee, se saa kehuja (ja tuntee osaavansa hallita tilanteen) ja sinä saat mielenrauhan.
Jos haluat nähdä miten toimii, vie koirasi jollekin joka voi näyttää...
Itse 60 kiloinen ja käsissä voimaa sen verran, että kaksi erisuuntaan riuhtovaa ajokoiraa pysyy hihnassa siellä mihin ne laittaa (eli yhteensä yli oma massa). Eli kyse on siitä, että sinun on oltava voimakkaampi kuin koirasi, muuten ei ole uskottavaa, että sinä pystyt sitä puolustamaan. Jos et saa pidetytyä koiraa kohdalla johon haluat, on koiralle myös hyvin selvää, että sinusta ei sitä ole puolustamaan, vaan se on voimakkaampana teistä ja luonnossa fyysisesti vahvin on aina puolustava yksilö... Punttisalille?
Kannattaa tehdä jotain ennenkuin talven liukkaat tulevat.
Aloita harjoittelu kaukana näkysivstä muista koirista, älä vielä lähde ohittamaan. Jos koira ottaa kontaktin, niin vahvista sitä ensin siellä kauempana. Musita,e ttä kontaktin ottamisen pitää aina olla palkitsevaa ja kannattavaa. Koirasi nostaa vireensä nyt lähestyvistä koirista, käännä se vire itseesi. Vastaantuleva koira on aivan äärimmäisen suuri houkutin, sinun pitää siis keksiä jokin mikä on veilä houkuttavampaa ja sitä saa sinulta.
Itselläni koira joka nostaa vireensä (hyökätäkseen) kun kulkee autoja. Pitkäjänteisellä opettamisella koira on jo useiden vuosien ajan heti auton kaukaa nähdessään tullut ilman kehoitusta tai minkäänlaista omaa reakointia kontaktiin, sillä auton ohitus on opetettu merkitsemään pallopeliä. Koira pitää siis pallon kanssa leikkimistä palkitsevampana kun autojen jahtaamista. Sen vireen siis nostaa auto, mutta se merkitsee koiralle palloleikkiä. Ja sen leikin se saa jokakerta edelleen. Asia on onneksi sama kun remmirähisevällä koiralla koirakoulussa, eli ei rähistä kun on liikaa tarjontaa, niinpä meidänkään koira ei taajamissa, joissa autoja riittää, nosta virettään jokaisesta autosta. Toisaalta se ei myöskään ole taajamissa irti, joten se tietää, että jahtaushommiin ei muutenkaan ole edellytyksiä. Sen irti ollessa leikittäminen jokaisen auton kohdalla on kuitenkin pienempi vaiva kun kaivaa koiralle hautaa, jos joskus kokee, että sen auton jahtaaminen on palkitsevampaa kuin minuun kontaktin ottaminen. Näen siis vaivan leikittää koiraa ihan sen loppuelämän ajan, en lähde riskeeraamaan.
Niin tietenkin. Ups unohdin, että kaikkien koira hyökkii vastaantulevia kohden aina löysällä hihnalla... Eli kun aloittajakin pitää koiransa vain edessään, niin sehän ei mene hihnassa niin pitkälle kun sitä riittää, vaan pitää tietenkin myös näissä tilanteissa hihnan löysänä... Siksi aloittajan kannattaakin vain muuttaa hiukan kulkureittiään, ei se haukkuminen ja ärinä oikeastaan haittaa, kun koira ei pyri vastaantulevan luokse. Löysällä hihnalla kulkeva koirahan korjaa reittiään kun aloittaja sitä muuttaa. Eli kun aloittaja siirtyykin hiukan sivummalle, koira tulee mukana kun tahtoo pitää hihnan löysänä. Aloittajan kannattaa siis kiertää hienosti hihnassa kulkevan koiransa kanssa vain hiukan kauempaa, niin haukkuminen ei satu vastaantulevan korviin...
No niin. Idea on siis, että kun hihna on jokatapauksessa pinkeällä ja koiralla ahdistava tilanne, niin sen pitää olla pinkeällä niin, että ohjaaja seisoo koiransa ja uhan välissä, kuten puolustajat aina.
ruhaava koira pitääki taluttajan nii selvästi merkillä että huomaa milloin on omistajasna takana xD
myöhästä asialle on ennää siinä kohassa tehä mittää ku meteli on jo alakanu, se pitää ennaltaehkäistä ja tehä jota jo ennen ku meteli alakaa, ja koirat näyttää siinä vaiheessa hyvinki selviä merkkejä YLEENSÄ..
ja yksin opetteluhan on kaikkein kätevintä, ei mitään koiraa mennä suoraan ongelmapaikkaan opettamaan.
esimerrki, jos koira ei osaa tulla luo, on sulaa hulluutta mennä opettamaan sitä luoksetuloa tupatentäytteen koirapuistoon.
ja idahana on että HIHNAA EI OLE TARKOITUS PÄÄSTÄÄ kireälle. ja se pitäis kertoa koirallekki..
rähinätilanteessa se on nii kiihtyneessä tilassa ettei sillä oo paskankaa merkitystä mitä se narun toisessa päässä oleva kimittää ja riuhtoo..
"rähinätilanteessa se on nii kiihtyneessä tilassa ettei sillä oo paskankaa merkitystä mitä se narun toisessa päässä oleva kimittää ja riuhtoo.. "
Juuri sillä on merkitystä mitä hihnan toisessa päässä tapahtuu. Kimitä ja riuhdo koiran seläntakana koiralle, eli samassa rintamasuunnassa koiran kanssa eteenpäin, karju EI, perkele jne, niin mitäpä teet koiran mielestä? Aivan te yhtenä rintamana karjutte sille vastaantulevalle käskyjä olla tulematta lähemmäksi.
Silloin kun koira on ohjaajansa jalkojen takana ja katsoo toista koiraa niiden ohi, niin silloin koira edes näkee ohjaajan rintamasuunnan, joka on eteenpäin, ohi uhan, ei siis minkäänlaista hyökkäystilannetta ohikulkijaa kohtaan. Jos ohjaaja haluaa sanoa vaikka sen ein omalle koiralleen, niin koira edes huomaa, että tämä puhe on tarkoitettu hänelle, eikä sille vastaantulevalle, kun ohjaaja kääntää vastaantulevalle selän ja kääntyy taaksepäin puhuttelemaan omaa koiraansa.
Tottakai kyse on siitä, mitä tehdään silloin kun rähinä on jo päällä. Silloin kun rähinä on päällä oman koiran ei anneta olla etunokassa vastaanottamassa vaaraa. Tottakai ongelmia vältetään sillä, että rähinää ei anneta syntyä, mutta tässä tilanteessa koirat jo rähisevät ja ne eivät btw tee sitä hihna löysällä, jolloin on koiran kuristavuus vireen nostamisen kannalta ihan sama kiristääkö panta kaulaa omistajan jalkojen takana vai edessä... Koiran psyykkisen tilan takia taas ei ole aivan sama onko koira etunenässä vai häntäpäässä hoitamassa puolustustilannetta.
Tänä aamuna otin itte vähän vastaavassa ongelmassa käyttöön kuonokopan. Kerron ensin taustaa ja sitten miten ajattelen tästä olevan apua sinulle.
Asumme luhtitalossa, ja koira on jo pitkään häiriköinyt haukkumisellaan sekä tossa käytäväparvekkeella että porraskäytävässä jos siellä on ollut muita ihmisiä kulkemassa. Useimmat koira tuntee ja niille se ei ole mitenkään aggressiivista, mutta jotkut pelkää sitä ja koira vaistoaa sen että hänestä ei pidetä ja kuvittelee sen uhaksi ja siksi haukkuminen muuttuu helposti aggressiivisen kuuloiseksi.
Eilen tuli viimeinen niitti, kun meinasi "syödä" uuden naapurimme, afrikkalaistaustaisen, sisäänpääsemistä odottavat vieraat, kun tulimme lenkiltä. Kuonosta kiinnipitäen pääsimme ohittamaan heidät turvallisesti. Mutta vieraat olivan varmaan aika järkyttyneitä.
Tarkoitus on nyt opettaa tälle meidän herralle että käytäväparvekkeella ei riekuta ja jos riekutaan niin siitä seuraa ikävyyksiä: kuonokoppa!!!
Niinpä sitten laitoin sen heti päälle ennen ulosmenoa ja riisuin sen kun pääsimme pihalle. Takaisin tullessa kiinnitin sen heti kun ensimmäiset merkit oli näkyvissä että kotiin palaaminen tapahtuu riekkuen. Koira kun on ottanut tavakseen viimeisellä katuosuudella alkaa haukkua kun vain pientäkin syytä ilmenee.
Katsotaan nyt meneekö viesti tällä keinoin vihdoin perille. Kaikki muu on ollut turhaa.
Tätä on tarkoitus nyt jatkaa hetken aikaa ja katsoa miten herralle asia menee jakeluun.
Miten tämä liittyy sinuun, niin ehdotan että ennen kopan jatkuvaa käyttämistä, testaat sen että riittääkö viestisi perille menoon se että pidät sitä "rangaistuksena" koiralla huonosta käytöksestä.
Eli ollessanne lenkillä ja tulee ensimmäinen jolle koira haukkuu, niin laitat kopan ja hetken päästä otat pois. Ja sama seuraavan kohdalla: koppa vasta kun on haukkunut. Seuraava vaihe että aika minkä joutuu pitämään, pidenee.
Ellei mene muutamasta kerrasta perille, niin sitten laitat heti kun joku on tulossa vastaan ja otat pois kun on mennyt ohi. Sitten taas kokeilet ilman koppaa sitä ihmisten ohitusta. Ja hyvästä ohituksesta tietysti kehut.
Toivottavasti saamme nämä hauvelit vielä palaamaan järjestykseen.
Kiitos kaikille vastauksista.Mä olen käsittänyt ettei toi kuonokoppa ihan hirvee härveli ole vaikka pahan näkönen onkin.olen käyttänyt tähän saakka kuonopantaa ja todennu parhaaksi vaihtoehdoksi.pieneksi naisihmiseksi 50kg,pystynyt sen avulla hallitsemaan koiran aikas hyvin eikä vetämistilanteissakaan koiran tarvii vetää kurkkuaan ja niskojaan kipeeks.Suosittelen lämpimästi kaikille vetäville koirille.Joo mut kyllä mä kumminkin kallistun kuonokoppaan ja aattelin viikonloppuna käydä hommaamassa,ei mitään rautahökötystä vaan jonku pehmeemmän.Ei tarvii naapureiden sit hirveesti juosta karkuun ja vois joku uskaltaa tulla kyläänki.Vinnkejä saa tulla kyllä lisääkin.ilmottelen myöhemmin kuin menee.
Kuonokoppa todellakin voi olla kokeilemisen arvoinen.
Kuonokoppahan halvaannuttaa koiran, se ei pääse puremaan. Pureminen olisi se millä se puolustaisi teitä, jos pääsisi iskuetäisyydelle. Sen puolustushalukkuus varmasti vähenee siitä, että se on aseeton. Sehän olisi aivan onneton, jos se joutuisi kosketusetäisyydelle toisen koiran kanssa, jolla on hampaat vapaasti käytössä, siksi se ei enää toivottavasti pyrikään toisten luokse.
Silti koska kuonokoppa on todellakin pahan näköinen ja antaa koirastasi juurikin rehgellisen kuvan, eli se voi olla vaarallinen päästessään kosketuksiin, niin sen käytöstä kannattaisi pyrkiä eroon pikkuhiljaa. Ihan sen takia, että koirasi herättää naapurustossa pelkoa kuonokopassaan. Itse olen koirien kanssa paljon tekemisissä, mutta silti en mene tervehtimään varauksettomasti koirakentällä ohjaamani ryhmän koiraa, jolta olen nähnyt otettavan kuonokopan pois ennen harjoitusten alkua. Se on vain tervettä itsesuojelua pelätä koiraa, jota voidaan pitää muille vaarallisena, siksi ei kannata syyllistää naapurustoa siitä, että säikähtävät kuonokoppaa. Tietenkin tiedän, että mm vinttikoirien kuonokopat eivät merkitse koiran olevan vaarallinen mahdollisesti myös ihmiselle ja ne eivät säikäytä samoin. Mutta voit aina yrittää selittää naapureille, että koppa on koska koira pyrkii hyökkimään toisten koirien kimppuun, yritä tehdä selväksi, että se ei ole ihmisille vaaraksi, mutta niin useat ohikulkijat menevät vain ohi, eivätkä tiedä kyseistä asiaa. Mutta päästäksesi eroon, muista palkita reilusti siitä kun koira ei puolusta ja ohella vahvista omaa rooliasi puolustajana.
...että jonkun muun rähjärin ja aloittajan koirat meni sekaisin ajatuksissa. Eli tämä koira olikin uhkaava juuri muille ihmisille. Silloin ei kannata selitellä koiran kuonokopasta mitään...
http://www.koiraneuvola.fi/keskustelu/viewforum.php?f=5
Ongelma ei kuonopannalla poistu vaan koira vaan tulee fyysisesti kyvyttömäksi tehdä kun sen naama on tukittu umpeen.
Lähesty asiaa mieluiten johtajuusnäkökulmasta.