Olen vielä pari kuukautta liitonrahoilla, siis 500 päivää tulee täyteen. Kuluttaako työkokeilu liitonrahapäiviä? Kuka maksaa päivärahat työkokeilussa? Entä työharjoittelussa? Mitä eroa noilla eri työmuodoilla on?
työkokeilu ja liitonrahat
????
16
8982
Vastaukset
- ***********
Tarkoitatko mahdollisesti työhönvalmennusta?
Joka tapauksessa, jos on jossain toimenpitessä, niin päivärahapäivät eivät kulu.
Työharjoittelu on tarkoitettu pääasiassa työmarkkinatukea saavalle, työhönvalmennus päivärahan saajalle.
Käsittääkseni TE-keskus makselee niin työharjoittelussa olevalle kuin työhönvalmennuksessakin oleville. Ansiosidonnaista kumpaankaan ei voi saada.
Tuolta löytyy vähän lisää tietoa: www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/06_tyoministerio/06_julkaisut/05_esitteet/tme3009s_tyoharjoittelu.pdf- Karenssin_uhka
/ Joka tapauksessa, jos on jossain toimenpitessä, niin päivärahapäivät eivät kulu. /
Tämäpä ei pidä paikkaansa. Olkaa tarkkana - vaikka työvoimatoimiston toimenpide olisi listattu mol.fi-sivuilla työvoimakoulutukseksi, se ei automaattisesti tarkoita sitä, että päivärahapäivät eivät kulu. Tarkistakaa asia ennen kuin suostutte toimenpiteeseen. - **************
Karenssin_uhka kirjoitti:
/ Joka tapauksessa, jos on jossain toimenpitessä, niin päivärahapäivät eivät kulu. /
Tämäpä ei pidä paikkaansa. Olkaa tarkkana - vaikka työvoimatoimiston toimenpide olisi listattu mol.fi-sivuilla työvoimakoulutukseksi, se ei automaattisesti tarkoita sitä, että päivärahapäivät eivät kulu. Tarkistakaa asia ennen kuin suostutte toimenpiteeseen.Mitähän tuolla tarkoitat? Jos ei ole oikeutta päivärahaan, niin kuin työkokeilussa, -harjoittelussa tai -valmennuksessa ei ole, niin ei silloin päivärahapäivät myöskään voi kulua.
- Karenssin_uhka
************** kirjoitti:
Mitähän tuolla tarkoitat? Jos ei ole oikeutta päivärahaan, niin kuin työkokeilussa, -harjoittelussa tai -valmennuksessa ei ole, niin ei silloin päivärahapäivät myöskään voi kulua.
Ei ole mitään automatiikkaa, että kaikki kurssit keskeyttävät tukipäivien kertymisen.
On täysin mahdollista, että työvoimatoimisto tarjoaa toimenpidettä, jonka aikana työttömällä päivärahalaskuri tikittää normaalisti.
Näin voi käydä ainakin työnhakuvalmennuskursseilla, joissa tehdään ammattitaitokartoitus, yleisesti nimikkeellä taitoprofilointi. Nämä eivät ole työvoimatoimiston mukaan työvoimakoulutuksia. Näitä kursseja markkinoidaan Mol.fi-sivuilla kuitenkin kaiken muun työvoimakoulutuksen seassa, mitään mainintaa kyseistä epäkohdasta ei ole tokikaan. Kurssin ajan ollaan työttömänä työnhakijana työvoimatoimistossa, liiton/Kelan päivät kuluvat normaalisti. Työvoimatoimisto maksaa 8 tai 16 euron ylläpitokorvauksen/osallistumispäivä.
Kurssin kesto yleensä n. 3 viikkoa, josta 2 viikkoa työssä.
Siis työtön on koulutuksen aikana kokopäivätöissä, mutta silti liiton päivät kuluvat. Työvoimatoimiston osoittaessa tällaisen toimenpiteen, siihen on osallistuttava eikä niistä voi ilman pätevää syytä kieltäytyä ilman karenssia.
Työttömät jaetaan siis kahteen kastiin sen mukaan mistä rahoitus tulee näille kursseille ja millä nimikkeellä ne kulkevat. TE-keskuksessa kovasti ihmeteltiin asiaa, eivät olleet tienneet että näin voi tehdä. Täysin samaa kurssia kun käydään myös niin että päivärahalaskuri pysähtyy.
Vastausta työministeriöstä siihen, miksi moinen epäkohta on olemassa, odotellaan.
Senpä takia - olkaa tarkkana! - Taidetaan ...
Karenssin_uhka kirjoitti:
Ei ole mitään automatiikkaa, että kaikki kurssit keskeyttävät tukipäivien kertymisen.
On täysin mahdollista, että työvoimatoimisto tarjoaa toimenpidettä, jonka aikana työttömällä päivärahalaskuri tikittää normaalisti.
Näin voi käydä ainakin työnhakuvalmennuskursseilla, joissa tehdään ammattitaitokartoitus, yleisesti nimikkeellä taitoprofilointi. Nämä eivät ole työvoimatoimiston mukaan työvoimakoulutuksia. Näitä kursseja markkinoidaan Mol.fi-sivuilla kuitenkin kaiken muun työvoimakoulutuksen seassa, mitään mainintaa kyseistä epäkohdasta ei ole tokikaan. Kurssin ajan ollaan työttömänä työnhakijana työvoimatoimistossa, liiton/Kelan päivät kuluvat normaalisti. Työvoimatoimisto maksaa 8 tai 16 euron ylläpitokorvauksen/osallistumispäivä.
Kurssin kesto yleensä n. 3 viikkoa, josta 2 viikkoa työssä.
Siis työtön on koulutuksen aikana kokopäivätöissä, mutta silti liiton päivät kuluvat. Työvoimatoimiston osoittaessa tällaisen toimenpiteen, siihen on osallistuttava eikä niistä voi ilman pätevää syytä kieltäytyä ilman karenssia.
Työttömät jaetaan siis kahteen kastiin sen mukaan mistä rahoitus tulee näille kursseille ja millä nimikkeellä ne kulkevat. TE-keskuksessa kovasti ihmeteltiin asiaa, eivät olleet tienneet että näin voi tehdä. Täysin samaa kurssia kun käydään myös niin että päivärahalaskuri pysähtyy.
Vastausta työministeriöstä siihen, miksi moinen epäkohta on olemassa, odotellaan.
Senpä takia - olkaa tarkkana!Tuollaisessa tilanteessa taidetaan rikkoa lakia. Vaan sehän ei ole uutinen, kun työkkärin toiminnasta on kyse.
Olisiko tuossa nyt kuitenkin yksittäisen työkkärin lainvastaisesta tulkinnasta kyse??? - ************
Taidetaan ... kirjoitti:
Tuollaisessa tilanteessa taidetaan rikkoa lakia. Vaan sehän ei ole uutinen, kun työkkärin toiminnasta on kyse.
Olisiko tuossa nyt kuitenkin yksittäisen työkkärin lainvastaisesta tulkinnasta kyse???Tai työttömyyskassahan tuossa taitaa olla tulkitsijana. Ei kai ole kyse YTK:sta???? Kassahan tuossa hyötyy.
- Karenssin_uhka
************ kirjoitti:
Tai työttömyyskassahan tuossa taitaa olla tulkitsijana. Ei kai ole kyse YTK:sta???? Kassahan tuossa hyötyy.
Kassahan ei tässä tapauksessa maksumiehenä hyödy, päinvastoin. Kassan etuhan olisi, että näillekin työttömille maksetaan koulutuksen ajalta koulutustuki valtion maksamana kuten muillekin työvoimakoulutukseen osallistujille.
- Karenssin_uhka
Taidetaan ... kirjoitti:
Tuollaisessa tilanteessa taidetaan rikkoa lakia. Vaan sehän ei ole uutinen, kun työkkärin toiminnasta on kyse.
Olisiko tuossa nyt kuitenkin yksittäisen työkkärin lainvastaisesta tulkinnasta kyse???Se on epäselvää, onko kyseessä yksittäisen työvoimatoimiston tulkinta vaiko onko käytäntö yleinen. Juuri tällaisten asioiden takia työttömien PITÄÄ yhdistää voimansa.
Kukaan ei valvo työvoimahallinnon tekemisiä, ei TE-keskukset vaikka se niiden tehtävä olisikin.
Vain työttömät voivat ottaa nämä epäkohdat esille, mutta se vaatii yhteistyötä, verkostoitumista. Tälläkin palstalla on monenlaista tarinaa työvoimaviranomaisten mielivallasta, nämä pitäisi saada kerättyä yhdeksi tietopankiksi, josta työtön voi tarvittaessa käydä katsomassa, miten menetellä jos hänelle vastaava tilanne tulee eteen. - Ajatus.
Karenssin_uhka kirjoitti:
Kassahan ei tässä tapauksessa maksumiehenä hyödy, päinvastoin. Kassan etuhan olisi, että näillekin työttömille maksetaan koulutuksen ajalta koulutustuki valtion maksamana kuten muillekin työvoimakoulutukseen osallistujille.
''Kassan etuhan olisi, että näillekin työttömille maksetaan koulutuksen ajalta koulutustuki valtion maksamana kuten muillekin työvoimakoulutukseen osallistujille''
Kassan jäsenenä koulutustuki olisi ansiosidonnaisen päivärahan suuruinen. Siitä siis yhteiskunta maksaisi perustuen osuuden, joka on peruspäivärahan suuruinen, ansio-osa menisi kassan käytössä olevista varoista, olipa nuo varat sitten mistä tahansa. Jos koulutustukea maksettaisiin, niin siihen ilman muuta liittyisi myös ylläpitokorvaus, mikä kai on myös yhteiskunnalta.
Siis jos päivärahapäivät juoksevat koulutuksenkin ajalta, niin sitten kassan maksuvelvollisuus päättyisi, kun 500 pvää olisi täynnä. Jos koulutuksen ajalta maksettaisiin koulutustukea, niin kassan maksuvelvollisuus olisi kaikkiaan 500 pvää koulutustukiaika.
Ehdotin oudon tulkinnan tekijäksi YTK:ta siksi, että se on yksityinen voittoa tavoitteleva yritys, joten siltä saattaa tulla joskus vähän erikoisia tulkintoja.
Oikea kysely/valituspaikka asiassa olisi kyllä vakuutusvalvontavirasto. Se näet valvoo kassojen toimintaa. Kaikilla kassoilla pitäisi periaatteessa olla samat tulkinnat, vaan kun ihmisistä on kyse, niin eihän se aina niin ole - varsinkaan, jos voitontavoittelu tulee kuvaan mukaan. - Työkkäri*
Karenssin_uhka kirjoitti:
Se on epäselvää, onko kyseessä yksittäisen työvoimatoimiston tulkinta vaiko onko käytäntö yleinen. Juuri tällaisten asioiden takia työttömien PITÄÄ yhdistää voimansa.
Kukaan ei valvo työvoimahallinnon tekemisiä, ei TE-keskukset vaikka se niiden tehtävä olisikin.
Vain työttömät voivat ottaa nämä epäkohdat esille, mutta se vaatii yhteistyötä, verkostoitumista. Tälläkin palstalla on monenlaista tarinaa työvoimaviranomaisten mielivallasta, nämä pitäisi saada kerättyä yhdeksi tietopankiksi, josta työtön voi tarvittaessa käydä katsomassa, miten menetellä jos hänelle vastaava tilanne tulee eteen.Tietysti on mahdollista, että työkkärissä on joku tohelo ollut antamassa työvoimapoliittista lausuntoa, jolloin kassa on siihen sidottu. Kassa voi kyllä aina pyytää uutta lausuntoa, jos epäilee lausuntoa virheelliseksi. Vaan ainahan tuo ei selviä, varsinkaan jos kassankaan työntekijä ei järin ammattitaitoinen ole.
Työkkäreissä on paljon työllistettyjä ja ammattitaito hakusessa. Ei taida olla edes harvinaista, että työkkäreistä saa väärää tietoa. Pahimmillaan väärän tiedon vuoksi sitten karahtaa karenssiin. Kun virkailija ei mitään myönnä, niin ei karenssikaan kumoon mene. Ristiriitatilanteessa kun on niin, että työtön valehtelee, ei virkailija.
Kassa on se, joka määrittelee sen, onko oikeus koulutustukeen. Sen se tekee työkkärin lausunnon ja hakijan tilanteen pohjalta.
Olet oikeassa siinä, ettei työkkäriä taideta pahemmin valvoa. Ainut valvontatapa lienee se, kun lausunnoista voi valittaa. Mutta sekin on tehty turhan hankalaksi. Valittaahan voi vasta maksajan päätöksen jälkeen. Monella näyttää olevan myös vaikeaa mieltää, että maksajan päätös on virheellinen ja valituskelpoinen myös tilanteessa, jossa se perustuu työkkärin virheelliseen lausuntoon.
Tämä näkyy sitten siitä, että kun pelkästään sanktiopäätöksiä tehdään vuositasolla yli 80 000, niin valituksia ensiasteeseen tehdään n. 8 000 ja niistäkin osa on muita kuin sanktiovalituksia, esim. päivärahassa virhe tms.
Jälkimmäisestä kappaleesta olen täysin samaa mieltä.
- työkokeilu
Työkokeilu on tarkoitettu työkkärissä vajaakuntoisille työnhakijoille. Vajaakuntoinen työnhakija on sellainen, jolla on jokin sairaus tai vamma, joka rajoittaa jollakin tavalla työntekoa. Siitä on esitetty työkkäriin lääkärinlausunto, jossa lääkäri ottaa selvästi kantaa asiakkaan työrajoitteeseen. Työkokeilussa esim. terveytensä takia uuteen ammattiin suuntautuva voi käydä kokeilemassa uutta työtä. Korvaus sama kuin työttöyyspäiväraha ylläpitokorvaus.
Työharjoittelu ja työelämänvalmennus samoja asioita, mutta eri rahaa.
Ansiosidonnaista päivärahaa saava voi mennä työelämänvalmennukseen max 6kuukaudeksi samaan työpaikkaan. (yht voi olla 12kk.)Korvaus n. sama kuin päiväraha ylläpitokorvaus.
Jos ansiosidonnainen on kovin korkea, ei työelämänvalmennuksesta saatava tuki ole ihan sama, siinä on jokin katto.
Työkkärin toimenpiteessä ollessa päivärahakausi ei kulu.
Kannattaa hakeutua jonnekin toimenpiteeseen;harjoitteluun tai kurssille.- Karenssin_uhka
/ Työkkärin toimenpiteessä ollessa päivärahakausi ei kulu. /
Tännekin oikaisua sillä tämä ei pidä paikkaansa. Olkaa tarkkana - vaikka työvoimatoimiston toimenpide olisi listattu mol.fi-s. ivuilla työvoimakoulutukseksi, se ei automaattisesti tarkoita sitä, että päivärahapäivät eivät kulu. Tarkistakaa asia ennen kuin suostutte tai hakeudutte toimenpiteeseen. - Paikkaansa.
Karenssin_uhka kirjoitti:
/ Työkkärin toimenpiteessä ollessa päivärahakausi ei kulu. /
Tännekin oikaisua sillä tämä ei pidä paikkaansa. Olkaa tarkkana - vaikka työvoimatoimiston toimenpide olisi listattu mol.fi-s. ivuilla työvoimakoulutukseksi, se ei automaattisesti tarkoita sitä, että päivärahapäivät eivät kulu. Tarkistakaa asia ennen kuin suostutte tai hakeudutte toimenpiteeseen.Päivärahapäivät eivät kulu koulutuksen tai muun toimenpiteen aikana. Ei voi kulua, kun näiden aikana ei makseta päivärahaa, vaan jotain vastaavaa korvausta toimenpiteestä riippuen.
- Karenssin_uhka
Paikkaansa. kirjoitti:
Päivärahapäivät eivät kulu koulutuksen tai muun toimenpiteen aikana. Ei voi kulua, kun näiden aikana ei makseta päivärahaa, vaan jotain vastaavaa korvausta toimenpiteestä riippuen.
Ei ole mitään automatiikkaa, että kaikki kurssit keskeyttävät tukipäivien kertymisen.
On täysin mahdollista, että työvoimatoimisto tarjoaa toimenpidettä, jonka aikana työttömällä päivärahalaskuri tikittää normaalisti.
Näin voi käydä ainakin työnhakuvalmennuskursseilla, joissa tehdään ammattitaitokartoitus, yleisesti nimikkeellä taitoprofilointi. Nämä eivät ole työvoimatoimiston mukaan työvoimakoulutuksia. Näitä kursseja markkinoidaan Mol.fi-sivuilla kuitenkin kaiken muun työvoimakoulutuksen seassa, mitään mainintaa kyseistä epäkohdasta ei ole tokikaan. Kurssin ajan ollaan työttömänä työnhakijana työvoimatoimistossa, liiton/Kelan päivät kuluvat normaalisti. Työvoimatoimisto maksaa 8 tai 16 euron ylläpitokorvauksen/osallistumispäivä.
Kurssin kesto yleensä n. 3 viikkoa, josta 2 viikkoa työssä.
Siis työtön on koulutuksen aikana kokopäivätöissä, mutta silti liiton päivät kuluvat. Työvoimatoimiston osoittaessa tällaisen toimenpiteen, siihen on osallistuttava eikä niistä voi ilman pätevää syytä kieltäytyä ilman karenssia.
Työttömät jaetaan siis kahteen kastiin sen mukaan mistä rahoitus tulee näille kursseille ja millä nimikkeellä ne kulkevat. TE-keskuksessa kovasti ihmeteltiin asiaa, eivät olleet tienneet että näin voi tehdä. Täysin samaa kurssia kun käydään myös niin että päivärahalaskuri pysähtyy.
Vastausta työministeriöstä siihen, miksi moinen epäkohta on olemassa, odotellaan.
Senpä takia - olkaa tarkkana! - liiton päivät
kuluvat. Työelämävalmennuksen (harjoittelu työkkärin kautta) eivät kulu. oikeaa tietoa löytyy tuolta:
http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/10_tuet_ja_avustukset/index.jsp - 60 vuotta,
pyrin kursseille, vaikka työtä ne eivät tuokaan: mukavasti siellä aika menee lätistessä erilaisten ja eri-ikäisten ihmisten kanssa.
Itse olen yleensä joukon vanhin, mutta pärjään hyvin nuorten seurassa.
Mutta ketä tämä toiminta palvelee?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan
Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html1764987Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?
Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,184366Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa
Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/593769993097Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa
Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana2512933Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien1432872- 522501
- 271919
- 221737
- 341733
- 651699