Täällä on viimepäivinä vilistellyt monenlaisia kerskureita henskeleitään paukutelleen. Ja Jeesuksen vanhurskaudella puetut Jumalan lapset on tuomittu heidän toimestaan helvettiin.
Sinänsä se on toisaalta huvittavaa koska sillä he ainostaan tumitsevat itsensä, voimatta tuomioillaan Jeesuksen vanhurskaudella puetuille yhtään mitään.
Se minua tässä säälittää että jos joku syntinen etsii tietä taivaaseen, niin vihollisen agentit julistavat täällä kuorossa että paremaaksi sinun pitää tulla, tällaiseksi lihan pyhimykseksi ja paljaspäämunkiksi, kun mekin olemme. He eivät näe millaisia raukkoja he todellisuudessa ovat, yrittäessään lepyttää vihaista Jumalaansa kaiken maailman hössötyksillä. Omahyväisyys ja itsetyytyväisyys on tullut heille autuuden perustaksi Jumalan armon ja Kristuksen ansion sijasta. Jumala ei vanhurskauttaan myy, sillä luulolla ei kenekään pitäisi itseänsä pettää.
Mutta Jumalan suuresta armosta saamme tänäänkin uskoa syntimme anteeksi Jeesuksen nmessä ja vetessä, jokainen jota kuoleman kuiva jano vaivaa ja siksi halajaa iankaikkista elämää.
Jeesus on tie totuus ja elämä. Hän on taivaan portti jokaiselle, joka uskoo ja Kastetaan Kristuksen kanssa yhdessä kuolemaan pois synnistä. Sinun ei tarvitse kuolla sillä Jeesus kuoli sinun puolestasi. Heesus lahjoittaa näin sinulle iankaikkisen elämän, koska hän rakastaa sinua. - Ja koska sinä et ikinä kykene itse ansaitsemaan taivaspaikkaa.
Sinänsä se on toisaalta huvittavaa koska sillä he ainostaan tumitsevat itsensä, voimatta tuomioillaan Jeesuksen vanhurskaudella puetuille yhtään mitään.
Se minua tässä säälittää että jos joku syntinen etsii tietä taivaaseen, niin vihollisen agentit julistavat täällä kuorossa että paremaaksi sinun pitää tulla, tällaiseksi lihan pyhimykseksi ja paljaspäämunkiksi, kun mekin olemme. He eivät näe millaisia raukkoja he todellisuudessa ovat, yrittäessään lepyttää vihaista Jumalaansa kaiken maailman hössötyksillä. Omahyväisyys ja itsetyytyväisyys on tullut heille autuuden perustaksi Jumalan armon ja Kristuksen ansion sijasta. Jumala ei vanhurskauttaan myy, sillä luulolla ei kenekään pitäisi itseänsä pettää.
Mutta Jumalan suuresta armosta saamme tänäänkin uskoa syntimme anteeksi Jeesuksen nmessä ja vetessä, jokainen jota kuoleman kuiva jano vaivaa ja siksi halajaa iankaikkista elämää.
Jeesus on tie totuus ja elämä. Hän on taivaan portti jokaiselle, joka uskoo ja Kastetaan Kristuksen kanssa yhdessä kuolemaan pois synnistä. Sinun ei tarvitse kuolla sillä Jeesus kuoli sinun puolestasi. Heesus lahjoittaa näin sinulle iankaikkisen elämän, koska hän rakastaa sinua. - Ja koska sinä et ikinä kykene itse ansaitsemaan taivaspaikkaa.
Vastaukset 88
Vanhimmat
Aivan täysin . Näin se on, sellainen havainto tuli, mulle että siitä viestistä kun kirjoitin, että teidät voidaan jäljittää, häipyi 8 viestiä alle tunnin . Tuliko paha olo, en ihmettele .
AP sinulla menee nyt pahasti sekaisin pelastuminen ja elämä Kristuksessa.
Pelastuakseen ei kellään ole mitään tekoa ansaittavakseen, ei ensimmäistäkään.
Elämä Kristuksessa on yltäkylläisyyttä. Raamatussa on paljon lupauksia Kristuksen omille. Ne lupaukset voimme omistaa itsellemme.
Pyhittyminen on elämää Kristuksessa. Ja sitä on uskovan elämä. Mikään ei siinäkään ole meidän omissa ansioissamme, vaan Kristus meissä.
En ole nähnyt kenenkään täällä julistaneen omin voimin mitään tekoja kyenneen tekevän.
"Ilman pyhitystä ei kukaan ole näkevä Herraa".
Tässä ei olekysymys Jumalan lapseksi tulemisesta, mutta yltäkylläisyydestä on.
Elämä Kristuksessa on todella yltäkylläisyyttä ja silloin saamme myös kaikki Raamatun lupaukset käyttöömme.
Pelastuminen on elämän pituinen kasvu kohti Kristuksen kaltaisuutta. "Olette nyt lähempänä pelastusta, kuin silloin kun tulitte uskoon".
"Saatte kasvaa pelastukseen". Yms.
Moni pettyy raamatun lupauksiin koska ei ole saanut niitä toimimaan, mutta samaan aikaan on unohtunut oma osuus. "Ojentautua Sanan mukaan".
Oman osuuden tekeminen on joskus kovaakin työtä, luottaa Jumalaan silloinkin kun kaikki näyttää täysin päinvastaiselta.
Opetus jossa kaikki tekeminen on omaa vanhurskautta, ryöstää Jumalan lupaukset ja myös yltäkylläisen elämän. Lopulta se päätyy jopa siihen, että luovutaan kokonaan uskosta, koska se ei toimi.
Miten tuttua onkaan tuo esan teksti! Miten voi olla mahdollista, että tiukkissaarnaaja, joka ei koskaan puhu sanaakaan Kristuksesta, opettaa meille juuri samaa?
Selitys lienee siinä, että on olemassa vain kahdenlaista vanhurskautta, lahjavanhurskautta ja töiden vanhurskautta.
Töiden vanhurskaus, farisealaisuus jne. edustavat tätä samaa henkeä, jolle Kristuksen lahjavanhurskaus on vieras.
Joskus on puhuttu Simsonin ketuista, jotka tämä sitoi hännästään yhteen. Ne tahtoisivat kulkea eri suuntiin, mutta ovat sidottu kuitenkiin saman itsevanhurskauden solmulla yhteen.
"on olemassa vain kahdenlaista vanhurskautta,"
Vanhurskaus on oikein elämistä, eikö silloin nämä kaksi eri vanhurskautta ole helppoa tunnistaa toisistaan?
Tunnistetaan ne Jeesuksen antamalla tavalla. "Hedelmistä puu tunnetaan."
Oma vanhurskaus ei pysty elämään oikein, vaikka haluaisikin. Se epäonnistuu,kokee heikkoutta ja vajautta.
Kristuksen vanhurskaus taas ei edes osaa tehdä syntiä, ei pysty kokemaan heikkoutta ja epäonnistumista. "Uusi ihminen ei edes pysty tekemään syntiä".
Nämä kaksi erinlaista vanhurskautta, on niin kaukana toisistaan kuin itä on lännestä.
Onneksi meille sairaille, heikoille ja syntisille on turvana Kristuksen sovintoarmo.
Vahvat ja synnittömät pärjäävät ihan omillaan.
Mutta sinulla menee, valitettavasti. Pelastuminen ja elämä Kristuksessa on yksi ja sama asia. Hän joka vanhurskauttaa, hän myös pyhittää. Mutta se mikä puuttuu puuttuu USKOSTA.
Sellainen harhaoppi jonka mukaan ihminen voisi pyhittää teoillaan itse itsensä, on samasta hengestä lähtäisin kun väärä vanhurskauttamisoppikin.
Jos sinä et Jumalan armosta ota vastaan Jeesusta Kristusta sinun Herraksesi ja Vapahtajaksesi ja jätä elämääsi hänelle, niin kyllä se on yhtä räpeältämistä sen jälkeinen "uskonelämä".
E.H.:ta lainatakseni, se on vaeltamista taivaan toivossa ja helvetin pelossa.
Elämä lain töissä ilman pelastusvarmuutta Jeesuksessa Kristuksessa on vaeltamistä syyllisyydessä ja häpeässä, itsensä halveksimisessa ja mitätöimisessä.
Itsevanhurskaus on elämistä ulkoa opituissa kaavoissa, tavoissa ja traditioissa, IHMISTEN ORJANA etsimässä viiteryhmänsä hyväksyntää.
Vertaa edelläsanottua käsitteisiin "yhteinen ymmärrys" ja "lapinluottamus", niillä ei kummallakaan ole mitään pohjaa Jumalan sanassa, Pyhässä Raamatussa.
Kun seuraamme tänä päivänä monien, (ei siis kaikken) julistajien saarnoja, niin päähuomio niissä kiinnitetään itsensä mitätöimiseen, pelon ja häpeän lietsomiseen lapin luottamukseen ja yhteiseen ymmärrykseen. pOislukematta epäluulojen ja tuomioiden sävyttämää varasjahtia niitä kohtaan, jotka ovat USKOSTA VANHURSKAIKSI TULLEE JA PUETUT JEESUKSEN KRISTUKSEN VANHURSKAUDELLA ja ovat niin muodoin iloisia vapaita kristittyjä, ilman epäraamatullisen traditon rajoitteita.
Gal. 4:30 Mutta mitä sanoo Raamattu?
"Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
Gal. 4:31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
__________________
*) Gal. 5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
__________________
Valitettavasti!
Kristus tahtoisi ARMOSTA vapauttaa omaan vahurskauteen langenneet orjat, mutta kun
he rakastavat niin kovin tuota liekanaruaan.
Miten pyhitys sinun elämässäsi näkyy?
Tähän asti olemme nähneet vain hyökkäyksesi jokaisen kimppuun, joka puhuu sanankin pyhityksestä. Sanot niin rumasti kuin osaat, ja haukut omavanhurskaaksi.
Minun pyhitykseni näkyy ennen kaikkea kiitollisuutena vanhurskauttajaani ja pyhittäjääni Jeesusta kohtaan. Minun Herrani ja Vapahtajani, hallelujaa!
Minun elämässäni pyhitys näkyy siten että vaikka olen syntinen, olen vanhurskas, pyhä ja puhdas. Henki todistaa minun henkeni kanssa että olen Jumalan lapsi. Olen vapaa saatanan kahleista (sinunkin kahleistasi).
Olen Jumalan lapsi ja taivaan perillinen. Kiitän Herraani Jeesusta joka lahjoitti minulle tämän kaiken aivan lahjaksi. Kiitos Jeesus hallelujaa.
Aika kivasti tulee tossa viestissäsi esiin just se, mitä tarkoitan.
Pelastuakseen ihmiselle riittää se, että hän uskoo Kristuksen työn omalle kohdalleen. Juuri niinkuin sanot yksin armosta, yksin uskosta pelastutaan.
Ja kuten sanot, Hän joka vanhurskauttaa, myös pyhittää.
Tuossa kohtaa ihmettelenkin, miksi jostain kumman syystä aina kun joku puhuu elämästä Kristuksessa, jostain syystä kuvittelet sen olevan jotain lihan tekoa. Tuo ei mene mulla jakeluun. En ole kenenkään huomannut väittävän itse itseään kykenevänsä pyhyittämään (en tosin ole kaikkea keskustelua seurannutkaan).
Mutta selitätkin sen tuossa viestissäsi sanoessasi, että pelastuminen on sama asia kuin elämä Kristuksessa. Tuo ilmeisesti selittää hyökkäilysi pelastusvarmuuden omaavia ihmisiä kohtaan, jotka puhuvat elämästään Kristuksessa.
Eli kun puhutaan teoista, mitä Kristus meissä synnyttää, eläessämme Kristuksessa, tuosta yllä mainitsemastasi syystä ymmärrät ihmisten kertovan omin voimin pelastumisesta ja omin voimin pyhittymisestä. (Ihan ymmärrettävä väärinkäsitys nyt kun lähtöoletuksesi kerroit)
Aika moni uskova on kokenut pelastumiseksi kutsuttavan kokemuksen, jolloin kokevat pelastuneensa helvetistä kuin jyrkänteen reunalta. Jumala on sieltä vetänyt ja ottanut yhteyteensä. Usein tuo kokemus syntyy juuri silloin, kun on kaikki omat konstit elämän parantamiseksi käytetty ja on vain pakko tunnustaa, että olen läpeensä syntinen ja mihinkään hyvään en kykene.
Silloin Jumala useimmiten ohjaa myös jonkin seurakunnan yhteyteen, kasvamaan armossa, elämään Kristuksessa.
Useille tuo kokemus on aivan uuden elämän alkaminen Jumalan runsaan armopöydän äärellä.
Jeesus sanoo: Minä olen tie totuus ja elämä.
Kaikki on Jeesuksessa.
Ymmärrän nyt, kun kerrot tuossa "Elämä lain töissä ilman pelastusvarmuutta Jeesuksessa Kristuksessa on vaeltamistä syyllisyydessä ja häpeässä, itsensä halveksimisessa ja mitätöimisessä." mitä kelloja sinussa soittaa sana teko tai työ.
Elämä Kristuksessa ei kuitenkaan ole mitään laakereillaan lepäämistä. Hän kutsuu meitä töihinsä, evankeliumia levittämään ja lähimmäisiämme rakastamaan. Ja kuten kaikki tiedämme aamulla tullut ja illalla aloittanut saavat saman palkan.
En tainnut kirjoittaa mitään lapin luottamuksesta tai yhteisestä ymmärryksestä. Ne lienevät toinen tuollainen omista kokemuksistasi nouseva ilmeisen traumaattinen asia, mitä peilaat toisten kirjoittajien teksteistä.
Esa t. Ei asia ole noin, vaan sinä taas panet kaikki teon päälle, nämä kaksi vanhurskautta, ovat liiankin lähellä, ja siksi ylilyöntejä tapahtuu. Hedelmät ja vanhurskaus on lähellä, Paitsi että vanhurskaus on pelkästään uskosta .
Ja omavanhurskaus töistä, tässä on se hiplaava kohta, joka toisessa ei ole ja toisessa on .
ov. on yleensä se joka tulee vihollisena vastaan, lahjavanhurskaus saadaan lahjaksi Kristukselta ( Jumalalta ).
Esa t, mihin nyt laitat sen ison välin, jonka sanoit niillä olevan, ero on minusta Iisakin ja Ismailin . Sinä taisit sekoittaa . Synnistä joka on annettu anteeksi sanottiin noin, Kuin itä- on lännestä.
On minustakin niin . Tuo vanhahuuhkain tuossa jupisee, kai se on muös sitä mieltä .
Esa t. Ei asia ole noin, vaan sinä taas panet kaikki teon päälle, nämä kaksi vanhurskautta, ovat liiankin lähellä, ja siksi ylilyöntejä tapahtuu. teutatess 1.12.2008 klo 09.39
On se niin lähellä, ettei itse teukaan osaa erottaa kummala puolella seisoo, minä sen kyllä huomaan erittäin hyvin.
Joskus on puhuttu Simsonin ketuista, jotka tämä sitoi hännästään yhteen. Ne tahtoisivat kulkea eri suuntiin, mutta ovat sidottu kuitenkiin saman itsevanhurskauden solmulla yhteen.""""
Te poukkoilette vuoroin sinne tänne molempiin äärilaitoihin, unohdit että siihen sytytettiin tuli väliin.
Joskus on puhuttu , mutta mitä se tähän kuuluu.
Pitää varoa ettei kaadu !
Oma vanhurskaus.
Mieti mitä itsestämme lähtee.
"Ei ole yhden yhtäkään, joka ei olisi pois poikennut"
"Sitä hyvää mitä tahdon en tee, ja sitä pahaa mitä en tahdo teen." Yms.
Kristuksen vanhurskaus.
Mieti mitä Kristuksesta lähtee.
"Uusi ihminen ei edes pysty tekemään syntiä".
"Olkaa täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen".
"Sama voima joka herätti Kristuksen kuolleista, asuu teissä" Yms.
Huomaatko ero on suurempi kuin yöllä ja päivällä.
Ja Omavanhurskus. eli Itse vanhurskaus se ei ole lähelläkään , Laja vanhurskautta.
Kyllä uusiihminenkin voi langeta , silloin pystyy varmasti tekemään syntiä . Ja varsinkin kun luulee olevansa pystymätön, hänet laitetaan nopeasti kiusaukseen. olen monesti saanut tuntea tämmöisiä tunteita.
Jos se jo asuisi meissä, turhaan Kristus olisi syntynyt. Kasvanut, opettanut . Ja kärsinyt meidän kaikkien puolesta. Aabrahamin USKO oli ainutlaatuista, hän olisi kuitenkin uhrannut poikasa, ellei Jumala tullut enkelin kautta väliin. Mitä sinulla esa , on lähellekään vastaavaa esittää, kerro.
Onkohan tässä nyt kysymys ihan vaan siitä, että tuo sana teko, tekeminen ja työ kilistää muutamilla jotain lihaisia kelloja. Eikä ymmärretä sitä, että me olemme täällä, tässä elämässä Kristuksen jäseninä, tekemässä Kristuksen tekoja jäsenillämme, käsillämme, jaloillamme suillamme ja korvillamme. Yksinkertaisesti sanottuna Jeesuksena lähimmäisillemme.
Sattuu vain olemaan niin, että ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus hoiti tämän asian silleen. Voimme toki kieltäytyä kuuntelemasta Jeesuksen ääntä ja kieltäytyä toimimasta täällä Hänen tahtonsa mukaisesti. Hän ei meitä pakota.
Voimme myös ilmoittautua Jeesuksen armosta Hänen palvelukseensa ja tehdä ilolla sitä työtä, jota Hän laittaa meidät tekemään.
Joskus se on jopa tuskan ja ahdistuksen täyttämää ja oikeasti maistuu työltä. Toisinaan se on ihmeellistä asioiden loksahtamista kohdalleen omassa ja lähimmäistemme elämissä.
Kun suomme Jeesukselle tilaa hallita sydämissämme, käy aika tarpeettomiksi toisten mätkimiset ja voimme katsoa toisiamme Kristuksen lunastamina sieluina.
Ei ole edes kääntymättöminä pitämiämme lupa sanan säilällä mätkiä.
Vanhurskas rakastaa Jumalan lakia ja haluaa täyttää sen.
Nämä teot ja hedelmät syntyvät uskosta, ei vaatimuksesta tai pelosta tai uhkailusta.
Missä siis halutaan uskon hedelmiä, on saarnattava uskoa.
Se uskonsaarna ei aseta ehtoja, vaatimuksia tai täydellisyyden pyrkimyksiä.
Omavanhurskas itse asiassa vihaa Jumalaa ja hänen lakiaan, koska se jatkuvasti huomaa olevansa epätäydellinen ja ahdistuu kykenemättömuyydestään. Elämä on pakkopullaa.
Laki sinänsä ei enää koske uutta ihmistä, vaan se on ohjeeksi vanhalle ihmiselle, ettei se pääsisi herraksi.
Ihana nähdä täällä tervettä Jumalan Sanaa.
Eikö sinulla ole RaamattuA josta näkisit, että Jeesus elää HENKILÖKOHTAISESTI keskellämme maailman loppuun asti.
Jer. 17:5 Näin sanoo Herra:
Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
-----
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Matt. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.
Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Siinä ekassa kappaleessa kerroin, mitä on se "tälleen"
Me toimimme täällä maan päällä Jeesuksen hommissa. Jeesus ei elä täällä ruumiillisena henkilönä tällä hetkellä. Jeesus toimii meidän, Jeesukseen uskovien kautta. Meidän, joiden sydämellä Jeesus asuu.
Meidän käsiämme, jalkojamme aivojamme, suutamme, silmiämme korviamme, koko kehoamme Jeesus käyttää tällä hetkellä toimiessaan.
Kuten sanot Jeesus elää!
Jeesus elää keskellämme.
Kuunnellaan siis tarkkaan, miten Hän haluaa meidän toimivan.
Tässä on vaaransa, että tehdään ihmisestä Jumala.
Ihmisessä on näet myös toinen: "näen minun jäsenissani toisen lain, joka sotii minun henkeni lakia vastaan ja ottaa minut vangiksi synnin laissa".
Kristus on keskellämme, mutta ennen kaikkea hän on sanassaan.
Jos ruvetaan seuraamaan henke tai toista ihmistä, ollan pian hukassa.
Jumala ei tahdo olla ihmisten kanssa tekemisissä muuta kuin sanan ja sakramenttien kautta. (Schmalkaldenin artiklat)
"näen minun jäsenissani toisen lain, joka sotii minun henkeni lakia vastaan ja ottaa minut vangiksi synnin laissa".
Tähän Paavali jatkaa. "Kuka päästää minut tästä kuoleman ruumiista" ja vastaa itse alkamalla ylistämään Kristusta.
Kumpaa sinä katsot, sitä joka päästää tai sitä joka sitoo? Paavali mainitsee kyllä molemmat ja sanoo, "EN SE OL ENÄÄ MINÄ, vaan synti joka minussa asuu."
Huomaatko on kaksi minää, uusi minä ja vanha minä. "VANHA ON KADONNUT JA UUSI ON TILALLE TULLUT". Siksi paavali sanoo, "EN SE OLE ENÄÄ MINÄ."
Mikähän tuossa ihmisestä Jumalan tekee? Voisitko hieman selventää ajatuskuviotasi?
Mitä ajattelet konkreettisesti tarkoittavan, että Jeesus elää?
Virressä 416 on minusta hyvin tuota kuvattu, miten Jeesus elää keskellämme.
1.
Nyt on aika kiitoksen,
nouse, kansa Kristuksen!
Herra toimii päällä maan
armossaan ja voimassaan.
2.
Kaikki kielet valloilleen
Herran armon kiitokseen!
Hän on tullut maailmaan
luotujansa auttamaan.
3.
Missä leipää murretaan,
köyhää lasta ruokitaan,
Herra toimii päällä maan
armossaan ja voimassaan.
4.
Ohjatkoon siis oikeus,
Herran Henki, rakkaus!
Hän on tullut maailmaan
luotujansa auttamaan.
5.
Missä vieras, suojaton,
heikko hoivan saanut on,
Herra toimii päällä maan
armossaan ja voimassaan.
6.
Herran Henki hallitkoon,
tiemme suunnan muuttakoon!
Hän on tullut päälle maan
luotujansa auttamaan.
7.
Nyt on aika kiitoksen,
nouse, kansa Kristuksen!
Herra toimii päällä maan
armossaan ja voimassaan.
Brian Wren 1969. Suom. Anna-Maija Raittila 1984. Virsikirjaan 1986
Jeesus elää, yhtä täydellisenä kuin itse kerran ollessaan maanpäällä. Tätä meidän tulisi julistaa. Julistaa elämällämme Hänen suurista teoista.
Jostain syystä tämän tilalle on tullut julistus, "vanha ihminen elää". Ja valitettavasti sitä julistetaan myös elämällä.
Kerrotaan kuinka syntisiä, kurjia ja heikkoja ollaan.
Ei ole ihme jos sitten ollaan heikkoja ja epäonnistutaan, jos kerran Kristuksen tilalle on tullut vanhan ihmisen julistus.
Ei se mihinkään sinusta ole kadonnut, EsaT.
Synti on edelleen sinussa kuolemaasi asti. Niin sanoo Jumalan sana.
Et vain näe sitä, koska olet hengellisesti kuollut.
Liittyy käytyyn keskusteluun. Olet ilm. ulkona siitä.
Synti on edelleen sinussa kuolemaasi asti. Niin sanoo Jumalan sana.
Jeesus on antanut syntini anteeksi ja ottanut ne myös pois.
Vanhan liiton aikana synnin päälle laitettiin peitto, eläinuhrit. Mutta uuden liiton aikana synti otettiin pois.
Käyty keskusteluketju tähän asti:
Kristityn kerskaus on Kristuksen... Ahdas portti 01:12
Oma työ vs. Kristuksen työ meissä kalikka. 11:04
Miten "tälleen" Jeesus hoiti asian? Ahdas portti 12:19
Jeesus elää sydämessämme kalikka. 12:42
älkää luottako ihmiseen!!! 13:26
Nyt ei auennut kalikka. 14:08
vastaan sulle nyt täsä 14:24
Näyttäisin olevani siinä aika sisällä, kun ketjussa on joka toinen viesti multa.
Jos käyt jotain muuta keskustelua kuin tällä palstalla käytävää, olisi siitä varmaan ihan hyvä mainita viestissään. Se ei kovin paljon edistä keskustelun etenemistä, kuten monilta palstoilta tällä foorumilla voimme havaita.
Menee helposti turhan tunteikkaaksi ohi asioiden...
:-)
piänintäkää tunnetteioo.
keskustelu voi olla viikkojen pitune, koska samat tyypit argumenteeraa ja myy uskojaan. soon tiärettävä mistä täällä o paasattu aikasemminki.
ei tartteku nähr toi yks nimi, ni titää, ett
Kristus sai kyytiä ja liha pääs pukille.
Onan vanhurskauden henki alentaa. Se saarnaa kristitylle: Katso itseäsi, sinä olet sellainen ja tuollainen, paremmaksi sinun pitää tulla, että kelpaisit Jumalalalle!
Ei siinä ole koko hänen saarnansa. Hän on kavala käärme.
Toisia se ylentää: Katso kuinka hyvin olet onnistunut, katso, näin paljon sinulla on hedelmiä, kyllä sinä hyvin kelpaat Jumalalle.
Mutta nuo toiset, ne ovat vielä lihassa, niissä on heikkoutta ja paljon vikoja. Kurjia ihmisiä, hedelmäkorikin ihan tyhjä!
Niille kaikille kristityille, joita vihollinen syyttää raamattu kainalossa, on myönnettävä, että totta, sellainen minä olen, MUTTA katso mitä Golgatan keskimäisen ristin päällä lukee:
SE ON TÄYTETTY! Jeesus on edesvastaajani ja minä olen vapaa Jumalan lapsi. Hallelujaa! Ole iankaikkisesti ylistetty Herrani Jeesus Kristus!
Niille kaikille kristityille, joita vihollinen syyttää raamattu kainalossa, on myönnettävä, että totta, sellainen minä olen, MUTTA katso mitä Golgatan keskimäisen ristin päällä lukee:
Korjaus
Niiden kaikkien kristityiden, joita vihollinen syyttää raamattu kainalossa, on sille riettaalle myönnettävä, että totta puhut, sellainen olen kuinka sanot MUTTA katso mitä Golgatan keskimäisen ristin päällä lukee...........
onnistuikohan tekstin muotoilu ymmärrettävämmin?
Ei Saatanalle (syyttäjälle) tarvitse myöntää yhtään mitään. Voi sanoa niin kuin Luther aikoinaan. "Syntinen Luther roikkuu golkatan keskimmäisellä ristillä."
Jostain syystä monet uskovat ovat omaksuneet sellaisen tavan, että maataan maassa rähmällään ja Saatana jyrää mennen tullen yli.
Ei ole pakko olla maassa, vaan voi nousta ylös.
Sanoa saatanalle, että ole hiljaa, sinulla ei ole enää mitään valtaa. "Jeesus on tehnyt tyhjäksi kaikki Perkeleen teot".
miten sinä sillä lailla tulkitset? Tottahan syyttäjä puhuu. Mutta se luikkii tiehensä, kun näyttää sille edesvastaajaa, joka on koko maailman synnin sovittanut.
Sinulla on niin paksu nahka tuntosi ympärillä, ettet taida tuntea vihollisen kiusauksia lainkaan. Mihin sinä armoa tarvitset, kun sinusta on tullut lihasi puolesta synnitön?
Jos katson luonnollisin silmin, niin minulla on sama taistelu kuin on muillakin uskovilla. Tästä en kuitenkaan saa voimaa voittaa jokaista taistelua.
Ojentaudun katsomaan uskon silmin, siitä lähtökohdasta, että "Jeesus on tehnyt tyhjäksi kaikki Perkeleen teot".
Tämä tarkoittaa sitä, että saatanalla ei ole olemassaolon oikeutta elämääni.
En tunnusta saatanan olemassaoloa muuta kuin silloin, kun ajan sen ois Jeesuksen nimessä.
Sen olen oppinut ettei ole varaa katsoa sekunttiakaan luonnollisin silmin, jos se on ristiriidassa Jeesuksen täydellisen voiton kanssa. Muuten en voi kestää. Saan täydellisen voiman vihollista vastaan, ainoastaan uskon avulla, katsomalla kaikessa Kristusta.
että Jeesus pystyy särkemään perkeleen teot kaikkialla muualla, mutta ei uskovassa ihmisessä.
Eikö se ole ylpeyttä Hänen edessään, joka sanoo: Se on täytetty?????
Kun ihminen kieltää oman syntisyytensä Jumalan edessä, hän on valehtelija, kuten apostoli itse sanoo.
Siitä alkaa sitten omien töiden rakentelu.
Jostain kumman syystä ortodoksit ja katoliset ajavat tätä samaa linjaa.
Näytä raamatusta yksikin paikka, joka sanoo ettei Jeesus kantanutkaan syntejämme.
Mistä ihmeestä on sellainen ajatus ettei synnit olekkaan saatu anteeksi, vaan pysymme syntisinä?
Syntisyyden käsitys on Raamatussa.
Syntisyys ei ole tekoja vaan syyllisyyttä, joka ei poistu koskaan.
Vanhurskaus on hyväksilukemista: Synti siis edelleen on olemassa, mutta sitä ei lueta. Tämä perustuu siihen, että Kristuksen vanhurskaus luetaan vanhurskaan mutta syntisen hyväksi. Hän, siis Kristus, on sijaiskärsijä.
Tämä ei teitenkään koske itsevanhurskasta.
Pistä tarkkoja raamatunpaikkoja esiin, niin katsotaan sitten uudelleen.
Riittää kun löydät yhdenkin kohdan raamatusta.
apua. kyllä ne siellä ovat.
Te ette ymmärrä mistä puhutaan, miksi siis kirjoittelette.
Synti ei poistu ihmisestä niin kaun kun hän tässä kuolevaisessa ruumiissaan elää. Joka muuta väittää on valehtelija.
1. Piet. 1:14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
1. Piet. 1:15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, ...
... tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
1. Piet. 1:16 Sillä kirjoitettu on:
"Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
Avauksen tarkoitus ei ole herättää kiistoja ja riitoja, vaan tuoda esiin se tosiasia että jokaisella on mahdollisuus ottaa USKOSSA vastaan Kristuksen tarjoama täydellinen vanhurskaus.
- LAHJAKSI ilman omia ansioita.
Huonosti onnistuit avauksen tarkoituksessasi.
Kopioin pätkän malliks.
"vihollisen agentit julistavat täällä kuorossa että paremaaksi sinun pitää tulla, tällaiseksi lihan pyhimykseksi ja paljaspäämunkiksi, kun mekin olemme. He eivät näe millaisia raukkoja he todellisuudessa ovat, yrittäessään lepyttää vihaista Jumalaansa kaiken maailman hössötyksillä. Omahyväisyys ja itsetyytyväisyys on tullut heille autuuden perustaksi Jumalan armon ja Kristuksen ansion sijasta."
Ne jotka luulevat tekojensa kautta vanhurskautuvansa ja pyhittyvänsä, ovat aina suuttuneen vapaasta Saarasta USKON kautta syntyneille lapsille.
Onhan se kateuden perkele vihainen kun toinen on vapaa ja onnellinen Jumalan lapsi taivaan iskän sylissä.
Toinen painaa toitä pellolla pimeästä pimeään, pääsemättä orjan kaltaisesta tilasta Jumalan lasten vapauteen ollenkaan.
En yhtään ihmettele että sellainen potuttaa.
Hän painoi töitä, aamusta iltaan, ja koskaan ei saanut juhlia ystäväinsä kanssa, eikä vohlaakaan saanut ateriaksi laittaa. Hänen kohtalonsa oli se tekeminen.
Huomaan kyllä ettei teot merkitse sinulle yhtään mitään. Näen sen kirjoitustyylistäsi.
Riehut vanhan ihmisen vallassa ja luotat että Kristus antaa aina vaan anteeksi.
Vaikka tekisit tekoja omalla voimallasi, niin sekin on parempi kuin ei ollenkaan.
Nuorempi veli söi sian rapaa, tai oikeastaan sitäkään hänelle ei annettu.
Vanhempi taas oli ollut aina isän luona ja kaikki mikä oli isän, oli myös hänen.
Haakaristakin, orjan pojasta tehtiin 10 sukukunnan ruhtinas. Koska hän teki, niin Jumala siunasi myös hänet. Tämä riittää varmasti väärästäkin motivaatiosta.
halpaa rihkamaa on valehdella lähimmäisestään tuollaisia. Tee parannus ta usko evankeliumi omalle kohdallesi.
Ei se ole valhetta, haluatko että kopioin kirjoituksiasi malliksi?
Kirjoitukseni ovat kaikkien luettavissa, eikä niissä ole mitään sellaista jota sinä valehtelet niissä olevan.
Vanhimmalla pojalla oli todella, kaikki se mikä oli isällä, Muttä hän ei enää rakastanut veljeään vaan nukantakana, kiukutteli osaansa , en ole koskaan saanut järjestää ystävilleni juhlia .? Oliko hän enää Kristitty ?
Vanhempi veli oli 100% kristitty, muuten hän ei olisi voinut saada olla aina siellä missä Isä oli. Hän teki kertomuksessa 2 virhettä, joista Isä piti puhuttelun.
Nuorempi veli teki satoja virheitä, jokainen päivä tuhlaajapoikana oli täynnä virheitä. Hän kuitenkin katui ja päätti tehdä parannuksen elämästään. Isä armahti, mutta Isä armahti myös vanhempaa veljeä.
Vanhemman veljen toisena virheenä oli anteeksi antamattomuus ja toisena se ettei ollut koskaan käyttänyt omistamaansa omaisuutta. Nämä kaksi virhettä yhdessä aiheutti katkeruuden.
Kuinka moni Jumalan Lapsi ajattelee, että vaatimattomuus ja niukkuudessa eläminen on pyhempää kuin elää yltäkylläisyydessä. Sitten ne loukkaantuvat kun tuhlari palaa takaisin.
Nuoremman veljen kertomuksesta minulla ei ole omakohtaisia kokemuksia. Mutta tämä vanhemman veljen kertomus on puhutellut itseäni monta kertaa. Ei anteeksi antamattomuus ole ollut niin vaikeaa, mutta se on ollut etten ole aina osannut käyttää koko Jumalan omaisuutta.
Se on tuonut katkeruutta, joskus yhteiskuntaa kohtaan ja joskus niitä kohtaan, jotka ovat syntyneet kultalusikka suussa.
Tämä oli synti joka oli kauan piilossa, en ollut mielestäni millekkään katkera. En nähnyt sitä, vaikka usein arvostelin yhteiskuntaa ja menestyneitä ihmisiä.
Jumala puhui välillä unissakin. Oli juhlapöytä, jossa oli kaikenlaisia ruokia, mutta Hänen omansa suostui syömään sieltä vain hampurilaisia. Otin itse pöydästä hienoja eksoottisia ruokia, mutta samalla ne jotka ottivat vain hampurilaisia kävivät kimppuuni.
Näinhän se vanhempi velikin toimi, eli puutteessa, vaikka oli yltäkylläisyyden keskellä.
Olen parantunut katkeruudesta vasta oppiessani, että "kaikki mikä on Isän, on myös minun."
kotikutoinen uskonto.
!00% kristitty , Minusta ainostaan Jeesus Kristus oli . Ei missään sanota että vanhinveli olisi tullut autuaaksi, se että yksikin synti on kadottavainen, antaa minulle tässä sen kuvan. että vanhempi ei ainakaan ilman parannusta taivaaseen päässyt .
Mielestäni oli hyvä että, vertauskuvassa oli monenlaisia virheitä. Olemme kaikki erinlaisia, toinen on kiusattu toisessa ja toinen on toisessa.
Usein puhutaan nuoremman veljen armahduksesta,ja samalla tuomitaan vanhempi veli.
Kertomuksessa ei kerrottu vanhemman parannuksesta, mutta annettiin hänestä valtava tunnustus. Olet aina ollut kanssani ja kaikki mikä oli Isän oli myös vanhemman veljen.
Voiko sen suurempaa lupausta enää Isältä saada? Silloinkin vaikka vanhempi veli oli tehnyt virheen. Isä todella rakasti vanhempaa veljeä.
Ei Jumala minuakaan tuominnt kadotukseen, vaikka arvostelin yhteiskuntaa ja menestyviä ihmisiä, ei vaan Hän antoi minulle aikaa tehdä parannuksen. Isä oli lempeä, ei Hän vääntänyt väkisin.
Vanhempåaa veljeä , mutta kun Hän kuulee soiton ja hypyn, hän kutsuu palvelijansa luokseen, ja kysyy, miksi täällä juhlitaan , palvelija sanoo, sinun nurempi veli oli kuollut ja nyt hän on taas löydetty. Vanhempi veli synkistyi, eikä tahtonut mennä juhlaan.
Meillä on kaikilla sama tilannne, Minunkaan luontoni vanhepi veli ei ole koskaan tehnut parannusta, ( ja niinkuin PL. sanoi ) se ei ikini teekkään parannusta, vaan se jää . Meidän luontomme nuoremman pojan parannuksen varaan .
Jos suostut hetkeksi unohtamaan kaikki vanhat selitykset ja katsomaan minkälaisen tunnustuksen Isä antoi vanhemmasta veljestä, niin huomaat miten väärin ymmärretty tämä Jeesuksen vertaus on. "Olet aina ollut minun luonani ja kaikki mikä on Minun on myös sinun."
Jos vanhempi veli ei koskaan tehnyt parannusta, niin Isä ei olisi voinut sanoa näin mahtavaa lupausta.
Olen parantunut katkeruudesta vasta oppiessani, että "kaikki mikä on Isän, on myös minun."
Jos katkeruutesi on parantunut sillä "kaikki mikä on Isän on myös sinun", Mahdoitko nyt tietää että se minä on sinun on Jumalan Pyhä laki. Kuvittelet täyttäväsi sen lain pienintä piirtoa myöten voit todellakin sanoa että olet voittanut elämän. Vain Jeesus on kyennyt tuohon lain täyttämiseen. Vanhin veli oli aina ollut Isän luona tehnyt kaiken isän tahdon jälkeen ja silti oli katkerä ettei ollut saanut iloita. Kyllä olisi aika ruveta laskemaan kulutusta ettei tornin rakentaminen kävisi mahdottomaksi. On näkynyt merkkejä että hengelliset porsaat jo röhkivät tornisi juurellä ja kaivavat maata sen juurelta.
Ei pyhässä laissa ole mitään vikaa. "Laki on itsessään hyvä, oikea ja pyhä." Kristus on kuitenkin lain loppu.
Sanot että vain Jeesus on täyttänyt lain viimeistä piirtoa myöten. Eikö juuri se sama Jeesus asu sydämissämme? "Hän vaikuttaa meissä tekemisen ja tahtomisen."
Me olemme samasta taivaallisesta siemenestä syntyneitä, mistä Jeesuskin syntyi.
Olemme uusia luomuksia, taivaasta syntyneitä. Jumalan lapsia. "Sama voima, joka herätti Jeesuksen kuolleista asuu meissä." Näin raamattu sanoo. Uskotko sen ja ojentaudutko sen mukaan?
Meinaatko ettei sama voima, kykene varjelemaan meidän jokaista ajatustakin?
Käsket minun laskea kulutusta. Näyttääkö siltä ettei Jumalan voima kykene täyttämään lakia, vaikka se kerran kykeni herättämään Jeesuksen kuolleista? "Sama voima asuu meissä"
"En koskaan sinua jätä, enkä koskaan sinua hylkää." "Olen teidän kanssanne elämänne loppuun asti"
Voit uskolla omistaa saman voiman myös itsellesi, mutta voit myös kieltää sen.
Mitä sinä tulet meille myymään sellaista, mitä meillä jo on, mihin sinulla itselläsi ei ole oikeutta?
Meillä nääs on kaikki uskossa Kristukseen.
Emme me mitään sinulta tarvitse, EsaT!
---
"Autuas on se mies, jolle Herra ei lue syntiä".
Autuus ei siis ole synnittömyydessä, vaan siinä, ettei syntiä lueta" Rm 4.
Ei laissa mitään vikaa olekaan, mutta ihminen ei voi sitä täyttää.
Vain Jeesus on täyttänyt lain ei kukaan muu.
Turhaan venkoilet et pysty täyttämään ainuttakaan kohtaa laista.
Perisynti asuu ja vaikuttaa ihmisessä kuolemaan saakka.
On suurta pimeyttä luulla pystyvänsä hallita edes synnillisiä ajatuksia.
Paavali joutuu itse tunnustamaan että sitä hyvää mitä minä haluan tehdä en minä tee, vaan sitä pahaa jota minä en tahdo minä teen. Apostoli Paavali oli kuiten Jumalan suuri valittu uskon saarnaaja väkevä käsi Jumalalla. Kuka on hänen vertainen?
Ihmisen täytyy tulla suureksi syntiseksi tulla tuntemaan omat syntinsä ja vikansa eihän synnitön tarvitse mitään armahdusta. Synti sairaita varten Jeesus tuli, eikä terveitä varten jotka eivät tarvitse parannusta. Vain uskon kautta voimme omistaa Jumalan armon sekin on yksinomaan Jumalan työtä.
,"kuka päästää minut tästä kuoleman ruumiista", sen jälkeen alkaa ylistämään Herraa, "kiitos Herramme Jeesus kristus."
Voit uskoa Jeesukseen, että Hän päästää, mutta voit myös epäillä ja pysyä syntisenä.
AP taas vauhdissa
Minulla ei ole mitään tekemistä näiden muiden nimimerkkien kanssa.
Paavali tietää: Herra Jumala päästää (vasta)kuolemassa.
Siihen asti hän on turmeluksen ruumiin vanki.
Siksi hän toivoo majanpurkajien saapuvan, koska tietää saavansa toisen asunnon, jota ei ole tehty ihmiskäsin.
Pieni lisäys .
Me pääsimme jo kasteessa, myös kuolon kolkon vallasta; nyt kuolo ei vie kuolemaan, se maiset murheet päättää vaan.
Epäuskoinen ei voi odottaa mitään hyvää, vain uskolla omistetut sakramentit antavat sen mitä niissä on luvattu. Armon varkaille ne ovat tuomioksi Lutherin sanan mukaankin.
Kasteen pätevyyttä ei lisää kastettavan usko.
se on aina pätevä Jumalan puolelta.
Samoin ehtoollinen on Kristuksen ruumis ja veri, uskoiko sen tai ei.
Taidat olla pihalla kuin lumiukko.
Taivasten valtakunta alkaa jo täällä ajassa ja jatkuu ikuisesti taivaassa.
Jos et usko että Jeesus päästää sinut jo täällä ajassa, niin silloin myöskään taivasten valtakunta ei ala täällä.
Esa t, Sulla on metka tapa asettaa, vajaavainen lause ikään kuin tukemaan toista vajaavaista lausetta,
Kirkastettu ruumis joka saadaan, Viimeisen tuomion jälkeen .. Ei tietenkään voi olla täällä .
Täällä ajassa kun synnit on anteeksi, saamme sellaisen tunteen, että olemme kuin taivaassa .
Tätä sanomme päästämiseksi, ja jos me jaksamme kilvoitella loppuun asti, meidät kirkastetaan ja saamme jatkaa taivaissa .
korjaan
Päästäminen tapahtuu jo täällä ajassa, sen mukaan kuinka paljon olemme oppineet uskomaan Kristukseen. "Jeesus teki tyhjäksi kaikki perkeleen teot". Jos opimme uskomaan tämän 100 prosenttisesti, niin myös päästäminen on silloin yhtä täydellinen kuin taivaassakin.
Uskomista opitaan.
"Usko tulee kuulosta ja kuulo tulee Kristuksen sanasta".
Myös epäusko tulee kuulosta.
Jos puhumme Jumalan lupauksia vastaan, niin alamme uskomaan niihin itsestään.
Kun meistä ei kukaan pysty juuri muuta kuin 50 %
Ja silloin ne ei toteudu, vaan jää vaajaaksi, Paavali sanoi kirjeessä tim. Juoskaa hyvä kilpailu ettette kaadu ennen maalia , vaan pääsisitte maaliin se on Taivaaseen . Noin omin sanoin muistellen .
Ef. 3:14-21
14 Tämän vuoksi minä polvistun Isän eteen,
15 hänen, jonka asemaa jokainen isän ja lapsen suhde taivaassa ja maan päällä kuvastaa.
16 Rukoilen, että hän sanomattomassa kirkkaudessaan hengellään vahvistaisi ja voimistaisi teidän sisäistä olemustanne. [2. Kor. 4:16]
17 Näin Kristus asuu teidän sydämissänne, kun te uskotte, ja rakkaus on elämänne perustus ja kasvupohja.
18 Silloin te kykenette yhdessä kaikkien pyhien kanssa käsittämään kaiken leveyden, pituuden, korkeuden ja syvyyden, [Kol. 2:2,3]
19 ja voitte tajuta Kristuksen rakkauden, joka ylittää kaiken tiedon. Niin Jumalan koko täyteys valtaa teidät.
20 Jumalalle, joka meissä vaikuttavalla voimallaan kykenee tekemään monin verroin enemmän kuin osaamme pyytää tai edes ajatella,
21 olkoon ylistys seurakunnassa ja Kristuksessa Jeesuksessa kautta kaikkien sukupolvien, aina ja ikuisesti. Aamen.
Hallelujaa tämä on totta. Sen tietää vain ihminen joka on kokenut molemmat puolet, ensin koulumestarin (lain) koulun monine kurimuksineen. Ja sitten täysivaltaisen aikuisen Kristityn elämän Jeesuksessa Kristuksessa.
*****************************'
Poronmunan purija on selvästikin liikenteessä.
Olet Oikea keituripukki Jeesuksen lammaslaumassa.
^^^^Tähtiä näkyy tosiaan
Kirjoittanut: Ahdas portti 27.11.2008 klo 23.43
Poronmunan purija on selvästikin liikenteessä.
Olet Oikea keituripukki Jeesuksen lammaslaumassa.^^^^
Nii...kun avauksessa oli siitä paremmuudesta, nii tuskin uskovaiselle on sopivaa tällanen kielen käyttö.
Ihan oikeasta asiasta sanotaan, jos tästä huomautetaan.
Mitään tekstiä kirjoittaa, muistan vanhempien sanoneen että antaa vain tokan mennä, se joko tulee takaisin tai se vain ei ole suuri. Ja minusta luulet olevasi tokkien käskijä .
Et varmasti ole , se on Jeesus Kristus, joka käskee tokan mennä, Vertauksissa oli lampaat, tässäkin nähdään, että lappalaiset on asialla. Yksi lammaspaimen siellä oli GJ. ja hän olikin oikea, Hyvä paimen . Paras on Jeesus Kristus .
Joka pitäisi kunniassa olla ja kulkea.
Ps. 143:10 .
Sinä olet minun Jumalani - opeta minua täyttämään tahtosi! Sinun hyvä henkesi johdattakoon minua tasaista tietä .
Myös, Neh. 9:20. , Ps. 51:13.
Vastauksista näen sen, että varsin monella keskusteluun osallistuneella ei ollut lainkaan käsitystä siitä mistä avauksessa puhuttiin.
Siinä puhuttiin:
1. Lakihenkisistä esikoislestadiolaisista.
2. Niistä esikoislestadiolaisista jotka panevat
autuutensa toivon yksin Kristuksen tekoon.
Voidakseen kokemuspohjaisesti ja tietojensa pohjalta osallistua keskusteluun, pitää olla noin 50 vuoden ikäinen ja kuulunut esikoislesyadiolaisiin vähintään 30 vuotta.
Muut älköön häiritkö keskustelua.
Näinkö kirjoittaa vähintään 50vuotias ja vähintään 30 vuotta ollut lestadiolaisuudessa?
"Poronmunan purija on selvästikin liikenteessä.
Olet Oikea keituripukki Jeesuksen lammaslaumassa."
Ymmärsinkö oikein?
Vertailuksi , eikö Jeesuskin ollut jo 30 kun aloitti opetuksen.
ettei täällä haukuta vanhimpia ja saarnaajia?
Tämä tuntuu haukkuvan käpyjäkin oravina:)))
Jos pidät muita kuolleina niin Jeesus sanoi että anna kuolleiden haudata kuolleensa ,seuraa sinä minua.
Jos olet elävä niin mietin ,millälailla olet elossa?
Mutta taidat olla katkeroitunut koska sinut on häädetty ilmeisesti omiesi joukosta .