paraisten portti

jallera

näkyy olevan myynnissä.
onko kokemuksia paikasta?

41

11285

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jos laitat

      linkin

      • se noin

        hyvä paikka?

      • ihanhyvä
        se noin kirjoitti:

        hyvä paikka?

        paikka kesämökille.

      • on kaukana
        ihanhyvä kirjoitti:

        paikka kesämökille.

        parainen täältä hkistä kesämökki-käyttöä ajatellen

      • lainkaan.
        on kaukana kirjoitti:

        parainen täältä hkistä kesämökki-käyttöä ajatellen

        Kaukana vaan lähellä täältä Turusta

    • mainsaill

      kaunis ja suojainen paikka sijainniltaan.syrjässä tietysti valtareiteiltä.ostoksia siinä voi tehdä ja kaljan juoda,mutta yöksi ei houkuttele jäämään.pieni paikallisten satama ja siinä kyljessä pieni vierasvenesatama.ei ikinä paljoa veneitä ole näkynyt kun ohi olen mennyt.voisiko nyt lisääntyä veneet kun gullkronan suunnan voi vaihtaa tuonne?

    • ei mikään suosikki

      Jos olen oikein ymmärtänyt niin paikka on enemmän kuppila kuin satama. Yrittäjiä on ollut useita ja lopputulos ei ole kovinkaan kummoinen.
      Jos saaristoon yrittäjäksi haluat niin muitakin paikkoja on myynnissä ja uusiakin voi perustaa..
      Jos sijoitusneuvon antaisin niin älä osta nyt strömsdalin osakkeita, se meni jo äläkä osta porttia, mutta sijoita ihmeessä saaristoon siellä on paljon tehtävää..

      • jallera

        paikkoja on myynnissä?
        en ole nähnyt toista myynnissä olevaa satamaa.

      • muutama
        jallera kirjoitti:

        paikkoja on myynnissä?
        en ole nähnyt toista myynnissä olevaa satamaa.

        Rymättylän Röödiläs olis paljon tekemistä ja oli ainakin syyskuussa myynnissä, Teersalo uusii kokonaisuuttaan ja sopparit kai oli vaan täksi vuodeksi, Kustavin Vuosnainen kaiketi on ollut myynnissä jo kauan. Kirjainen vaihtoi vuosi sitten ja menee kai kivasti. Mossalassa ei oo kahteen vuoteen tapahtunut mitään vaikka piti, kannattais kysästä mitä kuuluu. Miten noi Nauvon vuokrasopimukset menee, en nyt ihan muista, mutta sielläkin kohta aukeaa. Riittikö nämä nyt aluksi, uskoisin, että jollekin uudelle olisi iso tilaus..

      • muutama
        jallera kirjoitti:

        paikkoja on myynnissä?
        en ole nähnyt toista myynnissä olevaa satamaa.

        katos vielä mitä valtio ( senaatti kiinteistöt ) on myymäs vanhoja linnakkeita niin siellä voi olla aarteita mukana.

      • jallera
        muutama kirjoitti:

        Rymättylän Röödiläs olis paljon tekemistä ja oli ainakin syyskuussa myynnissä, Teersalo uusii kokonaisuuttaan ja sopparit kai oli vaan täksi vuodeksi, Kustavin Vuosnainen kaiketi on ollut myynnissä jo kauan. Kirjainen vaihtoi vuosi sitten ja menee kai kivasti. Mossalassa ei oo kahteen vuoteen tapahtunut mitään vaikka piti, kannattais kysästä mitä kuuluu. Miten noi Nauvon vuokrasopimukset menee, en nyt ihan muista, mutta sielläkin kohta aukeaa. Riittikö nämä nyt aluksi, uskoisin, että jollekin uudelle olisi iso tilaus..

        varmasti myynnissä jos vain latoo tarpeeksi tiskiin. tällöin lähtökohdat ovat heikot toiminnan elinkelpoisuutta ajatellen.

        kiitos tästä infosta.

      • myöty
        muutama kirjoitti:

        Rymättylän Röödiläs olis paljon tekemistä ja oli ainakin syyskuussa myynnissä, Teersalo uusii kokonaisuuttaan ja sopparit kai oli vaan täksi vuodeksi, Kustavin Vuosnainen kaiketi on ollut myynnissä jo kauan. Kirjainen vaihtoi vuosi sitten ja menee kai kivasti. Mossalassa ei oo kahteen vuoteen tapahtunut mitään vaikka piti, kannattais kysästä mitä kuuluu. Miten noi Nauvon vuokrasopimukset menee, en nyt ihan muista, mutta sielläkin kohta aukeaa. Riittikö nämä nyt aluksi, uskoisin, että jollekin uudelle olisi iso tilaus..

        Teersalossa kaikki hyvin.
        Vaihela myynnissä Velkuanmaalla, 1,9Me.

      • Kasnäsisää
    • Mikoomm

      Turun saaristossa sesonkia kestää juhannuksesta elokuun puoleen väliin plus muutama viikonloppu. Ts. tulos olisi tehtävä vajaassa parissa kuukaudessa. Jos tähän ajankohtaan sattuu sateinen kausu, koko vuoden tulos on pahasti pakkasella ja konkurssi uhkaa.

      Pidän matkailitoimintaa saaristossa erittäin riskialttiina, mutta onneksi löytyy rohkeita jotka jaksavat uskoa tulevaisuuteen.

      • uskoa

        Eihän pidä uskoa, että kahden kuukauden työllä koko vuoden palkka ansaittais.Kyllä muutakin täytyy tehdä, mutta kausi pitenee koko ajan ja sitä parhaiten pidentää hyvät, saatavilla olevat palvelut..

      • mdkdfkfd
        uskoa kirjoitti:

        Eihän pidä uskoa, että kahden kuukauden työllä koko vuoden palkka ansaittais.Kyllä muutakin täytyy tehdä, mutta kausi pitenee koko ajan ja sitä parhaiten pidentää hyvät, saatavilla olevat palvelut..

        Saaristossa valitettavasti on niin että parin kuukauden jaksolla on tehtävä tulos, muu aika kituutetaan. Esim. Korppoossa turisteja riittää juhannuksesta elokuun puoliväliin ja muutaman viikonloppuna. Muuna aikana porukkaa ei tule, oli palvelut mitä tahansa. Tämä kesä ja syksy oli katastrofi, satoi, satoi ja satoi. Kuka silloin viitsii veneillä, ei kukaan!

      • saaristossa yrittänyt
        mdkdfkfd kirjoitti:

        Saaristossa valitettavasti on niin että parin kuukauden jaksolla on tehtävä tulos, muu aika kituutetaan. Esim. Korppoossa turisteja riittää juhannuksesta elokuun puoliväliin ja muutaman viikonloppuna. Muuna aikana porukkaa ei tule, oli palvelut mitä tahansa. Tämä kesä ja syksy oli katastrofi, satoi, satoi ja satoi. Kuka silloin viitsii veneillä, ei kukaan!

        "Fakta on faktaa" on oikeassa. Toimeentulo saaristossa tulee koulujen loma-ajalta, ei muulta. Ammattilaiset eivät käytä venesatamia. Heillä on omat palvelunsa ja yksittäiset "myöhäisveneilijät" eivät ketään elätä! Ainoa oikea tapa hoitaa saariston palveluja on valtion tai kunnan vahva tuki saariston uusille elinkeinharjoittajille. Matkailu on tulevaisuutta ja elinkeinoista vahvin nyt kun hylkeet ja saastat syövät kalastuksen olemattomiin. Mitä muuta jää?

        Mutta älkää hyvät veneilijät jatkako Paraisten keskustaan Paraistenportilta! Siellä on leuhka vastaanotto ja häätö herkässä sen jälkeen kun venesatama on suljettu. Paraisille asti ei kannata missään tapauksessa veneillä koululomakauden jälkeen, vaikka siellä onkin hyvät venesatamapalvelut loma-sesonkina. Silloin pitää olla saaristosta ja puhua ainakin Ruotsia! jos Paraisille eksyy sesongin jälkeen, on sieltä parasta lähteä saman tien! Muutenkaan ei ole asiaa asettua laitureihin eikä yrittää saada sähköä. Ei edes pyytämällä saa sähköä mistään. Hetken päästä on kunnan viranomaiset niskassa jos jäät pidemmäksi aikaa. Täysin alkuasukkaiden paikka!

      • joskus käynyt
        saaristossa yrittänyt kirjoitti:

        "Fakta on faktaa" on oikeassa. Toimeentulo saaristossa tulee koulujen loma-ajalta, ei muulta. Ammattilaiset eivät käytä venesatamia. Heillä on omat palvelunsa ja yksittäiset "myöhäisveneilijät" eivät ketään elätä! Ainoa oikea tapa hoitaa saariston palveluja on valtion tai kunnan vahva tuki saariston uusille elinkeinharjoittajille. Matkailu on tulevaisuutta ja elinkeinoista vahvin nyt kun hylkeet ja saastat syövät kalastuksen olemattomiin. Mitä muuta jää?

        Mutta älkää hyvät veneilijät jatkako Paraisten keskustaan Paraistenportilta! Siellä on leuhka vastaanotto ja häätö herkässä sen jälkeen kun venesatama on suljettu. Paraisille asti ei kannata missään tapauksessa veneillä koululomakauden jälkeen, vaikka siellä onkin hyvät venesatamapalvelut loma-sesonkina. Silloin pitää olla saaristosta ja puhua ainakin Ruotsia! jos Paraisille eksyy sesongin jälkeen, on sieltä parasta lähteä saman tien! Muutenkaan ei ole asiaa asettua laitureihin eikä yrittää saada sähköä. Ei edes pyytämällä saa sähköä mistään. Hetken päästä on kunnan viranomaiset niskassa jos jäät pidemmäksi aikaa. Täysin alkuasukkaiden paikka!

        Paraisilla joskus loma-ajan ulkopuolella käyneenä voin taata ettei paikka ole mainitsemisen arvoinen veneilijälle. Olen ollut monesti vieraana myös venesatamassa. Palvelu on kesällä hyvä, mutta voi onnetonta kun vierassatama on suljettu. Mikään ei sen jälkeen enää pelaa! Ei saa sähköä eikä saa jättää paattia laituriin vaikka olen kalastaja ja asun Paraisilla.

      • jopela
        joskus käynyt kirjoitti:

        Paraisilla joskus loma-ajan ulkopuolella käyneenä voin taata ettei paikka ole mainitsemisen arvoinen veneilijälle. Olen ollut monesti vieraana myös venesatamassa. Palvelu on kesällä hyvä, mutta voi onnetonta kun vierassatama on suljettu. Mikään ei sen jälkeen enää pelaa! Ei saa sähköä eikä saa jättää paattia laituriin vaikka olen kalastaja ja asun Paraisilla.

        mitä palveluita odotat suljetulta satamalta?
        ilmaista sähköä?

      • sivulaidallinen
        mdkdfkfd kirjoitti:

        Saaristossa valitettavasti on niin että parin kuukauden jaksolla on tehtävä tulos, muu aika kituutetaan. Esim. Korppoossa turisteja riittää juhannuksesta elokuun puoliväliin ja muutaman viikonloppuna. Muuna aikana porukkaa ei tule, oli palvelut mitä tahansa. Tämä kesä ja syksy oli katastrofi, satoi, satoi ja satoi. Kuka silloin viitsii veneillä, ei kukaan!

        Taisi edellinen kirjoittaja kyllä tarkoittaa sitä, että elantoa ei pidä nojata pelkkään vierassatamaan vaan pitää olla muuta leivänlähdettä rinnalla ja etenkin talviaikaa varten.

      • sattan
        saaristossa yrittänyt kirjoitti:

        "Fakta on faktaa" on oikeassa. Toimeentulo saaristossa tulee koulujen loma-ajalta, ei muulta. Ammattilaiset eivät käytä venesatamia. Heillä on omat palvelunsa ja yksittäiset "myöhäisveneilijät" eivät ketään elätä! Ainoa oikea tapa hoitaa saariston palveluja on valtion tai kunnan vahva tuki saariston uusille elinkeinharjoittajille. Matkailu on tulevaisuutta ja elinkeinoista vahvin nyt kun hylkeet ja saastat syövät kalastuksen olemattomiin. Mitä muuta jää?

        Mutta älkää hyvät veneilijät jatkako Paraisten keskustaan Paraistenportilta! Siellä on leuhka vastaanotto ja häätö herkässä sen jälkeen kun venesatama on suljettu. Paraisille asti ei kannata missään tapauksessa veneillä koululomakauden jälkeen, vaikka siellä onkin hyvät venesatamapalvelut loma-sesonkina. Silloin pitää olla saaristosta ja puhua ainakin Ruotsia! jos Paraisille eksyy sesongin jälkeen, on sieltä parasta lähteä saman tien! Muutenkaan ei ole asiaa asettua laitureihin eikä yrittää saada sähköä. Ei edes pyytämällä saa sähköä mistään. Hetken päästä on kunnan viranomaiset niskassa jos jäät pidemmäksi aikaa. Täysin alkuasukkaiden paikka!

        asian kokenut tuo on täyttä totta

      • Micce52___
        sivulaidallinen kirjoitti:

        Taisi edellinen kirjoittaja kyllä tarkoittaa sitä, että elantoa ei pidä nojata pelkkään vierassatamaan vaan pitää olla muuta leivänlähdettä rinnalla ja etenkin talviaikaa varten.

        Sitä hän varmaan tarkoitti. Muuta elinkeinoa ja matkailua tarvitaan. Ehkä kalaporukoille mökki sauna tms. Tai sitten yrittäjällä on ihan muuta työtä sataman matkailuelinkeinon lisäksi.

        Vierassataman liikevaihto tulee veneilijöistä tosiaan parin kesäkuukauden aikana. Veneilykausi sinänsä on Saaristomerellä hyvinkin huhtikuu-lokakuu, mutta lomakauden ulkopuolella liikkuu paljon vähemmän veneitä, eikä viikolla juuri kukaan.

        Ihan kauden alussa ja lopussa liikkeellä olevat on vielä sellaisia, että keskimääräistä vähemmän tukeutuvat vierassatamiin, joita toki ei kannattaisi pitää auki parin veneen takia.

    • Jonttela

      Mulla on vuosia ollut venepaikka Paraisten Portilla. Mitä tulee paikan syrjäisyyteen, se on ikivanha satamapaikka ihan puolivälissä reittiä Hanko - Turku. Ihan toinen kysymys on, että vieraspaikat ovat väylän vieressä ja aina joku kaahari vetää siitä vierestä täysillä. Lisäksi siinä käy aina virta, vaikka meille navigointikoulutuksessa on opetettu ettei Suomessa ole virtaa ollenkaan missään. Todellinen ongelma koko sataman pidossa on ollut se, että kaksi viimeistä isäntää ei ole tienneet sataman pitämisestä eikä veneilystä hölpäsen pöläystä. Nykyinen onneton tunari on autovaraosakauppias, joka luuli pitävänsä satamaa toisella kädellä. Eihän se niin onnistu tietenkään.

    • Kölinalta

      Paraisten Portti on väärässä kunnassa, Paraisilla. Pargas är från perse! Vielä pahempi vierassatama on itse Paraisten keskustassa, Kalkholmenilla. Kiertäkää kaukaa!

      • kipparilakki

        Jotta tuota kahdeksan vuotta tuota hauduttelit ennen kuin sait sanottua. Tuliko kevyt olo?

    • jsk1234

      No kun nyt tämä nousi tänne, niin hyvät kokemukset tältä kesältä. Erittäin maistuva lounasbuffet, upeat maisemat kalliolta.

      • muutenhyvä

        Keskeisin puute on jätehuollon olemattomuus. Hyvin olisi tilaa Saaristo Siistinä - konseptille. Nyt on vain uhkailukylttejä ja pieni roskis bensamittareiden vieressä.

        Vierassatama on kehno, väylällä kova trafiikki, moottoriveneilijät viis veisaa rajoituksista ja aallontekokielloista. Läpsyttää veneen takaa koko ajan..

      • MitaanTietamaton

        Kun satamassa on bensaa, ruokaa, drinksuja ja kauppa, niin kesämökkialueella ainokaisen veneväylän kohdalla on paljon liikennettä. Liikenne tuo asiakkaita, jotta palveluja voidaan ylläpitää.

        Omat kokemukset väylällä liikkuvista veneistä ovat liikenteen määrään nähden hyvin positiivisia. Väylä on niin kapea, että vauhti otetaan luonnostaan pois. Lisäksi pitää varoa lossia. Peräaaltoja toki syntyy, mutta omalle kohdalle ei ole sattunut yhtään törkeätä tapausta.

      • vernerr

        Valitettavasti näin ei ole. Moni plaanari pudottaa roikkuplaaniin ja sitten loiskuu. Trafiikki on kova.

        Paikka sinäänsä on hyvä, rafla on loistava, henkilökunta iloista, ohjelmaa on usein. Kauppa hintatasoltaan kohtuullinen. Kuten tuossa joku jo totesi - jätehuolto puuttuu ja vierassatamaksi pitäisi tuo laiturikonsepti miettiä.

        Jatkoon.

      • AinaNaristaan
        muutenhyvä kirjoitti:

        Keskeisin puute on jätehuollon olemattomuus. Hyvin olisi tilaa Saaristo Siistinä - konseptille. Nyt on vain uhkailukylttejä ja pieni roskis bensamittareiden vieressä.

        Vierassatama on kehno, väylällä kova trafiikki, moottoriveneilijät viis veisaa rajoituksista ja aallontekokielloista. Läpsyttää veneen takaa koko ajan..

        Läpsyttää veneen takaa koko ajan? Niin onhan se ikävää kun on muitakin ihmisiä jotka veneilee samoilla vesillä.....Hankkikaa nyt jo saatanan valittajat elämä!

      • HankiElämäOIKEESTI
        AinaNaristaan kirjoitti:

        Läpsyttää veneen takaa koko ajan? Niin onhan se ikävää kun on muitakin ihmisiä jotka veneilee samoilla vesillä.....Hankkikaa nyt jo saatanan valittajat elämä!

        Hahhahhaahaaa!
        Sullako elämä?????

        Jos sä kutsut elämäksi sitä, että suolipalstalla arvostelee muiden ihmisten kirjoituksia, niin sulla ei ole mitään varaa arvostella sitä, jos muut valittaa alloista :D

        Sä olet niin surkea olento, että en ole ikinä ennen tavannut. Kirjoittelet täällä päivät pitkä yhden rivin vittuiluja ihmisille. Noin katkeraa elämää ei ole edes siiralla, vaikka ei sen elämässäkään paljon ilonaiheita ole.

    • otarennomminPURSIpoju

      Pysykää kotona jos heiluminen ja loiskuminen ahdistaa!

      • työnnäbusterrectumiin

        Pysykää sadistimökkipaskabusteristiroikkuperseliukujat kotona jos pitää ehdoin tahdoin kiusata veneissään asuvia ihmisiä. Sadisti siksi, että niin tyhmä ei kukaan yli 4v ole että vahingossa aallottaa toisia, tai ei ymmärrä mitä se aallottaminen vaikutta ruoan laittoon, pikkulapsiin, teknisiin askareisiin ynnä muihin mitä veneissä nyt tehdään.

      • omavalinta
        työnnäbusterrectumiin kirjoitti:

        Pysykää sadistimökkipaskabusteristiroikkuperseliukujat kotona jos pitää ehdoin tahdoin kiusata veneissään asuvia ihmisiä. Sadisti siksi, että niin tyhmä ei kukaan yli 4v ole että vahingossa aallottaa toisia, tai ei ymmärrä mitä se aallottaminen vaikutta ruoan laittoon, pikkulapsiin, teknisiin askareisiin ynnä muihin mitä veneissä nyt tehdään.

        Kovina talvina ei ole aaltoja lainkaan.
        Jos ei pidä aalloista, on kaksi vaihtoehtoa:
        - hakeutuu pois väylän varrelta paikkaan, jossa on vähän tai ei ollenkaan muita
        - hankkii riittävän ison veneen

        Rauhallisia paikkoja löytyy pilvin pimein ja veneitä myydään halvalla.

    • Paraisista_kajahtaa

      Juu, Fakta on että jos parkkeerat veneen väylän varteen niin se joutuu jossain vaiheessa ohi kulkevien veneiden aaltojen hyökkäyksen kohteeksi. Valitkaa siis yöpymispaikkanne paremmin.

    • Saaristolainen22

      Portilla nopeusrajoitus on 5 km/h! Asian voi tarkistaa ympäristöhallinnon sivulta ympäristö.fi jos epäilee. Ollut jo vuodesta 1972 joten ei ihan uusi juttu. Täällä taas merisiat ja kaaharit puolustavat omaa huonoa käytöstään. Fakta on se, että Portilla vain harvat noudattavat nopeusrajoitusta. Näitä "hiljentäjiä" kyllä riittää, mutta oikeasti ei paljoakaan välitetä muista. Onko välinpitämättömyyttä vai tietämättömyyttä, mutta nopeusrajoitusalue on laajempi kuin vain laiturialueet. Mutta kaasu vedetään pohjaan heti kun aavaa jossain kaukana näkyy. Ravintolanpitäjä tosin ei itsekään noudata mitään sääntöjä.
      Hieman kornia myös mainostaa paikkaa ympäristöystävällisenä , jos ei edes roskiksia löydy kuin lukollisina.

      • Venevesille

        Mutta eikös väylällä olevassa merkissä ole 9? Eli 9 km/h on noin 5 solmua.

      • SRD

        Nettisivulla oli se 5 km/h. Järki kyllä sanoisi tuohon paikkaan sen 9 km/h, onkohan nettitiedot väärässä?

    • mökki-läinen

      ei kai nopeusrajoitukset koske Bustereita??

      • Mulkkujen.klubi

        Siltä se ainakin vaikuttaa, ja sellainen merkki kun aallontekokielto, tuntuu olevan yleisesti hukassa. Mitä pienempi Buster sen suuremmat aallot kun pikkumunainen peltipaatilainen kyntää keulapystyssä.

    • Anonyymi

      Salosen jyrävaimo oireilee...siinä Koivuhaassa oireilee...onko sekin myynnissä

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen mukaan rasismi on huumoria

      Vaan kun koomikko kutsui Halla-ahoa fasistiksi, niin piti haastaa oikeuteen. Mihin se huumorinitaju yhtäkkiä hävisi? ⠀
      Maailman menoa
      266
      6640

    2. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      217
      6192

    3. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      38
      5630

    4. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      150
      4966

    5. Pitkän linjan yritysjohtaja: Suomen tapahtumat eivät ole Aasian kärkiuutinen

      Viimeaikaista kohua on käytetty sisäpoliittisena lyömäaseena, Thomas Zilliacus sanoo. – Koska asiaa kuitenkin kommentoi
      Maailman menoa
      27
      3768

    6. Hallitus on kaadettava ja Orpon on erottava

      Mikään muu hallitus ei ole oman elämäni aikana tuhonnut näin paljon tämän maan taloutta ja työllisyyttä sekä suomen main
      Maailman menoa
      187
      3696

    7. Lasse Lehtonen vaatii persuja pyytämään anteeksi aasialaisilta

      Persut ova romahduttaneet Suomen maakuvan parissa päivässä negatiiviseksi rasismillaan ja se alkaa vaikuttamaan jo Suome
      Maailman menoa
      131
      3435

    8. HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi

      Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok
      Maailman menoa
      33
      3133

    9. Rasismi rapauttaa Suomen mainetta ja hallituksen hiljaisuus pahentaa vahinkoa

      Finnairin viesti Japanista on pysäyttävä: suomalaisen politiikan rasismikohut heijastuvat suoraan matkustuspäätöksiin ja
      Maailman menoa
      327
      2767

    10. Demarit ovat oikeasti törppöjä eli heikkoälyisiä

      ja todistavat sitä päivittäin täällä lapsellisilla jutuillaan. Kauheasti on hehkuttaneet kuinka demarien kannatus vaan
      Maailman menoa
      2
      2677
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt