Erivärinen uskonto

Mikä on oikea usko.
Meitä protestantteja käy väärin, kun tois-uskoiset mumisevat omiaan.
Meitä huvittaa kun muslimit pyllistelevät viidesti päivässä matoillaan.
Kuitenkin heidän Jumalansa on yhtä kuin meidän Jumalamme.
Meidät on kastettu aikoinaan Saksasta tuodun opin mukaan, mitä pidetään meillä oikeana.
Se ei päästä meitä paratiisiin, antaapa vain oikeuden elää säästeliäästi, toisia kadehtien.
34957
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

ole että johonkun uskoo, oli se mihin tahansa?

Äänestä

tämä ev. lut, melkein pakanalle. Raamatusta en tiedä juuri yhtään mitään, kymmenen käskyäkin on unohtuneet melkein kaikki, kirkossakaan en käy kuin hautajaisissa, niitä on ollutkin ja muutamissa häissä.
Kaksi asiaa jäi koulu-ajoilta mieltä vaivaamaan.
Toinen on tämä perisynti, joka polveutuu ties moneenko polveen. Se on kyllä jälkeenpäin keksitty. Liian paljon paasattiin koulu-aikana synnistä.
Toinen on tämä oppi, joka uskoo Jumalaan, mutta joka ei usko, joutuu kadotukseen. Miten sellainen ,joka ei ole kuullutkaan Jumalasta, voi häneen uskoa, ja näitä on maailmassa paljon, vaikka he eläisivät kuinka hyvin, hekö joutuisivat kadotukseen.

Äänestä
  • Perisynnin hedelmiä ovat ne teot, joita kymmenen käskyä kieltää tekemästä. Martti Lutherin Ison Katekismuksen mukaan näitä perisynnistä kasvavia pahan hedelmiä ovat mm. epäusko, harhaoppi, epäjumalanpalvelus, ylimielisyys, epätoivo, Jumalan sanan halveksiminen, murha, epäsiveellisyys, varkaus ja petos.

    Ortodoksien mukaan kadotus ja taivas ovat tavallaan samassa paikassa. Pelastuneet ovat jatkuvassa yhteydessä Jumalaan, kun taas kadotustuomion saaneet ovat ikuisessa erossa Jumalasta.
    Helvetti on meille tavallaan tuntematon käsite.

    Äänestä

  • Juro-Ukko kirjoitti:

    Perisynnin hedelmiä ovat ne teot, joita kymmenen käskyä kieltää tekemästä. Martti Lutherin Ison Katekismuksen mukaan näitä perisynnistä kasvavia pahan hedelmiä ovat mm. epäusko, harhaoppi, epäjumalanpalvelus, ylimielisyys, epätoivo, Jumalan sanan halveksiminen, murha, epäsiveellisyys, varkaus ja petos.

    Ortodoksien mukaan kadotus ja taivas ovat tavallaan samassa paikassa. Pelastuneet ovat jatkuvassa yhteydessä Jumalaan, kun taas kadotustuomion saaneet ovat ikuisessa erossa Jumalasta.
    Helvetti on meille tavallaan tuntematon käsite.

    Perisynti on olla huolehtimatta jarrujensa kunnosta.

    Äänestä

taitaa olla hande, miksi tunnet tarvetta piiloutua??

Äänestä
  • Sama nimimerkki toistuvasti van tuntuu turhalta.

    Äänestä

Ottaa ja kokea uskonnot harrastuksiksi, sillä sitähän ne todellisuudessa ovat. Harrastakoon ihmiset mitä haluavat laillisuuden puitteissa.

Äänestä

Että Jeesus päräyttäisi mobedilla kesäpäiville.
- Hey, Iam Jesus.
Tulen tuolta Pohjois-Karjalasta, ja että usko, Utrassa multa puhkes kumi...

Äänestä

virren sanoin "Joka aamu on armo uus, miksi huolta siis kantaa?"
Tai kuten äiti Teresa sanoi "Jos olet muslimi, ole hyvä muslimi ja jos olet kristitty ole hyvä kristitty."
Kaiken mitä olen oppinut tässä elämässä on joku jo sanonut ennen minua.
Ja olenko itse hyvä? Hmm, kun miettii tätäkin päivää niin en kai mutta paremmaksi pyrin.

Äänestä
  • Uskonnot ovat ihmisten luomia ja ovat käyneet saman kehityskaaren kuin muutkin tieteenalat. Ne syntyivät pikkuhiljaa ja alkukirkkoina olivat uhrilehdot. Kuolema on suurin mysteerio jonka ympärille on muodostunut kulttuureihin ja yhteisön sisällä tapakulttuuriin sidoksissa olevia käytäntöjä jotka ovat lakiuskontojen (islam), armouskontojen (luteril.) ja elämäntapauskontojen moninaisia variaatioita.
    Meidän kirkkomme rooli on vakauttaa ja antaa turvaa yhteiskuntamme kriisitilanteissa sekä hoitaa rituaaleja elämänkaaren aikana.mm.
    Jotenkin tuota mieltä olen...........

    Äänestä

  • kawe kirjoitti:

    Uskonnot ovat ihmisten luomia ja ovat käyneet saman kehityskaaren kuin muutkin tieteenalat. Ne syntyivät pikkuhiljaa ja alkukirkkoina olivat uhrilehdot. Kuolema on suurin mysteerio jonka ympärille on muodostunut kulttuureihin ja yhteisön sisällä tapakulttuuriin sidoksissa olevia käytäntöjä jotka ovat lakiuskontojen (islam), armouskontojen (luteril.) ja elämäntapauskontojen moninaisia variaatioita.
    Meidän kirkkomme rooli on vakauttaa ja antaa turvaa yhteiskuntamme kriisitilanteissa sekä hoitaa rituaaleja elämänkaaren aikana.mm.
    Jotenkin tuota mieltä olen...........

    Tieteenaloja eivät ole olleet.

    Mutta tottakai ihmiset kaipasivat selityksiä yli oman käsityskykynsä menneistä ilmiöistä. Uskonnot toivat siihen oivallisen avun. Käsittämättömät asiat tulivat näin yleisesti hyväksytyksi ja niitä hallitsemaan ja vallitsemaan tulivat kirkot. Muutamia satoja miljoonia ihmisiä kuoli, mutta mummot yhä edelleen tärisyttävät kirkon lattiaa.

    Äänestä

  • T-muna kirjoitti:

    Tieteenaloja eivät ole olleet.

    Mutta tottakai ihmiset kaipasivat selityksiä yli oman käsityskykynsä menneistä ilmiöistä. Uskonnot toivat siihen oivallisen avun. Käsittämättömät asiat tulivat näin yleisesti hyväksytyksi ja niitä hallitsemaan ja vallitsemaan tulivat kirkot. Muutamia satoja miljoonia ihmisiä kuoli, mutta mummot yhä edelleen tärisyttävät kirkon lattiaa.

    eriytyneet spesifistisemmiksi kukin omia aikojaan, jos tarkaksi aletaan.
    Tarkoitin juuri mainitsemaasi tuntematonta (tuonpuoleista) oli toki paljon muutakin selittämistä vaativaa, kuten luonnonilmiöt joita palvottiin. Tästä voisin kirjoitta paljonkin,mutta ...........

    Äänestä

  • kawe kirjoitti:

    Uskonnot ovat ihmisten luomia ja ovat käyneet saman kehityskaaren kuin muutkin tieteenalat. Ne syntyivät pikkuhiljaa ja alkukirkkoina olivat uhrilehdot. Kuolema on suurin mysteerio jonka ympärille on muodostunut kulttuureihin ja yhteisön sisällä tapakulttuuriin sidoksissa olevia käytäntöjä jotka ovat lakiuskontojen (islam), armouskontojen (luteril.) ja elämäntapauskontojen moninaisia variaatioita.
    Meidän kirkkomme rooli on vakauttaa ja antaa turvaa yhteiskuntamme kriisitilanteissa sekä hoitaa rituaaleja elämänkaaren aikana.mm.
    Jotenkin tuota mieltä olen...........

    Ihmiset haluavat kuulua joukkoon. Heillä on tästä syystä taipumus kokoontua yhteen.
    Syy on selvä.
    Mutta perimmäinen syy on rakastaa.
    Jokainen ihminen haluaa kontaktia toiseen. Myös fyysisesti.
    Tästä johtuen nainen ja mies yhtyvät toisiinsa.

    Yksinäinen ihminen on rampa

    Äänestä

  • hande kirjoitti:

    Ihmiset haluavat kuulua joukkoon. Heillä on tästä syystä taipumus kokoontua yhteen.
    Syy on selvä.
    Mutta perimmäinen syy on rakastaa.
    Jokainen ihminen haluaa kontaktia toiseen. Myös fyysisesti.
    Tästä johtuen nainen ja mies yhtyvät toisiinsa.

    Yksinäinen ihminen on rampa

    olet, mutta kun puhutaan perimmäisistä kysymyksistä, jossa ihminen on yksin, siis kuolemassa. Siksi meillä on uskonto ja nuo parisuhteet ja muu yhteisöllisyys hoidetaan kirkon ulkopuolella, ainakin pääsääntöisesti, eikö.......
    "niin yksin oot sinä ihminen kaiken keskellä yksin, yksin syntyvä oot yksin myös lähtevä oot""
    Lauri Viita

    Äänestä

  • kawe kirjoitti:

    olet, mutta kun puhutaan perimmäisistä kysymyksistä, jossa ihminen on yksin, siis kuolemassa. Siksi meillä on uskonto ja nuo parisuhteet ja muu yhteisöllisyys hoidetaan kirkon ulkopuolella, ainakin pääsääntöisesti, eikö.......
    "niin yksin oot sinä ihminen kaiken keskellä yksin, yksin syntyvä oot yksin myös lähtevä oot""
    Lauri Viita

    Hänen sinistyvät huulensa, jotka puhuivat useita kieliä. Eivät puhu enää koskaan.
    Minullekin ehkä turhia lauseita.

    Se sattuu...

    Äänestä

  • hande kirjoitti:

    Hänen sinistyvät huulensa, jotka puhuivat useita kieliä. Eivät puhu enää koskaan.
    Minullekin ehkä turhia lauseita.

    Se sattuu...

    varmasti...

    Äänestä

  • kawe kirjoitti:

    eriytyneet spesifistisemmiksi kukin omia aikojaan, jos tarkaksi aletaan.
    Tarkoitin juuri mainitsemaasi tuntematonta (tuonpuoleista) oli toki paljon muutakin selittämistä vaativaa, kuten luonnonilmiöt joita palvottiin. Tästä voisin kirjoitta paljonkin,mutta ...........

    Mutta ...No, avaa ajatuksesi, mikäli haluat.

    Äänestä

  • hande kirjoitti:

    Ihmiset haluavat kuulua joukkoon. Heillä on tästä syystä taipumus kokoontua yhteen.
    Syy on selvä.
    Mutta perimmäinen syy on rakastaa.
    Jokainen ihminen haluaa kontaktia toiseen. Myös fyysisesti.
    Tästä johtuen nainen ja mies yhtyvät toisiinsa.

    Yksinäinen ihminen on rampa

    yksinäisyyttä pelkäävät.
    Yksinäinen ihminen on rampa, sanoo se joka ei uskalla omillaan tulla toimeen.
    Säälittävä.

    Äänestä

mihinkään tarvitakaan. Usko sitävastoin on tärkeää.Sydämen pieni, hiljainen usko. Sydämen pientä hiljaista puhetta.Sydämen hiljainen luottamus, sittenkin.

Äänestä

Harrastamista mikä mukavammalta ja läheisemmältä tuntuu. Eihän sitä uskontoa haeta maailman toiselta puolelta, koska on oletettavaa, että he ovat kuitenkin jotenkin omituisia. Uskonto on tossa, vieressä.

Äänestä
  • kaksi asiaa mitä en anna kenenkään viedä, tai sanotaan kukaan ei pysty järkyttämään mun suhdettani niihin: toinen on raittius ja toinen usko siis ei uskonto vaan usko.
    Minä uskon armolliseen Jumalaan en vihaavaan.
    Ihminen tekee mitä tekee ja syyttää Jumalaa.
    Se, (siis ihminen) on saanut mahdollisuuden päättää, aivot ajatella, ikävä kyllä ajattelee välillä vihalla ja kuvittelee olevansa parempi kuin muut.
    Omassa ajattelussani on usein vääriä suuntia mutta se ei ole Jumalan syy, ei kai se loppujen lopuksi ole kenenkään syy.
    Ja tää oli taas tälläinen minä ite juttu.

    Äänestä

  • Ei uskontoa ole, näin oppikirjallisesti.
    Se vain tulee, jos on tullakseen.
    Tai katsomus tulee.
    Näkemys.
    Ymmärrys.
    Sinä olet, koska sinun tehtäväsi on täällä olla, vaikuttaa.
    Voit olla pomo, tai pultsari.
    Sovitat aiempaa elämääsi.
    Teit jotain väärin, tai oikein.

    Äänestä

  • Meriläinen kirjoitti:

    kaksi asiaa mitä en anna kenenkään viedä, tai sanotaan kukaan ei pysty järkyttämään mun suhdettani niihin: toinen on raittius ja toinen usko siis ei uskonto vaan usko.
    Minä uskon armolliseen Jumalaan en vihaavaan.
    Ihminen tekee mitä tekee ja syyttää Jumalaa.
    Se, (siis ihminen) on saanut mahdollisuuden päättää, aivot ajatella, ikävä kyllä ajattelee välillä vihalla ja kuvittelee olevansa parempi kuin muut.
    Omassa ajattelussani on usein vääriä suuntia mutta se ei ole Jumalan syy, ei kai se loppujen lopuksi ole kenenkään syy.
    Ja tää oli taas tälläinen minä ite juttu.

    Omaan älyyni ja ihmiskunnan saavuttamiin loistaviin, tuloksia tuottaviin tutkimuksiin maailmankaikkeudesta ja sitä kautta meidän positiostamme vallitseviin olosuhteisiin.

    Kaiken mahdollistaja on niin paljon kirkon ja ihmisten käsityskyvyn yläpuolella, ettei perimmäisiä kannata pohtia kuin filosofian keinoin.

    Äänestä

  • hande kirjoitti:

    Ei uskontoa ole, näin oppikirjallisesti.
    Se vain tulee, jos on tullakseen.
    Tai katsomus tulee.
    Näkemys.
    Ymmärrys.
    Sinä olet, koska sinun tehtäväsi on täällä olla, vaikuttaa.
    Voit olla pomo, tai pultsari.
    Sovitat aiempaa elämääsi.
    Teit jotain väärin, tai oikein.

    Pälkäneen rauniokirkon laattialla ja katselee taivasta. Pimeetä on. Mutta antaa olla, kun pulsaattori oon.

    Seurakuntani on suuri, kuin omatekoisen jumalan. Mutta huonommin järjestäytyny. Uutta Jeesusta vaan kehiin.

    Äänestä

  • hande kirjoitti:

    Ei uskontoa ole, näin oppikirjallisesti.
    Se vain tulee, jos on tullakseen.
    Tai katsomus tulee.
    Näkemys.
    Ymmärrys.
    Sinä olet, koska sinun tehtäväsi on täällä olla, vaikuttaa.
    Voit olla pomo, tai pultsari.
    Sovitat aiempaa elämääsi.
    Teit jotain väärin, tai oikein.

    määrität kevyen puheen?
    Ja olenhan minä täällä kun äiti ja isä onnistuivat minua yrittäessään.
    "Vanhoilla" päivillään vielä päättivät yrittää ja se tulos naputtelee täällä.
    Ehkä olen ollut täällä montakin kertaa ja vieläkin tulee jäämään keskeneräisiä asioita.
    Joten joko pääsen taivaaseen tai joudun helvettiin ( tosin uskon että olen jo tämän elämäni aikana ollut helvetissä, siksi raittius)
    Tai tulen jälleen tänne sovittamaan jotain karmaani.

    Äänestä

  • hande kirjoitti:

    Ei uskontoa ole, näin oppikirjallisesti.
    Se vain tulee, jos on tullakseen.
    Tai katsomus tulee.
    Näkemys.
    Ymmärrys.
    Sinä olet, koska sinun tehtäväsi on täällä olla, vaikuttaa.
    Voit olla pomo, tai pultsari.
    Sovitat aiempaa elämääsi.
    Teit jotain väärin, tai oikein.

    Uskonnot ovat oppikirjallisesti ja ne kulttuurisesti periytyvät.

    Äänestä

  • T-muna kirjoitti:

    Omaan älyyni ja ihmiskunnan saavuttamiin loistaviin, tuloksia tuottaviin tutkimuksiin maailmankaikkeudesta ja sitä kautta meidän positiostamme vallitseviin olosuhteisiin.

    Kaiken mahdollistaja on niin paljon kirkon ja ihmisten käsityskyvyn yläpuolella, ettei perimmäisiä kannata pohtia kuin filosofian keinoin.

    on hauskaa ja kun luottaa ja uskoo johonkin itseään suurempaan on helpompi elää.
    Onko mitään olemassa missään kaiken tämän ulkopuolella, en tiedä.
    Äidille sanoin joskus ennen hänen kuolemaansa "tule sitten kertomaan minkälaista siellä on jos ennen minua lähdet ja minä teen samoin jos lähden ensin."
    Olen kyllä tuntenut läheisyyden joskus mutta en vielä ole kuullut tai nähnyt mitä on kuoleman jälkeen.
    Omaste älystäni sen verran että se on kyllä tehnyt minulle tepposia kerran jos toisenkin jos se on ainoa mitä minulla olisi niin huh huh.
    Maailmahan on täynnä uskomattomia asioita ja kyllä minua tiede ja sen tekemät suuruudet ja löydökset kiinnostaa, puhumattakaan luonnosta.
    Meillehän on annettu paljon kaikkea, siis todella paljon.
    Enkä todellakaan vaadi että kenenkään pitäisi uskoa samaan kun minä, yksi parhaista ystävistäni on ateisti ja siksi meillä on mielenkiintoisia keskusteluja.

    Äänestä

  • Meriläinen kirjoitti:

    on hauskaa ja kun luottaa ja uskoo johonkin itseään suurempaan on helpompi elää.
    Onko mitään olemassa missään kaiken tämän ulkopuolella, en tiedä.
    Äidille sanoin joskus ennen hänen kuolemaansa "tule sitten kertomaan minkälaista siellä on jos ennen minua lähdet ja minä teen samoin jos lähden ensin."
    Olen kyllä tuntenut läheisyyden joskus mutta en vielä ole kuullut tai nähnyt mitä on kuoleman jälkeen.
    Omaste älystäni sen verran että se on kyllä tehnyt minulle tepposia kerran jos toisenkin jos se on ainoa mitä minulla olisi niin huh huh.
    Maailmahan on täynnä uskomattomia asioita ja kyllä minua tiede ja sen tekemät suuruudet ja löydökset kiinnostaa, puhumattakaan luonnosta.
    Meillehän on annettu paljon kaikkea, siis todella paljon.
    Enkä todellakaan vaadi että kenenkään pitäisi uskoa samaan kun minä, yksi parhaista ystävistäni on ateisti ja siksi meillä on mielenkiintoisia keskusteluja.

    Kun sanoit, että
    -on hauskaa ja kun luottaa ja uskoo johonkin itseään suurempaan on helpompi elää.

    Minä en näe sitä hauskana. Minä näen kunnioituksena suurempaan ymmärrykseen mitä meillä ei ole mahdollista saavuttaa.

    Äänestä

  • T-muna kirjoitti:

    Kun sanoit, että
    -on hauskaa ja kun luottaa ja uskoo johonkin itseään suurempaan on helpompi elää.

    Minä en näe sitä hauskana. Minä näen kunnioituksena suurempaan ymmärrykseen mitä meillä ei ole mahdollista saavuttaa.

    sanan pohtiminen.
    Minusta pohtiminen eli ajatteleminen, asioiden tutkiminen on hauskaa.
    Jos se ei olisi miksi sitä tekisin.
    Ja kun luottaa ja uskoo johonkin itseään suurempaan on helpompi elää.
    Olen yhä sitä mieltä.
    Ja minusta ei hauskuus poista kunnioitusta.
    Uskovaiset väittää että usko on iloinen asia, missä on ilo tavallisessa kirkossa.
    Tuomasmessut on eri asia mutta siellä on muutenkin eri tunnelma.
    Hesassa saattoi tuomasmessussa käydä satoja ihmisiä siellä oli tunnelmaa ja uskoa.
    Uskoa iloa ja surua ja varmaan myös ihmisiä jotka ei vielä uskonu mutta haki jotain elämäänsä eikä ykskään tunne tai asia siellä sulkenut pois toistaan.

    Äänestä

Mikä on oikea usko.Kukapa sen tietää.Mutta oikea uskonto on helpompi nakki.
Jos kertoisin hieman meille niin tutusta kirjasta,Raamattu,niin ymmärrän,että se on pikemmin astrologian ja teologian kirjoitusten yhdistelmä.Toisaalta se perustuu mytologiaan ja myytteihin ja taas toisaalta astronomiaan.
Ehkä suurimmat yhtäläisyydet löytyvät Egyptin muinaisuskonnosta,joka on lähes identtinen kristinuskon kanssa.Esim: Jeesus-Horus.Molemmat syntyivät neitsyestä 25 Joulukuuta.Myös Dionysos,Kreikka,ja vaikkapa Mithra,Persia,syntyivät neitsyestä 25.12.Muistaisin että nuoruudessani laskin,että tunnettiin helposti 34 "Jeesusta" joiden yhteys myös lukuun 12 on ilmeinen.
Vanhasta testamentista voisin vaikka ottaa Jumalan lain taulut,käskyt,jotka on suoraan lainattu Egyptin Kuolleitten kirjasta.Myös Mooses on lainausta.Intiassa Manou oli mahtava lakien tuoja.Kuten Zeus joka antoi Minokselle käskynsä vuorella nimelta Dikta.
Yhtäläisyyksiä voisi jatkaa,mutta ehkä tässä esimakua siitä,että ei kristinusko ole uniikki vaan myyttien sekasikiö.

Äänestä
  • Oikeestiko ajattelit tuon pupun joitain kiinnostavan tai siitä jotain ymmärtävän. Ole realisti myös uskomusten harrastamisen suhteen.

    Äänestä

  • T-muna kirjoitti:

    Oikeestiko ajattelit tuon pupun joitain kiinnostavan tai siitä jotain ymmärtävän. Ole realisti myös uskomusten harrastamisen suhteen.

    Huomaan,että sinulta sitä aina riittää ystävällinen sama.No,edestäsi löydät.

    Äänestä

  • Jekku Konttori. kirjoitti:

    Huomaan,että sinulta sitä aina riittää ystävällinen sama.No,edestäsi löydät.

    Ystävän neuvo. Ota rauhallisesti, minä olen myös ihminen. Tämä erä on oteltu, mutta aloitetaanko seuraava kättä paiskaamalla, sopiiko sinulle.

    Äänestä

Uskovaiset ovt epävarmoja ryhmäsieluja ilman itseluottamusta!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ednah kirjoitti:

Mikä on oikea usko.
Meitä protestantteja käy väärin, kun tois-uskoiset mumisevat omiaan.
Meitä huvittaa kun muslimit pyllistelevät viidesti päivässä matoillaan.
Kuitenkin heidän Jumalansa on yhtä kuin meidän Jumalamme.
Meidät on kastettu aikoinaan Saksasta tuodun opin mukaan, mitä pidetään meillä oikeana.
Se ei päästä meitä paratiisiin, antaapa vain oikeuden elää säästeliäästi, toisia kadehtien.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu