näissä "keskusteluissa" että jos joku laittaa asiaa ei siihen kommentoida mitenkään mutta kun provoillaan kunnolla kaikki erehtyy heti kommentoimaan.
Herää vain kysymys onko tällä kentällä vain teinejä mustavalkoisine ajatuksineen jotka terapisoivat itseänsä provoilulla ja näppäryydellä vai oikeita kypsiä vastuun tuntoisia aikuisia jotka ovat nähneet maailmaa mös sen tynnyrin sisältä. Jossain mielessä surullista luettavaa. Yrittäkää edes muistaa että joillekin nämä voi olla todella kipeitä asioita.
Herää vain kysymys onko tällä kentällä vain teinejä mustavalkoisine ajatuksineen jotka terapisoivat itseänsä provoilulla ja näppäryydellä vai oikeita kypsiä vastuun tuntoisia aikuisia jotka ovat nähneet maailmaa mös sen tynnyrin sisältä. Jossain mielessä surullista luettavaa. Yrittäkää edes muistaa että joillekin nämä voi olla todella kipeitä asioita.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Asian kirjoittaminen on aika tyhjentävä vastaus, ja suurimman osan aikaa siihen ei ole mitään sanottavaa, nyökyttelyvistit ovat kai aika turhia. Kerronpa imartelevimman asian joka minulle on netissä koskaan sanottu, en muista olinko se minä vai joku muu joka keskustelussa kysyi miksi minun viestieni jlkeen ei enää vastata? likohan se Dara vai satua joka kohotti minun virtuaalista itsetuntoani tokaisemalla että Tillin jälkeen vastaaminen on "vähän sama kuin tulisi pihalle touhukkaana lapion kanssa kun lumityöt on jo tehty". Muistan sen sanasta sanaan koska se tosiaan oli mahtavin kohteliaisuus jonka täällä olen kuullut.
Vähän asian vierestä mutta ei ihan, homman nimi voi hyvinkin olla juuri se. Sen lapion akntaminen pihalle voi olla mukavaa mutta turhan tuntuista jos joku on jo mennyt ja putsannut pihan. Ei siinä auta kun ruveta lumiukkoja tekemään.
***
ja kieltämättä olen seurannut myös sinun kommentteja ja ollut usein samaa mieltä sinun kanssa ja välillä odottanut myös sinun kommentteja koska osut usein asian ytimeen ja joskus tuot myös jotain uutta..eli hyvä niin.
ps.kiva vertaus. :)
Minä vastaan harvemmin viesteihisi, vaikka niihin olisi paljonkin sanottavaa. Yksi syy on epäselvä ja mielettömän määrän virheitä sisältävä kirjoitustapasi. Nytkin olisin ohittanut viestisi tavalliseen tapaani vastaamatta, huvittuneena kirjoituksestasi, mutta kun aihe oli tämä, niin tulipahan vastattua.
En ole koskaan nähnyt sinulta ainoatakaan asiaa koskevaa viestiä, johon ei olisi voinut vastata, koska pöytä olisi niin hyvin putsattu. Sorry!
ovat marjat sinun puussasi. ;)
Miten voit vastata, kun kukaan ei kysy mitään? Varsinkaan, kun ei ole sitä sanottavaakaan...
Kiitos Tristarille järkevästä ja suoraselkäisestä kommentoinnista. Juuri edellisen kaltaiset kirjoitukset paljastavat, miten osut ytimeen.
happamia ole marjat puussani, vaan kerroin rehellisesti sen, miksi minä en vastaa Tristarin viesteihin.
Jos et ole sattunut tajuamaan, niin näihin viesteihin yleensä vastataan, vaikka niissä ei olisikaan suoria kysymyksiä. Siinä viestin alla lukee, että "vastaa tähän viestiin"! =D
Tuossahan oli kyse ihan Tristarin ja jonkun (satuan tai Daran) mielipiteistä. Se, että olet samaa mieltä, ei tarkoita, että kyse olisi faktasta.
Kirjoitusvirheitä valitettavasti viljelen aivan tuhottoman paljon. Sormet eivät käy samaa tahtia kuin pää, ja sanottavaa on yhteen lauseeseen kerrallaan aivan liikaa. Totta joka sana.
Jos viesteihini on paljon sanottavaa, älä toki anna typojen häiritä vaan vastaa ihmeessä!
***
selkeäsanaisten ihmisten kanssa. On siis kiva lukea viestejä/vastata viesteihin, jotka ovat selkeitä ja sujuvia. Lauseet voivat olla pitkiäkin, olematta silti sekavia ja vaikeasti luettavia. Ei millään pahalla, mutta mielummin ohitan edelleenkin viestisi pääsääntöisesti vastaamatta niihin. :)
Toistan itseäni mutta minusta keskustelu on keskustelemisen arvoista silloin kun kummallakin osapuolella on jotain Sanottavaa.
Omituista sinänsä, olen itse kauhea kielipoliisi ja saan kouristuksia joistakin mainoksista ja nykykielen väännöksistä :D joku toinen saa samat näppylät kirjainten väärästä järjestyksestä. Hyvät naurut on saatu moneen otteeseen, sanan "naiset" olen turhan usein saanut muotoon "aniset". Niistä anisten oikeuksista kun jaksan paasata.
Yritän *taas* parantaa kirjoitustapojani. Ja oikolukea viestini ennen lähettämistä...
***
kirjoitat erittäin asiallisesti ja ymmärrettävästi, joskus sarkastisestikin ja vieläpä omalla nimimerkilläsi. Kiitos siitä.
Joku arvostaa sanojen sujuvuutta, minä taas asiaa ja analyyttisyyttä. Kritiikin voi tulkita myös hapahkoiksi pihlajanmarjoiksi... ei, ei kai nyt sentään. ;)
ne ahmed ahneet, joilla ei enää ole argumenttia, vähin äänin siirtyvät toisiin ketjuihin,
Kalifiksi kalifin paikalle! ;)
aniksista!!! Niin monet kahvit ovat pärskähtäneet täälläkin herkullisten typojesi vuoksi/ansiosta :D
Seuraavaksi vaadimme oikeuksia kuminalle.
Kahvienne pärskyttely on iloni.
Pitää katsoa kuminan oikeuksia. Liittynee leipätaikinan etiikkaan olennaisesti.
***
unohtamatta tyhjiä tynnyreitä. Heillä on omat oikeutensa kuminaan.
voi täyttää kaalilla. Kumina antaa hapankaalille hienon maun, sekä auttaa herkkävatsaisia, joille kaali voi aiheuttaa vaivoja :)
Kumina onkin aiheuttanut minulle päänsärkyä. Auttaisikohan kumina siihenkin?
Suosittelen perinteistä särkypilleriä tahi konjakkitilkkaa. Liian suuri tilkka tosin aiheuttaa päänsärkyä...
Ennaltaehkäisevänä rauhallista musiikkia kuulokkeiden kautta.
aikanaan pitkäänkin, mutta siinä on tullut selväksi, että mitä syvemmälle keskusteluun upotaan, ja mitä pidemmäksi se käy, sitä sekavammaksi kirjoituksesi menevät, jolloin keskustelu ei ole enää mukavaa ja sujuvaa.
Palstalla oli aikanaan jopa oma keskustelunsa "Tristarin ymmärtäminen"- otsikolla, jossa todella moni oli sitä mieltä, että kirjoitustesi lukeminen ei ole mukavaa, niiden sisältämistä runsaista virheistä ja sekavuudestaan johtuen. Muistat varmaan. En ollut aloittanut kyseistä keskustelua, jos nyt joku sitä miettii. Tarjosit tuossa kyseisessä keskustelussa syyksi sitä, että kirjoitat liian pitkiä lauseita tyhmien luettavaksi, mutta tietänet itsekin, että vika on paljolti omassa kirjoitustavassasi, joskin jollakin lukijalla joukosta voi todellakin olla vikaa myös ymmärtämisessä. :)
Hyvät naurut olen minäkin kustannuksellasi monesti saanut. On ollut "vessakännejä" ;), "anisten oikeuksia" ja vaikka mitä. Viimeisimpänä kutsuit itseäsi tuossa juuri "Tilliksi", vaikka taisit tarkoittaa "Trilliä".
Näppisvirheet on useimmiten helposti korjattavissa ihan siinä lukiessa, eivätkä haittaa juurikaan, mutta ne isommat virheesi vaativat usein takaisin palaamista ja asiasi tavoittelua. Tuota esiintyy enemmän nimenomaan pitkissä ja intensiivisissä keskusteluissa kanssasi. Liekö sitten hiiltymisellä osuutensa asiaan...
Ei millään pahalla, vaan ihan rehellisyyden nimissä kerroin alunperin syyn siihen, miksi esim. minä ohitan usein viestisi vastaamatta. Kiitos kuitenkin monista hyvistä nauruista. :)
antaa pointsit myöskin hyvälle huumorintajullesi ja kyvyllesi nauraa itsellesi! Ja olen samaa mieltä tuosta, että älä luovu anisten oikeuksien ajamisesta. Sitä suuremmalla syyllä, koska taidat olla ainoa niiden rummuttaja. ;)
mm. Tristarin kirjoituksiin paljonkin, mutta sanotaan asia lyhyesti näin, että on viestejä, joihin haluaa vastata, ja sitten niitä viestejä, joihin taas ei halua/viitsi vastata. Tuo ei siis kuitenkaan tarkoita sitä, että niihin, joihin ei halua/viitsi, ei olisi mitään sanottavaa.
Ymmärtänet sinäkin, että sellainen henkilö, joka on esim. juuri Tristarin kanssa samaa mieltä ja omaa samanlaisen näkemyksen kuin hän, kokee Tristarin viestit usein varmastikin tyhjentävinä ja sellaisina, ettei niihin ole enempää sanottavaa, kun taas sellainen henkilö, joka on eri mieltä, voi esittää paljonkin vasta-argumentteja ja omaa paljonkin sanottavaa asiaan. Mitään sellaista faktaahan Tristar(kaan) ei ole aborttiasiaan koskaan kyennyt esittämään, joka laittaisi vastustavamman näkemyksen omaavat hiljaisiksi. Tristar onkin melko hyvin tuonut esille sitä, että puhuu nimenomaan _omista näkemyksistään_. Näistä näkemysasioista voidaan aina kiistellä, jos vain halutaan. Aina ja kaikkien kanssa ei haluta.
kirjoitit lukuisia jaarituksia samasta asiasta – siitä, miten et _halua_ vastata Tristarille?
Koetko, että sinulta odotetaan vasta-argumentteja hänen tyhjentäviin teksteihinsä? Pitääkö sinun selitellä, ettei kukaan vain luulisi sinun jääneen _faktoinesi_ kakkoseksi?
tekstejä, ei Tristarilta, minulta, tai keneltäkään muultakaan tätä aborttiasiaa koskien! Jos joku voisi sellaisen tyjentävän tekstin kirjoittaa, ei tästä asiasta olisi enää kiisteltävää, ja kaikkien maiden lainsäädäntö määräytyisi siinä tyjentävässä tekstissä esitettyjen faktojen mukaisesti! Todellisuudessa asiasta on puhuttu ja kiistelty vuosia ja eri maiden lainsäädännöissä on päädytty eri ratkaisuihin, koska _kukaan_ ei ole pystynyt esittämään sitä kaikenkattavaa faktaa! Pettymykseksesi täytyy todeta, ettei siihen ole kyennyt Tristarkaan! =D
Vastaamattomuuteni syyt ovat juuri ne, jotka kerroin ja liittyvät siis Tristarin epäselvään kirjoitustyyliin, joka vain pahenee sitä mukaan, mitä syvemmällä väittelyssä ollaan. Olen pahoillani, mutta niin se vain on.
miksi kirjoitit tähän ketjuun useita samansisältöisiä vastineita?
Muutakin kysyin, mutta ymmärrän että ohitit asian. ;)
Näytän kyllä jakavan mielipiteet aika tiukasti kahtia, mutta aina parempi. En ole koskaan halunnut olla yksi suuresta joukosta, hiukan on linssiluteen vikaa.
Hiiltymisellä on aivan varmasti suuri osuus asiassa, tuntuu tosiaan siltä että mitä kuumempana kuuppa käy, sitä nopeammin yrittävät sormet naputtaa. Epäonnistuen.
"Näppisvirheet on useimmiten helposti korjattavissa ihan siinä lukiessa, eivätkä haittaa juurikaan, mutta ne isommat virheesi vaativat usein takaisin palaamista ja asiasi tavoittelua."
Nyt täytyy suoraan sanoa että en ymmärrä. Pakkohan sinulla on pointti olla, et sitä muuten kirjoittaisi, mutta... olen useasti sanonut että jso asiavirheitä teen tai puhun itseni kanssa ristiin, asiasta saa huomauttaa ja otan onkeeni, mutta nyt kuulosti vieraalta.
Pidän pitkiä taukoja palstalta juuri siksi että kuuppa viilenisi ja asian päästä saisi taas helpommin kiinni.
***
Ruuansulatuksessa ja nesteenpoistossa. Liiallisesti nautittuna laksatiivinen.
***
niin sinulle kuin Tristarillekin, mutta jos et sitä ymmärrä, niin ei voi mitään. =D
Täällä ei odoteta keneltäkään yleensä mitään, jos ei erikseen mainita, että odotetaan vastausta joltakin tietyltä kirjoittajalta. Luulisi tuon olevan itsestäänselvää kysymättäkin. =D
ihan samassa asiassa pysyt ilman suurempia ristiriitaisuuksia itsesi kanssa, mutta teksti vain menee rakenteeltaan omituiseksi ja sekavaksi, kuten siinäkin kyseisessä keskustelussa todettiin. Viimeaikaisten viestiesi perusteella näyttäisit kuitenkin parantaneen paljonkin, joskaan en ole pitkään aikaan nähnyt sinun väittelevän intensiivisesti kenenkään kanssa, ja hiiltyvän. ;)
Asian vierestä, jos saa kysyä (ei tietenkään ole pakko vastata), niin miten lastesi tilanne? Heistä molemmilla (vai oliko vain toisella) oli vaikeuksia puheen tuottamisessa ja ymmärtämisessä (?) ja ilmeisesti diagnoosi oli hakusalla silloin, kun olen viimeksi nähnyt asiaa koskevia kirjoituksiasi. Onko asioihin siis tullut selvyyttä, ja onko tilanne muuttunut?
En halua mitenkään tunkeilla, mutta asia kiinnostaa mm. siksi, että ystäväni pojalla on ollut samaan aikaan sama tilanne. Hänen kohdallaan tapahtui todella nopea kehitys, ja kun puhe alkoi tulla, hän saavutti muutamassa viikossa ikäisilleen ominaisen tason, niin puheen ymmärtämisessä kuin tuottamisessakin.
Tuli vastaan hassu juttu; luin Dawkinsia ja kohdassa oli kahden lauseen (kokonaisen kappaleen!) pituinen lainaus Charles Darwinin tekstiä. Nauroin ääneen kun tajusin miltä tekstini mahtaa siihen tottumattomasta näyttää, se mieshän kirjoittaa aivan samanlaista sekasotkua kuin minä! Yhtäläisyyksiä vaikka miten. Ja yhtäkkiä ymmärsin miltä moinen teksti vaikuttaa kun sitä ei ota itsestäänselvyytenä.
Tosiaan, en ole pitkään aikaa viitsinyt enää kuuppaani kuumentaa väittelyillä täällä, harvinaisen selvästi on käynyt ilmi ettei siitä saa kuin itselleen pahan mielen. Hyötyarvoa ei juuri ole. Siksi pidättäydyn jatkamasta kovin kauaa, tällä alueella...
Kiitos kysymästä, lapset voivat hyvin. Puhe edistyy tasaista tahtia, kiitos terapioiden. Mitään suuria hyppäykksiä valitettavsti ei ole tullut muita kuin se että ainakin nuorempi on alkanut käyttämään joistakin ihmisistä nimiä, ja on osoittanut ymmärtävänsä abstraktioita (mitä en itse ensin oikein uskonut edes).
Diagnoosit ovat tarkentuneet sekä puheen ymmärtämisen että tuottamisen häiriöihin, virallisiin diagnooseihin ei oel sisällytetty esimkerkiksi aisti.integraation häiriötä ja joitakin autismiin viitaavia oireita joita ei kuitenkaan autismiksi lasketa. Varsinainen sekasotku!
Onnittelut ystäväsi pojalle! Nopea kehitys on varmasti mielettömän hienoa seurata, eikä vähiten pojan vanhemmille jotka ovat jo ehkä ehtineet stressatakin aiheesta itsensä kipeiksi. Ihanaa kuulla tuollaisista tapauksista. Vanhemman lapsen kohdalla olen tuosta vielä toiveikas, koska hän on luonteeltaan hiljainen ja antaa käytöksellään ymmärtää olevansa pidemmällä kuin me taukit ympärillä tajuamme :D vaikuttaa edistyneeltä siis vaikka ei puhukaan. Kuin pitäisi tahallaan suunsa kiinni. Nuorempi on jo vihdoin sanonut "rakastan sinua äiti", voit vain kuvitella miten se vaikuttaa... sniff.
***
Se oikolukeminen taisi taas unohtua.
Viilsin etusormeeni muutama päivä sitten ja haava on vieläkin tunnoton, kirjoittaminen on yhä kamalampaa.
***
että tekstiin 'tottumattomuus' vaikuttaa ja siksipä sitä ymmärtää itse tekstinsä paremmin kuin muut, kun tietää jo muutenkin mitä tarkoittaa. ;) Kannattaa lukea joskus pitkän ajan päästä omia tekstejään, niin saattaa huomata erinäisiä asioita. Itsellekin käynyt niin.
Samaan lopputulokseen minäkin olen tullut noiden pidempien väittelyjen suhteen, että hyötyarvoa ei juurikaan ole, mutta aikaa niihin saa kyllä kulumaan turhankin paljon. Siinäpä toinen syy sille, miksi en sinulle enää vastaa. Kun aikanaan kävimme melkoisen pitkiä keskusteluja, eikä kummankaan argumenteista tullut loppua, ei sitten niin millään, tuli selväksi, että istumme kumpikin koneella vaikka maailman tappiin asti, jos niikseen tulee. Yhtä periksiantamattomia ollaan selvästikin molemmat. =D
Hienoa, että edistystä tapahtuu teilläkin puheenkehityksen saralla. Ja tuo nuorimmaisen lause kyllä varmasti lämmittää mieltä, ja on ollut odotettu. Ystäväni stressasi todella paljon poikansa puheenkehitystä, kun on vielä sen sortin ihminen, että kaikki pitäisi mennä juuri pilkulleen suunnitelmien ja ennakko-odotusten mukaan. Samoin hän syytteli kovasti itseään siitä, mitä kaikkea sitä onkaan voinut tehdä väärin, eikä itsesyytöksille meinannut tulla loppua, vaikka kuinka paljon asiasta keskusteltiin ja terapeutitkin vakuuttelivat, ettei vika ole äidissä.
oli kyllä ok oikolukemattakin. Ehkä sillä haavalla onkin hyviä vaikutuksia. ;)