Olen syntynyt vanhoillislestadiolaiseen perheeseen, enkä ole vieläkään saanut tunnustettua vanhemmilleni että haluan erota liikkeestä. Päätös on syntynyt vaikean pohtimisen jälkeen, monen kuukauden miettimisellä. En ole koskaan erityisemmin halunnut käydä seuroissa, siellä istuminen on ollut ajoittain täyttä tuskaa.. Vieläkin vanhempani pakottavat pienempiä sisaruksiani käymään seuroissa, vaikkeivät he haluaisi. Tuntuu että edes aikuiset ihmiset ymmärtäisivät, ettei ketään voi pakottaa uskomaan vasten tahtoaan. Kuitenkin rakastan perhettäni ja heille päätöksen kertominen tuntuu vielä mahdottomalta.
Olen aina ihmetellyt, miksi muilla kuin vanhoillislestadiolaisilla ei olisi oikeutta päästä taivaaseen.
Eikö raamatussa sanota, että se joka toisen tuomitsee joutuu helvettiin? Siispä kovin moni lestadiolainen ei pääsisi taivaaseen. Lestadiolaiset ovat kovimpia toisten ihmisten tuomitsijoita joita olen elämässäni tavannut. Joten enpä enää ihmettele miksi lestadiolaisia myös vihataan niin paljon. Olen aina halunnut uskoa että kaikki jotka johonkin hyvään ylempään voimaan uskovat, eivät joudu helvettiin. Maailmassa on paljon hyviä ihmisiä, eikä lestadiolaisilla ole minkäänlaista etuoikeutta pelastua. 'Uskottomat' ihmiset ovat aina olleet lestadiolaisten silmissä huonompia, ja heistä puhutaan tuhautellen 'kirkkouskovaisina'. Onhan sitä helppoa ajatella muita alempiarvoisena, kun ajattelee heidän joka tapauksessa joutuvan helvettiin.
Olen aina tuntenut, että lestadiolaisena on pakko sulautua massaan, muuten en saisi ystäviä. Ja 'epäuskoiset' ystäväthän oli kielletty.
Luulen että vieläkin joskus kolkuttava omatuntoni on pienestä asti kestäneen 'aivopesun' tulosta. Ihminen on taipuvainen uskomaan mitä tahansa, kunhan sitä takoo päähän pienestä asti. Omatunto siis kolkuttaa tehdessäni asioita joita miljardit ihmiset tekevät joka päivä. Seuroissa saarnataan aina, että kyllä se omatunto sanoo silloin kun tekee jotain väärin, mutta jos minulle olisi pienestä asti opetettu että esim. vieraita miehiä kasvoihin katsominen on väärin, ja omatuntoni kolkuttaisi niin tehdessäni, olisiko se väärin? En usko niin.
'Syntilistasta' näyttää puuttuvan jotain oleellista, sillä nykyään lähes kaikki lestadiolaiset tekevät ainakin joitakin niistä asioista mitä listalla on mainittu. Sitten mennään seuroihin anomaan anteeksiantoa, enkä usko että monellakaan noista anteeksianojista on todella aikomus muuttaa 'synnillisiä' tapojansa. Ja hehän tietysti ovat ainoita maailmassa joilla on oikeasti mahdollisuus pyytää ja antaa synnit anteeksi.
Kovinkaan moni lestadiolainen ei ole ilmeisesti lukenut raamattua, koska he näyttävät uskovan kaiken mitä srk:n puhujat heille selittävät. Puheissa on monia epäkohtia, ja mm. monia kysymyslaatikoihin laittamiani kysymyksiä ei ole koskaan otettu esille puheissa. Joskus puhujien huomaa olevan tosi epävarmoja puheistaan, ja he varmasti joutuvat itselleenkin uskottelemaan puheidensa olevan totta.
Vaikka monen mielestä lestadiolaiset tuntuvat onnellisilta ja täydellisiltä ihmisiltä, silti monen elämä on samanlaista helvettiä kuin minun on ollut. Olen elänyt kuin vankilassa kaikki nämä vuodet, ja joskus tuntuu että ei jaksa elää, joka tapauksessahan olen 'tuomittu elinkautiseen'. Haluaisin löytää uskonnon, joka on armollisempi, jonka jäsenenä tunnen olevani onnellinen, ja joka osaa avata silmänsä muullekkin maailmalle. Lestadiolaisuudessa on paljon epäkohtia ja pimeitä puolia, ja tuntuu oikeastaan ihmeelliseltä miten vieläkin jotkut kääntyvät siihen uskoon.
Tiedän, että kun joskus kerron päätökseni, uutinen on pian kaikkien enemmän ja vähemmän tuttujen tiedossa, ja sitten ne katsovat kieroon. Mutta katsonpahan takaisin, hyvällä omallatunnolla!!!
Olen aina ihmetellyt, miksi muilla kuin vanhoillislestadiolaisilla ei olisi oikeutta päästä taivaaseen.
Eikö raamatussa sanota, että se joka toisen tuomitsee joutuu helvettiin? Siispä kovin moni lestadiolainen ei pääsisi taivaaseen. Lestadiolaiset ovat kovimpia toisten ihmisten tuomitsijoita joita olen elämässäni tavannut. Joten enpä enää ihmettele miksi lestadiolaisia myös vihataan niin paljon. Olen aina halunnut uskoa että kaikki jotka johonkin hyvään ylempään voimaan uskovat, eivät joudu helvettiin. Maailmassa on paljon hyviä ihmisiä, eikä lestadiolaisilla ole minkäänlaista etuoikeutta pelastua. 'Uskottomat' ihmiset ovat aina olleet lestadiolaisten silmissä huonompia, ja heistä puhutaan tuhautellen 'kirkkouskovaisina'. Onhan sitä helppoa ajatella muita alempiarvoisena, kun ajattelee heidän joka tapauksessa joutuvan helvettiin.
Olen aina tuntenut, että lestadiolaisena on pakko sulautua massaan, muuten en saisi ystäviä. Ja 'epäuskoiset' ystäväthän oli kielletty.
Luulen että vieläkin joskus kolkuttava omatuntoni on pienestä asti kestäneen 'aivopesun' tulosta. Ihminen on taipuvainen uskomaan mitä tahansa, kunhan sitä takoo päähän pienestä asti. Omatunto siis kolkuttaa tehdessäni asioita joita miljardit ihmiset tekevät joka päivä. Seuroissa saarnataan aina, että kyllä se omatunto sanoo silloin kun tekee jotain väärin, mutta jos minulle olisi pienestä asti opetettu että esim. vieraita miehiä kasvoihin katsominen on väärin, ja omatuntoni kolkuttaisi niin tehdessäni, olisiko se väärin? En usko niin.
'Syntilistasta' näyttää puuttuvan jotain oleellista, sillä nykyään lähes kaikki lestadiolaiset tekevät ainakin joitakin niistä asioista mitä listalla on mainittu. Sitten mennään seuroihin anomaan anteeksiantoa, enkä usko että monellakaan noista anteeksianojista on todella aikomus muuttaa 'synnillisiä' tapojansa. Ja hehän tietysti ovat ainoita maailmassa joilla on oikeasti mahdollisuus pyytää ja antaa synnit anteeksi.
Kovinkaan moni lestadiolainen ei ole ilmeisesti lukenut raamattua, koska he näyttävät uskovan kaiken mitä srk:n puhujat heille selittävät. Puheissa on monia epäkohtia, ja mm. monia kysymyslaatikoihin laittamiani kysymyksiä ei ole koskaan otettu esille puheissa. Joskus puhujien huomaa olevan tosi epävarmoja puheistaan, ja he varmasti joutuvat itselleenkin uskottelemaan puheidensa olevan totta.
Vaikka monen mielestä lestadiolaiset tuntuvat onnellisilta ja täydellisiltä ihmisiltä, silti monen elämä on samanlaista helvettiä kuin minun on ollut. Olen elänyt kuin vankilassa kaikki nämä vuodet, ja joskus tuntuu että ei jaksa elää, joka tapauksessahan olen 'tuomittu elinkautiseen'. Haluaisin löytää uskonnon, joka on armollisempi, jonka jäsenenä tunnen olevani onnellinen, ja joka osaa avata silmänsä muullekkin maailmalle. Lestadiolaisuudessa on paljon epäkohtia ja pimeitä puolia, ja tuntuu oikeastaan ihmeelliseltä miten vieläkin jotkut kääntyvät siihen uskoon.
Tiedän, että kun joskus kerron päätökseni, uutinen on pian kaikkien enemmän ja vähemmän tuttujen tiedossa, ja sitten ne katsovat kieroon. Mutta katsonpahan takaisin, hyvällä omallatunnolla!!!
Vastaukset 219
Vanhimmat
ja jäänyt sille tielle, mutta on toisenlaisiakin tapauksia että ovat havainneet todella missä on oikea Jumalan Valtakunta, joka on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.
En suosittele lainkaan menemään väärille tulille lämmittelemään, mutta jokainenhan tekee omat päätöket missä aikaansa viettää. Kaikella on omat tarkoitukset.
aistinut, havainnut ja kokenut sen julmuuden ja rakkaudettomuuden, joka vallitsee vl-herätysliikkeessä.
Jumalan lämpimät tulet löytyvät aivan muualta kuin vl-herätysliikkeestä. Sieltä löytyy sydämen kylmyyttä ja omavanhurskautta.
Oikea Jumalan valtakunta on siellä missä Kristuksen sana sovinnosta Jumalan kanssa otetaan USKOLLA vastaan.
Avaja sun porttis ovesi, Jeesus kolkuttaa sen takana päästäkseen sinun sydämeesi asumaan.
Saatana on kavalimmassa ja pelottavimmassa muodossaan juuri omavanhurskaus. Omavanhurskaus on pyrkimystä vanhurskauttaa itsensä osittain omien tekojen taikka tekemättä jättämisten avulla.
Omavanhurskaus ylenkatsoo Jumalan tarjoaman lahjan, joka on Kristuksen täydellinen vanhurskaus.
Jeesuksen vanhurskaus ei todellakaan ole myynnissä, älköön kukaan autuutta kaipaava ihminen antako pettää itseään turhilla puheilla.
- yksin armosta
- yksin uskosta
- yksin Kristuksen tähden
Joka muuta tietä taivaaseen opettaa, on jumalatontakin pahempi syöpä seurakunnassa.
kirkastuneet sinulle täysin oikealla tavalla.
Älä usko feikkien juttuihin. Silloin nimittäin annat itsestäsi tyhjäpäisen vaikutelman.
miksi avaus on feikki.
Selviää hyvin täältä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039839410
sivusta, ei perustele mitään eli et ole uskottava vaan aloittaja on uskottava.
...se ei vaan SOVI näille maailman navoille!
puolestasi, jos pääset vapaaksi vl-vankilasta.
Jops toiselle sanoo että joudut HELVETTIIN jollet tee parannusta ..
Olisko se tuomitsemista vai faktaa jota tahtoo toiselle ilmoittaa...
sanoa: "saat autuuden, onnellisen osan, kun teet parannuksen".
"Jops toiselle sanoo että joudut HELVETTIIN jollet tee parannusta .."
Siinä mielessä puhut täyttä totta, että jos ei tee parannusta, ei pääse taivaaseen. MUTTA PARANNUS KRISTILLISESSÄ MIELESSÄ EI OLE SAMA ASIA KUIN AJATTELUN JA ASENTEIDEN SULLOMINEN VL-MUOTTIIN! Uskon kohde tulisi olla selvä (Jeesus), mutta vanhoillislestadiolaisuudessa se tuntuu olevan jotain hämärää oman kuppikunnan ("jumalan valtakunta") ja sen elämäntapaneuvojen väliltä.
ja kauhua synnin tähden, että on koko vikapää Jumalan edessä sekä etsimään ja omistamaan Jumalan Valtakunta, Herra Jeesus Kristus omalle kohdalle päivittäin ja hetkittäin.
jos sanoo ihmiselle "totuuden" = joudut helvettiin, ellet tee vl-parannusta ja liity vl-herätysliikkeen jäseneksi. Ei toki ole.
Yhdelläkään ihmisellä ei ole valtaa tuomita ketään helvettiin. Tämän vallan Jumala on antanut Jeesukselle Kristukselle, ja vain hänelle.
Vanhoillislestadiolaisuudella ei ole mitään pelastavaa merkitystä, joka sellaista julistaa on valehtelija, ja valhe on syntiä.
On oikein sanoa "tee parannus, niin et joudu helvettiin", jos huomaat, että joku on etsivällä mielellä ja haluaa jutella asioista kanssasi, mutta on väärin sanoa sydämen kristitylle, ei-vl:lle "sinä menet helvettiin".
Lisäksi on henkistä kiusaamista huomautella perheenjäsenelle jatkuvasti "sinä menet helvettiin", "tee parannus", "olet huonompi kuin me, koska et ole vl", jos tiedät, että kyseinen ihminen ei ole kiinnostunut uskonasioista tai ainakaan kiinnostunut niistä sinun kertominasi.
Ruottin puolella. Ilmeisesti kickin ottopoika.
Mutta toisaalta on hämmentävää ja loukkaavaa sanoa jo uskoon tulleelle ja parannuksen tehneelle ihmiselle "tee parannus". Tietenkin jos näet jonkun sisaresi tai veljesi tekevän suoraan syntiä (esim. varastavan, puhuvan jatkuvasti pahaa muista ihmisistä jne.), voit sanoa hänelle "tee parannus tuosta".
Tottakai jo paratuillekin kannattaa puhua ja muistuttaa yhä uudestaan uskomisen ihanuudesta, kaikesta siitä rakkaudesta, jonka olemme saaneet Ylhäältä jne., mutta varsinainen parannussaarna on kai yhäkin OIKEASTI uskosta osattattomille. Ennen kuin kehottaa jotakuta suorasukaisesti parannukseen ja paasaa Helvetistä, kannattaa keskustella hänen kanssaan ja kysyä suoraan, miten tämän suhde Jumalaan ja Jeesukseen on.
Kannattaa myös muistaa, että parannus ei ole ihmisen teko, vaan suuri lahja. Kyllä kai ihmiseltä vaaditaan omaakin halua, kuten rakkaussuhteissa aina, mutta yleisesti ottaen kyseessä on ihme, kun joku saa parannuksen armon ja omakohtaisen uskon. (Nämä on mun ajatuksia ja kokemuksia, vailla mitään teologista pohjakoulutusta).
Parhaimmat kiitokset sinulle puhuttelevasta kirjoituksesta.
"Haluaisin löytää uskonnon, joka on armollisempi, jonka jäsenenä tunnen olevani onnellinen, ja joka osaa avata silmänsä muullekkin maailmalle."
Usko to oikeasti elämään iloa ja armollisuutta, ja se näkyy armmollisuutena toisia ihmisiä kohtaan. Vanhoillislestadiolaisuus ei valitettavasti ole sellainen usko. Mutta uskon ja toivon että sinä löydät toisen ja paremman hengellisen kodin.
Asioita miettiessäsi voisit ehkä saada tukea Hakomajasta. Siellä keskustellaan näistä asioista ystävällisessä hengessä.
www.hakomaja.net
Seillä on myös opastusta ratkaisuun valmistautumiseen: "Askeleet irti SRK-lestadiolaisuudesta"
http://www.hakomaja.net/sekalaista/askeleet-irti-srksta
Tässä on pohjana USAssa vaikuttavan lestadiolaisuuden piirissä eläneiden nuorten laatimat sikäläiset ohjeet. Ne on suomennettu ja mukautettu meikäläisiin oloihin.
Tuo kuulosti aivan kuin minun tarinaltani. :) Paitsi että olen pohtinut samaa pari vuotta, ja olen samassa tilanteessa kuin sinä. Pitäisi saada jostain vain voimaa irtautua.. kenties UUT voisi auttaa, pitäisi vaan jaksaa laittaa sähköpostia/soittaa..
sydämmellänne iloa ja rauhaa, saisitte kokea armoa ja laupeutta. kirjeesi todistaa selvästi että omakohtaista uskoa ei ole, se on kadonnut taikka sitä ei ole ollut.
Olet saanut asua Jumalanvaltakunnan keskellä ymmärtämättä mikä on se joukko, vajavainen mutta yksin Jumalanarmosta täydellinen ja sen ansiosta meitä odottaa kerran voitto palkinto perillä.siihen kannattaa tähdätä.
Jos sydämmesi ei ole paatunu, vaan hätääntynyt mikä on osasi iankaikkisuudessa, kannustan sinua rohkaistumaan asiassa, että menisit ja puhuisit uskon asioista ja omasta tilastasi, jos et vanhemmillesi puhu, niin jolleki jollekulle kykenet puhumaan luottavaisin mielin.
etsi Jumalanvaltakunta, jos todella tahdot sen löytää, äläkä muista 'uskovaisista' ja niiden pahoista elämän tavoista välitä, katso omaa sydäntäsi, jokaisella on 'piikkinsä lihassa' niin myös paavali joka pyysi että ota minun piikki lihastani pois.jotenki silleen se pyysi.
Jeesus sano siinä yhessä tutussa raamatunkohassa ku mies tuli ja sano että olen noudattanut käskyjäsi ja elänyt sanasi mukaan ja kysyi että mitä minun vielä pitäisi tehdä jotta pelastuisin,
Jeesus vastasi että mene ja myy kaikki mitä sinulla on!
Tällä Jeesus hakee sitä että mikään muu ei ole tärkeämpää kuin usko, ja mielesi tulisi olla aina etusijalla uskomisen asioissa.
Vanhempasi vain rakastavat ja he kokevat että tällä uskolla välttyy nuori paljolta ajalliseltakin pahalta(totta on) ja he uskovat minun kanssa että elävä usko sydämmellä pelastutaan kerran kun aika jättää.
siihen kannattaa tähdätä, että mitä silloin sinulla on.
Jumalanvaltakunta näyttä ulos rumalta kuin risukasa yrttitarhassa ja sekin on Jumalantarkoitus.
Usko on Lahja, voiko lahjaa omistaa jos lahjan antaja ei lahjaa anna, pelkää Jumalaa ja rukoile että saisit 'lapsuuden uskon' takasin.
Meidän tulee olla kuuliaisia
valheen valtakuntaa = vanhoillislestadiolainen herätysliike?
Kiitoksia vaan viestistäsi. :)
Asun tälläkin hetkellä Jumalan Valtakunnan keskellä, se ei siitä miksikään muutu vaikka en ole vl.
Kehotan sinuakin tarttumaan Raamattuun ja lukemaan sieltä ensiksi vaikka Johanneksen evankeliumi.
Ekslusiivinen seurakuntaoppi, oppi siitä että vain vl:illä on Pyhä Henki jne. NE tökkivät. Eivät suinkaan mitkään televisiokiellot sun muut. Haluan elää Raamatun sanan mukaan, en todellakaan minkään vanhan ukon korvien välissään määrittelemän harhaoppien mukaan.
Hyvää jatkoa sinullekin, toivottavasti sinäkin löytäisit sen todellisen Jumalan Valtakunnan jossa koetaan vanhurskautta,rauhaa ja iloa. :) Rukoukseni ovat puolellasi.
kaikille vanhoillislestadiolaisille siirtymistä paholaisen valtakunnasta (= vanhoillislestadiolainen herätysliike) Jumalan valtakuntaan (esim. baptismi, helluntalaisuus, vapaakirkollisuus, uskovaisten ev.lut.).
Päätöstäsi sinun ei tarvitse katua!
Ihan samantapaisia ajatuksia oli minulla vl:stä erotessani. En kokenut vl-porukkaa tuoksi valtakunnaksi miksi he itseään kutsuvat, enkä saanut sieltä seuroista mitään. Puheetkin jäivät aina jotenkin leijumaan ilmaan eikä asioita selitetty kunnolla.
Myös kaksinaismoralismi alkoi pistää niin kovasti vasten kasvoja etten voinut enää uskoa siihen että tuo olisi se joukko joka vain pelastuu.
Mielestäni myöskään vl:t eivät oikeasti luota Jumalaan vaan siellä koetetaan tarttua toisiin ihmisiin ja tapoihin joilla sitten päästään heidän mukaan taivaisiin.
Valitsin itse se että minä pelastun jos pelastun sen vuoksi että Jumala antoi sen ainokaisen poikansa ja luotan siihen.
Minun ei tarvitse tehdä elämässäni mitään pahaa ja väärää, tiedän kyllä itse mikä on pahaa ja sitä en tee.
Jos jonkun ihmisen mukaan minut heitetään helvettiin sen vuoksi että kuuntelen kevyttä musiikkia tai juon joskus alkoholia niin se on hänen mielipiteensä ja olkoot niin. Häntä en pelkää vaan Jumalaa.
Jos ja kun lähdet vl:stä niin muista, sinun ei tarvitse selittää kenellekään mitään miksi et halua olla vl jne jos sinusta siltä tuntuu. Se on sinun oma asiasi eikä se kuulu kenellekään muulle.
Voit hyvin sanoa kyselijöille ettet halua puhua asiasta. Jos kysyvät vielä, sano uudestaan etten halua puhua asiasta. Jos eivät vieläkään usko niin toista taas etten halua edelleenkään puhua asiasta. Tuo saa yleensä kyselijän lopettamaan, jos ei kuitenkaan lopeta niin lähde itse pois tilanteesta.
Sinulla on oikeus olla sinä, omine ajatuksinesi ja ne ovat hyviä ajatuksia! Joillakin on vain hirveä hinku ottaa toisilta pois omat ajatukset ja halut ja laittaa ihmiseen niitä omia mieleisiänsä ajatuksia, että ole vain itsellesi rehellinen ja jatka niin.
Todella paljon onnea elämääsi ja päätöksen tekemiseen. Ota rauhallisesti sen jälkeen, ei kannata rynniä heti joka paikkaan holtittomasti ettei vahingossakaan tarvitse myöhemmin harmitella tekojaan. Kerää ympärillesi ihmisiä joiden kanssa voit olla päätöksesi ja sen kertomisen jälkeenkin ilman painostusta.
Onnea matkaan, kyllä se päivä siitä vaihtuu hyväksi! Niin kävi itsellekin ja elämä on tuonut niiiiiin paljon kaikkea hyvää sen jälkeen että aivan pakahdun onnesta välillä!=)
"...elämä on tuonut niiiiiin paljon kaikkea hyvää sen jälkeen että aivan pakahdun onnesta välillä!=) "
Minulla on samat "tuntemiset". Elämäni parhaita asioita on se etät pääsin eroon vl-uskosta ja sen paineista. Se on VOITTO. Muistnamiten syvää onnea ja iloa tunsin kun totesin että nyt se painajainen on ohi. Silkkaa ONNEA!
Onnellisuuden tuntu muistuu aina pimeen kun tajuan etät oen tosiaan vapaa elämään omaa elämääni.
Minun hyväni on tuonut Jeesus Kristus joka on vapauttanut minut synnin siteistä ja ihmisoppien orjuudesta.
Puhettasi alkoholista en ymmärrä ollenkaan, jos se tarkoittaa humaltumista? Eihän Jeesukseen uskova tarvitse alkoholia ollenkaan, koska hän on aina humalassa Jumalan hyvyydestä ja rakkaudesta, Jumalan armosta ja syntien anteeksiantamuksesta. Vapaa iloinen ja onnellinen.
vl-herätysliikkeestä eronnut katuu eroaan.
Minulla oli kuin taakka olisi lähtenyt ja oli oikeasti niin kevyt olo kun sain kerrottua etten ole enään uskomassa.Koska olin vielä kauan sitä asiaa miettinyt niin se tuntui niin hyvälle kun sai sen vihdoin kerrottua.Elin aika kauan kaksinaamaista elämää ja nyt ei tarvitse sitäkään miettiä.Voin sanoa että elän nyt vapaata ja antoisaa elämää:)
Tarkoitin että elämääni on tullut paljon hyvää sen jälkeen kun lähdin vl-liikkeestä. Minua on siunattu paljon sen jälkeen että pitää nyt olla kiitollinen mitä minulla on. Vl-elämässä minulla oli jo lapsesta asti ihan hirveä olo.
Jos puhun alkoholista tarkoittaako se heti että vetelisin kännejä? Ota ne ennakkoasenteet pois.
Mutta kyllä minullakin on hetkeni jolloin pitkän ja raskaan työviikon jälkeen on ihana rentoutua saunomalla, hyvällä ruoalla ja viinillä. Eikä ole tarvinut tehdä tyhmiä sen vuoksi ja se ei minun mielestäni ole syntiä. Sinun edessäni en sitten tee niin jos pahoitat siitä mielesi. =(
Älä ikinä enää käytä tuolla tavalla väärin kristillisen uskon termejä.
Vanhoillislestadiolaisuuden jättämisellä ei ole mitään yhteistä Kristinuskon sanan "uskomassa" kanssa.
Jos ihmiselle on vaippaikäisestä asti hakattu takaraivoon, että olemme "uskomassa", niin tokihan se juurtuu henkilön selkäytimeen.
Minun takiani ei kenenkään tarvitse olla ilman alkoholia, mutta Jeesukseen uskovana en ole koskaan tarvinnut alkoholia.
Vähän outo vastaus sinulla, - minuun nähden.
Itse syntyperäisenä esikoislestadiolaisena ihmetten suuresti, jos sinulle puhutaan seurakunnassasi uskosta jolla ei ole kristinopillista oikeata sisältöä,
Jeesusta Kristusta ja hänen kauttaan sydämen yhteyttä Jumalaan.
Kopio viestistäsi:
"Jos ihmiselle on vaippaikäisestä asti hakattu takaraivoon, että olemme "uskomassa", niin tokihan se juurtuu henkilön selkäytimeen."
Sanoinko/kirjoitinko tuossa itsestäni?
niin se on varmasti onnen tuntemus.kun paatunut oamtunto ei enäää ole muistuttamassa mikä on väärin.. luulette että se on onnea, mutta se on onnettomuutta,, ei taivaassa kysytä oliko äitisi tai isäsi uskomassa vaan henkilö kohtaisesti onko sinulla synnit anteeksi.
ihminen on onnellinen ihminen. Takana on vl-valheopit, vl-julmuudet (hoitokokoukset), vl-älyttömyydet (älä, älä, älä...), vl-pelottelu ja muut asiat, jotka tekevät vl-herätysliikkeestä todellisen hengellisen ja maallisen käärmeenpesän,
Ei voi oikein kuvailla sitä iloa ja onnea, kun tuon käärmeenpesän sihinästä pääsee eroon!
viimeistään viimeisellä tuomiolla sinäkin raukka huomaat ne vähät joita paljon on haukuttu ja parjattu .pääsevät iloon.mutta siellä ei tosiaan ole kuin kaksi joukkoa siunatut ja kirotut
Jumalan valtakunta ja saatanan valtakunta. Saatanan valtakuntaa kutsutaan vanhoillislestadiolaiseksi herätysliikkeeksi.
vain samaa mieltä.
jumlanvaltakunta on on jumalanvaltakunta ja se toinen on pimeyden valtakunta ja sinä kuulut jälkimmäiseen.
Salomon tuomio riitaanne löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039896071
että vanhoillislestadiolainen herätysliike = saatanan valtakunta Suomessa.
Monet aviovaimot ja -miehetkin, elävät avioliittohelvetissä kun heillä ei ole tarpeeksi voimia lähteä kävelemään. Pelätään mitä suku sanoo, mitä tutut sanovat, pelätään sitä, että menetetään ystävät ja miten lasten käy. Monesti suurin pelko on se, että menettääkö henkensä. Sitä pelkoahan ei uskonnosta eroamisessa ole, että menettäisi henkensä. Mutta se vaara taas on, että jos jää uskonnon muodostamaan helvettiin, voi menettää henkensä. Mutta kun se viimeinen pisara tulee ja astia vuotaa ylitse, niin lähteminen on yllättävän helppoa. Tai jos ei nyt helppoa niin ainakin helpottaa oloa. Mutta niinkuin mennyt avioliitto seuraa sinua lopun elämän, et myöskään pääse lapsuuden uskosta koskaan lopullisesti eroon. En nyt puhu entisenä lestana, koska en sitä ole, mutta uskonnon opetukset seuraavat minua koko ajan matkallani vaikka olenkin pystynyt suhtautumaan niihin jo kriittisesti.
Uskonnon pitäisi olla armollinen, lohduttava ja toivoa antava eikä helvettiin tuomitseva, niinkuin vl-uskonto on. Ja sellainen usko, ettei koko ajan tarvitse miettiä, että onko tämä tai tämä asia syntiä.
On oikein pohtia asioita ja käyttää omaa järkeään vaikka uskonto sanookin, että ei saa omaa järkeä käyttää. Miksi Jumala olisi antanut meille ajattelemisen taidon jos me emme saisi sitä taitoa käyttää.
Vl-uskonnossa on monia sellaisia kieltoja, jotka eivät ole Raamatussa. Yksi asia, mikä minua varsinkin vaivaa, on se, että omia Luojan antamia taitoja ei saa käyttää, varsinkin jos on kysymys naisesta. Esimerkiksi laulamisen taitoa ei saa käyttää, taiteen tekemisen lahjoja ei saa käyttää paitsi miehet. Kirjojakin kirjoittavat vain miehet ja naiset, jotka kirjoittavat ovat eronneet vl-lahkosta.
Näin ollen pyytäisinkin kiinnittämään huomiota naisen asemaan.
Luoja suokoon sinulle voimia toimia oman sydämesi mukaan.
Uskonto on opitun tapakulttuurin mukaan elämistä, arvojen tapojen ja asenteiden etsimistä sen avulla.
Ateismikin on uskonto.
Jokainen ihminen on omalla tavallaan uskovainen, kuuluu tietyllä tavalla uskovaan populaatioon.
Usko Kristukseen on eri asia. Siinä sydän yhdistyy USKOSSA Kristuksen kautta Jumalaan. Kristus- uskossa keskeistä on jokapäiväinen Jumalan sanan tutkiminen Raamatusta, ja rukous jolla pyynnöt ja kiitokset kerrotaan Jumalalle. Jumala antaa hyvin konkreettisella tavalla uskovalle ilon rauhan ja levon, ja täyttää hänen inhimilliset ja iankaikkiset tarpeensa, - HÄNEN TAHTONSA mukaisesti.
väitteeseesi "Ateismi on uskonto".
Ateismi eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa.
Ateismin vastakohta on teismi eli jumalusko.
Ateismissa ei ole olemassa mitään kaikille ateisteille yhteistä aatejärjestelmää.
Ymmärräthän, ettei väitteesi pidä paikkaansa.
Miksi sellaista kinaat. Kaikkivaltia Kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki EI ole heidän jumalansa, vaan Jumalan virkaa hoitaa narsistinen minä itse.
nyt tietää mitä tarkoitat tuolla "narsistinen minä itse".
Senkö vuoksi vain narsistinen kun ei usko Jumalaan?
Vaiko sen vuoksi että kuuntelee itseään?
Minulla ei ole jumalia.
En ole itse jumala.
Mutta miten onkaan uskovien laita?
Narsistilla on suuruusharhainen kuvitelma omasta ainutlaatuisuudestaan:
MINÄ pääsen taivaaseen jumalan kutsumana ja erikseen hakemana.
MINÄ olen ainutlaatuinen, jumala minut loi omaksi kuvakseen...
siispä olen kuten jumala,
olen siis jumala?
Kuka tässä onkaan mielestään ainutlaatuinen ja ihmeellinen?
kirjoittele lisää. Näitä satuja on mukava lueskella iltojen iloksi.
vl-reppana (= SRK:n renki) esitti oman mielipiteensä hyvästä avauksesta.
kun yhä enemmän ja enemmän ihmisiä (varsinkin nuoria ja vitaalisia) eroaa hengellistä myrkkyä täynnä olevasta käärmeenpesästä = vanhoillislestadiolainen herätysliike?
upean kommentin. Kyllä vastasi henkeen.
hänessä on selvää puhemies -ainesta.
Aloittaja kirjoitti asiallisesti, käytti kappalejakoa ja näki tekstiinsä vaivaa. Sinun kommenttisi taas ei vaatinut kuin minuutin naputtelun ja sieluttoman asenteen.
konttorille - siis Oulun Uusikadulle - niin katsomme, millaisia puhujatehtäviä voisimme sinulle alkajaisiksi tarjota.
on jääkylmä sydän ja sieltä lähtee vain tällaisia ajatuksia ja kommentteja:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039824287
parhaansa yritti.
Aivan kuin kokisit iloa lähimmäisesi vaikesta tilanteesta. Pilkkaat ja halveksit lähimmäistäsi.
Kannattaisi varmaankin ensin opetella Jumalan sanan mukainen sanasto, ja sen sanojen merkitys.
Avaaja on saanut monta vastausta jotka ovat olleet lähimmäistä haveksivia, häpäisemään pyrkiviä, ja joka suhteessa rakkaudettomia.
Tällaiset halveksivat ja pilkkaavat viestit tuntuvat olevan sellaiden henkilö puolustukeino, jolla ei ole tervettä hyväksyvää rakkaus-suhdetta omaan itseensä.
"Mistä otat jos sinulla ei ole".
Kun ihmistä ei ole rakastettu ja hyväksytty omana itsenään, häneen syntyy vakava vamma persoonallisuuteen. Vamma tulee ilmi joko halveksivana ylimielisenä asenteena toisiin, tai sitten pelkona ja arkuutena, piiloutumisena omiin oloihinsa.
omaa mielipidettään. On kyllä kumma kun osa kirjoittelee jos minkälaisia satuja ja niitä pidetään totena.
Nykysuomen sanakirjan mukaan "sieluton" tarkoittaa kuvannollisesti mm. kylmää ja tunteetonta. Ei kannata mestaroida ihan kaikilla aloilla.
ellei vain tupakit pääse loppumaan. Silloin ottaa nuppiin, ja rajusti.
mistä olet saanut tuollaisen käsityksen.
"Ja 'epäuskoiset' ystäväthän oli kielletty."
Ei pidä paikkaansa. Itselläni on myös ei-vl ystäviä ja hyviä sellaisia. Sitä ei oikeasti ole kielletty missään. Ja mistä voisin lukea mainitsemasi syntilistan. Itse en ole sattunut näkemään, vaikka olen ollut kohta 40 v vl.
Tarinankerrontasi sujuu kiitettävästi ja kieliopillisesti tekstisi on lähes moitteetonta. Jatka toki kirjoitusharrastustasi, suosittelen kirjoittamaan asiasta josta tiedät.
Taisit juuri paljastaa heikkoutesi, ja pahimman syntisi.
Taivaaseen mennään nimittäin uskolla Kristukseen, vanhoillislestadiolaisuudesta ei tule mitään armoetua muihin kristillisiin seurakuntiin nähden.
Minä en saanut lapsena leikkiä ei-vl:n kanssa. Kurjaa oli kun koulussa luokassani kutsuttiin synttäreille kaikki ja vain minä en saanut mennä ym. tilaisuudet jotka eivät olleet vl:lle sopivia. Ja olen vielä nuori aikuinen ettei siitäkään kovin kauaa ole.
sitä, mikä on vl-totuus.
Munkaan kotona ei tykätty siitä, että oli "epäuskoisia" kavereita. Ei sitä varsinaisesti kielletty, mutta kyllä siitä aina vähän nuristiin, että miksi pitää viettää niin paljon aikaa sen ja sen kaverin luona, vaikka olisi tässä alueella uskovaisiakin lapsia.
On kyllä hyvä, että vanhemmat vähän katsovat, millaisilla porukoissa omat lapset liikkuvat, mutta kun kyse oli vielä ihan pienistä lapsista, ja missään nimessä heitä ei pitäisi luokitella "uskovaisiin" ja "epäuskoisiin".
kun vl-lapset huutelevat hiekkalaatikolla leikkikavereilleen: "Te joudutte tulimereen, koska ette ole meikäläisiä".
Vl-vanhemmiltaan ovat oppineet tuon valheen.
Ompahan mullaki ollut, ja on edelleen ei-vanhoillislestadiolaisia ystäviä. Eikä oo kukaan tullu koskaan asiasta mua tuomitsemaan. Toki ne sallittuja on.
Mun tietääkseni ei tosiaankaa pidetä epäuskoisia yhtää sen huonompina ihmisinä kuin vl:iä. Tasavertaisia me ihmisinä ollaan. Ei oo ylempi-, eikä alempiarvoisia ihmisiä ko korkeintaan armeijassa.
Mikä tuo syntilista on? En oo törmänny itekkää kyseiseen listaan. Voi silti olla, ettei alottaja tarkottanutkaa varsinaista listaa mihin olis kaikki synnit lueteltu.
Tuntuu, että täällä on joku vl-vastainen kampanja menossa. Antaa ihmisen uskoa mihin haluaa, ei kai se muilta oo pois?
vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia? Siis uskovaisia, jotka ovat elävässä uskossa Kristukseen ja jotka Kristuksen sovintoveri on pessyt putipuhtaaksi.
Miksi veeällät kutsuvat näitä uskovaisia?
kirkkouskovaisiksi tai vääräuskoisiksi.
Jaa, en ole ikinä kuullut puhuttavan vääräuskoisista sen paremmin kuin suorauskoisistakaan lestadiolaisten keskuudessa. Uskovaisista sekä epäuskoisista tai uskottomista kylläkin.
vanhoillislestadiolaiset luokittelevat "epäuskoisiksi" elävässä uskossa olevat vilpittömät uskovaiset?
Keneltä tulee valtuutus tähän?
tähän.
Ihmisen taipumusta nähdä itsensä toista parempana on nimeltään oma vanhurskaus.
Se on sielunvihollisen, perkeleen, eräs ilmenemismuoto ihmisessä.
Tälle annetaan joskus hyvin kauniita nimiä. Opillisesti oikeaoppisuus. Rakkaudellinen nuhteleminen. Tai joku muu asia, jolla osoitetaan se, että olen parempi kuin sinä.
Se on hirvittävä synti, jolta valitettavasti kokonaan ei välty kukaan. Sekin on kuitenkin kadottava, jos omatunto on niin paatunut, ettei sitä tunne ja taistelu sitä vastaan on loppunut.
Ihminen on tehnyt rauhan vihollisen kanssa. Se tuoksahtaa uskovaisen nenään kauhealta, kun keskustelu alkaa siitä, kuinka monta lasta tälle onnistuneelle ihmiselle on siunantunut, kuinka monina vuosina on tullut oltua suviseuroissa, ym.
"epäuskoisiksi" on perkeleen ansa, johon vanhoillislestadiolaiset ovat langenneet. Ansalangan ovat virittäneet SRK ja vl-puhujat.
Ja kun ollaan lähdetty omavanhurskauden ja pullistelun tielle vanhoillislestadiolaisten tavoin, niin siltä tieltä ei ole paluuta. Sen tien päässä odottaa hiilihankomies.
Lainaus
Millainen henkilö on oikeauskoinen?
End
http://runeberg.org/raamattu/40_05.html
Lainaus:
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa
niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa
aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa
niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä
palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee
samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä
erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne
täydellinen on."
End
Ei paljon pyydetty. Ota huomioon että lainasin vain osan. Mutta, tuossa on hyvä alku. Jostakin syystä ymmärrän että uskova haluaa mieluummin armoa kuin oikeutta.
Fariseukselle riittää oikeus.
tulee saatanalta, joka on vl-herätysliikkeen tärkeä taustavaikuttaja.
meikäläisten eli uskovaisten kanssa. Tälläiset ihmiset ovat epäuskoisia kaikkialla maailmassa.
Uskovaisilla ei ole riitaa keskenään eli ovat yhden kaltaisessa uskossa.
Tämä usko on vähä niinkuin makuasia, josta ei kannata eikä voi kiistellä.
paskaa!
Vanhoillislestadiolaiset ovat saastaiseen vaatteeseen puettuja itsensä ylentäjiä ja muiden uskovaisten halveksijoita. Saattaa olla, että moni näistä omavanhurskaista vanhoillisista löytää aikanaan itsensä helvetistä.
= suurisuisia valehtelijoita ja tupakoitsijoita
Uskovaisia he eivät ole.
että vl-vanhemmat valehtelevat lapsilleen Raamatun sisällöstä. Tuo valehtelu ei jää palkkaansa vaille.
Lapsi on uskon esikuva.
ei ole kuin yksi oikea usko jossa saarnataan oikein
että se on vanhoillislestadiolaisuus, niin olet sekaisin päästäsi.
Vl-herätysliike = saatanan asuinsija Suomessa.
saa aikaan tätä:www.todistajat.net
lapsi on oikealla tavalla uskomassa, pikku lapsi kyssyy ihan vieraaltakin onko setä uskomassa onko täti uskomassa.. jos täti sanoo en ,, niin laspi sanoo haluatko synnit anteeksi..
lapsi uskoo ja ei epäile,, me itse joskus epäilemme mutta lapsi ei
miksi vanhoillislestadiolaiset valehtelevat lapsille, että vanhoillislestadiolaiset ovat maailman ainoita oikeita uskovaisia?
..itse vastailee linkittäen hakomajan sivuille. Olenko väärässä?
Oikeassa olet. Täällä sama mutta taitava multinikki rupattelee illat pitkät itsensä kanssa.
taisi nyt löytyä. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039826079
Näytti tuon ylläolevan kopioijalta menneen vain väärään paikkaan.
Minulle tämä viestisi kertoo ummehtuneesta valheen ja rakkaudettomuuden hengestä lähimmäistä kohtaan.
Jos olet vanhoillislestadiolainen niin tuskin tämän pahempaa palvelusta voisit liikkeellesi tehdä.
vastaiskuun rehellistä ja vilpitöntä avauksen kirjoittajaa vastaan.
housussas!
kirjoittaa ja räksyttää?
Meitä Admatalaisia, Hakomajalaisia on kyllä enemmän kuin yksi. :)
Sivuillamme käy myös paljon vieraita, jotka ihan hyvin voivat toimia linkittäjinä. Meidän ei tarvitse alentua mainitsemaasi toimintaan. Vl:t ovat niitä jotka käyttävät multinickejä kun eivät muuten saa tukea asialleen ainakaan tällä palstalla.
Tuonenkoira haukkuu. Et nähtävästi tunne riittävän hyvin Lestaduiksen saarnoja?
Luin viestisi ja rukous nousi Taivaan Isän puoleen: anna voimaa sinulle vielä pieneen harkinta-aikaan! Itselläni on ollut samoja epäilyksiä ja taisteluita uskoni kanssa jo pitkään, mutta silti tuntuu siltä, että en halua luopua! Ja tällä hetkellä on taas helpompaa uskoa. Juttele epäilyksistäsi avoimesti ystäviesi ja vanhempiesi kanssa, uskon että he saavat oikeita sanoja sinua tukemaan ja lohduttamaan. Joskus paras saattomies saattaa löytyä kauempaa, joten älä vielä luovuta!
Minä en kysynyt vanhemmilta enkä muiltakaan lestoilta kun kauan sitten lähin lätkiin siitä porukasta.
En ollut sitoutunut esim taloudellisesti kehenkään varsinkaan lestaan.
Usko Kristukseen pelastaa, sen uskon kanssa ei tarvitse taistella.
Avaaja on aivan oikealla asialla, Hän epäilee selkeästi Raamatun vastaisi oppeja nykyisessä hengellisessä kodissaan.
Minä rukoilen että hän löytäisi Kristuksen seurakunnan, syntiensä anteeksiantamuksen, elämän ja rauhan, Jeesuksessa Kristuksessa. Muuta tietä ei ole taivaaseen.
oikea seurakunta mahtaa löytyä ?
Vanhoillislestadiolaiset sanovat ja myöskin kirjoittavat täällä rinta rottingilla (ylpeänä): "Vl-herätysliikkeessä sentään sanotaan synti synniksi".
Eikä siellä sitten muuta sanotakaan.
Syntisaarnoja riittää vl-rauhanyhdistyksillä joka vuodenaikaan ja joka vuorokauden aikaan. Sielunvihollisen töitä esitellään etuperin ja takaperin. Syntien esittely on vl-teologian ehdottomasti tärkein asia.
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.
Uskovaiset toki varoittavat synneistä asiallisella tavalla. Mutta uskovaisten saarnamiesten saarnojen polttopiste ei ole sielunvihollisen töiden esittely vaan he julistavat
JUMALAN ARMOA ja RAKKAUTTA sekä sitä, että JEESUS PELASTAA!!
Niin on erilaisia "laulut" uskovaisilla ja toisaalta vl-saarnamiehillä.
ja missä Pyhät Sakramentit HPE ja Pyhä Kaste oikein toimitetaan. Siis käytännössä kaikkialla maailmassa.
valheen temppelistä eli vl-rauhanyhdistykseltä. Kävele seuraavaan hengelliseen tilaisuuteen (ev.lut., vapaakirkko, baptisti, helluntalais).
Sieltä löytyy.
kirjoitin juuri niin kuin minäkin ajattelin,se on ikävä jos ei olekaan sit et enää palamiisenn armoa,, ei jumala kutsu ian kaikkisesti,,
kuule nuori ystäväni jeesus puhuu juuri sulle,., minä kuljen vierelläsi löytyy paikka kiusatulle..jne
uskonto, vaan usko!
Ei uskontoa valita kuin kaupan hyllyltä
ja poimita siihen sopivimmat rusinat pullasta.
On vain yksi Herra ja Hänen tahtonsa.
Pelastava usko Kristukseen, on Jumalan lahja.
Uskon kilvoituksessa on monenlaiset vihollisen kiusaukset myöskin. Eihän vihollinen jätä rauhaan sellaista ihmistä joka seuraa Jeesusta.
Tätä Jumala haluaakin; tule luokseni juuri sellaisena kun sinä todellisuudessa olet, syntisenä heikkona ja armoa tarvitsevana.
Jeesus kutsuu sinuakin rakkauden äänellä:
Tulkaa minun tyköni te jotka työtä teette ja olette raskautettuja, niin te saatte levon sieluillenne.
Usko rakas nuori ystävä, TÄSSÄ JA NYT, kaikki sinun syntisi anteeksi, Jeesuksen nimessä ja veressä. Jeesus on sinut nimeltä kutsunut, sinä olet hänen. Vaikka vuoret järkkyisivät ja kukkulat horjuisivat, niin Jumalan valmistama armoliitto Jeesuksessa Kristuksessa ei sinusta väisty. Näin sanoo sinun armahtajasi Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja.
elävän uskon vasta erotessaan vl-herätysliikkeestä. Vl-herätysliikkeen jäsenenä hän tarpoo sääntöviidakkoa ja luulee sen olevan elävää uskoa.
tarkalleen mitä on vanhoillislestadiolaisuus, joka on itse kokenut sen sisäpuolelta.
Avaaja on kokenut.
"Mutta katsonpahan takaisin, hyvällä omallatunnolla!!!"
rehelliset kertomukset ovat myrkkyä SRK:lle.
Selvästi tämäkin avaus on taas yksi palstan feikkiheikkejä. Tympäisevää.
Miten?
perustelusi on MUTU.
Eikö vaan?
käärmeenpesässä eli vl-herätysliikkeessä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039830581
Olen juuri 18 vuotta täyttänyt nuori nainen, eikä tapani ole valehdella.
Jumala siunatkoon sinua, jonka elämä on varmasti samanlaista valhetta kuin minun on ollut. Itselläni ei ole -vielä- tarpeeksi voimia erota liikkeestä, mutta jos Sinä olet vielä liikkeessä mukana, rukoilen Jumalaa antamaan sinulle voimia tehdä niin.
Kaikki perheenjäseneni, sukulaiseni, tuttavani ja ystäväni ovat lestadiolaisia, joten ero ei todellakaan tule olemaan helppo.
Kiitos tuhannesti kuitenkin teille, jotka minua olette tukeneet, olen saanut siitä paljon voimia ja tuntuu ihanalta että maailmassa on vielä ihmisiä jotka rakastavat.
Ja avaus osoittaa, että sinulla on myös ymmärrystä moniin asioihin. Kaikki vl-herätysliikettä tuntevat tietävät, että eroaminen liikkeestä ei ole helppoa - pikemminkin päinvastoin.
Toivottavasti sinun vanhempasi ja muut lähiomaisesi eivät ole sitä kaikkein jäykkäniskaisinta vl-lajiketta vaan ymmärtävät sinun ratkaisun ja myöskin hyväksyvät sen. Näin verisiteet voisivat säilyä vahvoina. Näinhän ei suinkaan aina käy erotilanteessa.
Jumalan siunausta sinulle pieni liljankukka.
se, joka janoaa sielunviholliselta peräisin olevia Raamatun vastaisia valheoppeja. Niitä opettavat SRK ja vl-puhujat.
Herännäisyys eli ns. körttiläisyys on vaihtoehto ahtaasti ajattelemisen ja ahdistavan uskonkäsityksen sijaan. Kannattaa kokeilla.
samalla tavalla sätkää kuin juoppolallit ja vanhoillislestadiolaiset?
..tietääkseni. Joka leiristä kai löytyy joku sauhuttelija.
Mutta eivät kuitenkaan tupakoi sikana kuten veeällät?
on huomattavasti vähäisempää kuin tupakointi/vanhoillislestadiolainen. Tupakka ja viina kulkevat usein käsi kädessä. Niinpä on hyvin todennäköistä, että vl-herätysliikkeessä on satoja kaappijuoppoja, koska avoimesti eivät voi juopotella.
moni kestää vl-herätysliikkeen valheoppeja ja julmuuksia selvistä päin.
satoja kaappijuoppoja? Paljonkohan on puhujaveljissä?
Voitko keskustella näistä asioista ystäviesi kanssa ry:llä?
se auttaa?
paikallisen puhujaveljen kanssa. Vastaus on taattua vl-vakiokamaa:
"Älä sinä tyttö pieni liikoja mieti, usko vain syntisi anteeksi."
iloitsemme tästä avauksesta ja toivotamme onnea avauksen kirjoittajalle.
Onnea!
Kivasti kirjoitettu mutta niin paljon asioita, jotka eivät aivan natsaa, että olen vakuuttunut siitä, ettet ole montaa kertaa elämässäsi seuroissa edes käynyt.
Kannattaa tulla käymään ja tutustua uskovaisiin!
Tervetuloa!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039830581
SRK:sta en tiedä mutta jos pidät sitä vastaiskuna, että jotakuta kutsutaan seuroihin, niin voihan sitä epäuskon vastaiskuksi tietenkin sanoakin.
kaikki vanhoillislestadiolaiset ällöttävälle tupakalle?
saisiko selvennystä?
Ajattelin aivan samalla lailla.
Tarkemmin kun kirjoitusta lukee, niin huomaa, ettei kirjoittaja kovin hyvin tunne vl-kulttuuria.
natsasi meille kaikille.
Kyllä haisee. Joko he tupakoivat itse tai pienten lasten vl-vanhemmat tupakoivat jolloin haju tarttuu lapsiin. Viimeistään vl-rippikoulussa aloitetaan oma tupakoiminen.
Kaikki, jotka ovat tässä ketjussa kertoneet eronneensa vl-herätysliikkeestä, ovat feikkejä. Ihan kaikki.
Miksi kaikki mielestäsi feikkejä?
Ei suinkaan kaikki ole vaikka aloittaja olisikin.
sinun mielestä feikki? Jos on, niin miksi?
kukaan eroa maailman ainoiden oikeiden uskovaisten eli vanhoillislestadiolaisten joukosta.
Jaha, oliko muuta?
mitään muuta.
Siitä EROTETAAN!
osa vl-teologiaa. Porukka heiluttelee seuroissakin lapa ojossa puhujalle ja tuttu puhuja vilkuttelee takaisin. Mielenkiintoista...
ei ole tullut sille, että avaaja olisi feikki. Pelkkiä ilmaan huitovia kommentteja "Feikki" ilman mitään perusteluja.
Normaalia vl-tyyliä.
Selvä feikki, ilman perusteluitakin. Sen nyt huomaa varmasti jos tuntee lähemmin vl:ä ja heidän tapojaan.
Tosin sinä saat pitää aloittaajaa aivan todellisena jos haluat mutta pitääkö siitä mesota.
Esimerkiksi hyvä perustelu löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039820892
Haluaisitko kenties tavata minut henkilökohtaisesti jotta voisin kertoa tarinani uudestaan? Varmasti haluaisit, muttet uskaltaisi kuulla totuutta siitä, että olet ehkä valinnut väärän tien. Ole itsellesi armollinen, rakasta itseäsi.
Itse en vaivautuisi tapaamaan moista skeptikkoa.
säälittävä oli kommenttisi. :((
Voisit jopa löytää joitakin veeällien perusteluita miks tää alottaja sepittää(?) juttujaan.
kopioisit näitä vl-perusteluja tämän kommenttini alle. Kun sinä olet niitä löytänyt.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003;conference=4500000000000490;posting=22000000039820892täss
Siis onko feikki vai ei. Oikeastaan parempi jos olisi, kukaan ei kärsisi mutta kaikki saisivat mielenkiintoisen keskustelun.
Pahinta on jos ihminen todella kärsii ja häntä herjataan.
Oikeasti näihin kesksuteluihin pitäisi kyetä suhtautumaan ajanvietteenä ja se on vaikeaa jos kyseessä on henkilökohtainen ongelma taikka vakaumus.
kts. todella vapaiden uskovien iloa:
www.todistajat.net
että Kristus vapauttaisi mahdollisimman monta vanhoillislestadiolaista vl-herätysliikkeen hengellisten valheiden ja julmuuden (hoitokokoukset) vankilasta.
muuta kuin:ison AAMENEN!
Feikki mikä feikki!
Olet naurettava jos kuvittelet jonkun ottavan tosissaan juttusi. Tuon nyt huomaa ulkopuolisen kirjoitukseksi jo kilometrien päähän.
Taidat olla itse feikki koko tyyppi. Mene ja hanki elämä. Jos olet vl, teit juuri syntiä kun syytit minua valehtelijaksi. Mene siis ja tee parannus.
Palsta vilisee puskajusseja.
Itse olet feikki.
en ole
Tarina, todellakin tarinalta vaikutti.
Joku kuitenkin on ottanut sen aivan tosissaan.:-))
miten SRK:n hännystelijät yrittävät tehdä avauksesta feikin. Niin tai näin - avaus kuvaa joka tapauksessa erittäin monen vl-nuoren tuntoja.
Jokainen vl-vankilasta vapautuva löytää vasta silloin ihmisarvoisen elämän.
kun srk toivoo ja sen itse ei tarvi tehdä mitään
itsesensuuri on voimissan aivottomassa kanalaumassa.
tyhmemmänkin tyypin olla vanhoillislestadiolainen, kun Oulun herrat ajattelevat puolestasi.
” On helppoa vähän tyhmemmänkin tyypin olla vanhoillislestadiolainen”
Kyllä näin on raamatun mukaan:
Ja sinne syntyy tie, valtatie, sitä kutsutaan Pyhäksi tieksi. Epäpyhä ei saa sille astua: Herran tien kulkijoille se kuuluu, heille yksin. Siellä ei tyhmäkään eksy. Jes. 35:8
Niin, moni pohtii näitä nykyisin pääkaupunkiseudulla:
http://www.espoonseurakunnat.fi/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=20&p=577#p577
Outoa että KIRKKOMME tukee tällaista liikettä, joka jopa kieltää uskovaisilta Raamatun lukemisen?
Oulun Tuomiokapituli on myöntänyt SRK:lle rippikoululuvan. Lupa voidaan myöntää kolmeksi vuodeksi kerrallaan kristilliselle ja kirkkoon kuuluvista jäsenistä koostuvalle yhteisölle.
Edellytys on että rippikoulussa noudatetaan Suomen ev.lut. kirkon rippikoulun opetussuunnitelmaa.
Tuohon SRK on sitoutunut, muodollisesti. Ja siten se on aina saanut luvan järjestää ripareita.
Käytännössähän SRK:n rippikoulussa opetetaan täysin epäluterilaista oppia, joka ei ole kristinoppia nähnytkään. Eipä ihme etteivät vl:t tunne Raamattua eivätkä uskomme perusteita.
Jonkun pitäisi tehdä tuomiokapituliin valitus siitä, että riparilla ei noudateta em. opetussuunnitelmaa. Silloin tuomiokapituli joutuisi ottamaan asian uuteen harkintaan ja SRK:n opetus tutkittaisiin.
Valituksen voi tehdä kuka hyvänsä seurakuntalainen. Kannattaa ehkä muutaman ihmisen tehdä se yhdessä. Tuomiokapitulista saa apua kirjelmän muodollisessa laadinnassa.
SRK:lle on liikkeen tulevaisuuden kannalta erittäin tärkeä saada vuosittain ne 1500-2000 vl-nuorta opetuksen piiriin.
että kirkko sietää helmoissaan vl-herätysliikettä, joka raiskaa Raamattua törkeällä tavalla tuomiten opetuksessaan helvettiin kaikki muut uskovaiset paitsi vanhoillislestadiolaiset.
Eikö tämä merkitse mitään piispoille ja kirkolliskokoukselle. Onko heillä silmissä ainoastaan euron kuvat, koska harhaherätysliikkeessä (vl) on tuhansia kirkollisveron maksajia?
Hävetkää kirkon johtohenkilöt!!
Vitun lampaat. Säälittää kattoo tollasia aivopestyjä idiootteja päivästä toiseen. Aikuisenakin uskoo vielä satuihin. T.ateisti
Tyttö miettii kaiken aikaa mielessään
lähtisinkö vihdoin täältä minä lätkimään
sanoo sätkäjengi: "Voi sua tyttö rukka
jos lähdet, saat olla varma sinut perii hukka".
Onhan meillä kaikilla oikein mukavata täällä
kessut syttyy jokaisella ihan säällä kuin säällä
"vain me" -hymniä kaikki laulamme me kuorossa
ensi sunnuntaina harha-Kalle on saarnavuorossa.
Miksi ihmeessä meidät tahtoisit sä jättää
mikä kumma sinun mielessä nyt oikein mättää
täällä ei sun tarvitse edes käyttää huulipunaa
sen sijasta sä tulet saamaan valtavasti mu.aa.
Meidän joukossamme voit sä tehdä 16 lasta
sen lupaamme me sinulle - on jobi tosi nasta
lasten suuhun saat työntää koko ajan tissiä
tämän jälkeen alatkin muistuttaa jo missiä.
Jos ry:n ovelle et enää tahdo koputtaa
niin silloin ovi helvetin sinullekin aukeaa
tämähän on totta kuin totta voi vain olla
tätä oppia on täynnä joka veeällän tyhjä polla.
Maailman silmin olet sama aina
vaikka lapsenusko oli laina
siellä se ei muuksi muutu
eikä kiusaajia puutu
Sisaria entisiä kun näät niin kääntyy päät
ja alkaa kyräily
ei auta sinua silloin virsien hyräily
Tuplaleiman kantaja saat olla aina
siinä päätöksesi ei mitään paina
diapam kyllä lohtua suo
kun hämärtyy uskonvalot nuo
Oliko tie oikea mitä kuljet?
näet vasta sen kun Khator saapuu ja silmäsi suljet
Nuo ovat asioita joiden kanssa elät
ja tyveniä ei ole vettenselät
joilla yksin joudut kulkemaan
purttasi pientä ohjaamaan
Mutta ainoa et ole selällä siellä
muitakin on eksynyt taivastiellä
kuten minä, sinä ja monet lampaat
kirskuu johtokunnan miesten hampaat
kun seurakunnassa perälauta vuotaa
mistä lisää?
raskausaika 3 kuukauteen lyhennettävä
joku huokaa
vl-herätysliikkeestä saatanan ote ihmisestä kevenee huomattavasti. Omistaan saatana pitää tiukasti kiinni.
valitsemallasi "lavealla" tiellä, joka vienee kadotukseen, mutta valintahan on kokonaan sinun?
Vanhoillislestadiolaiseksi synnytään. Se ei ole oma valinta. Irti pääseminen on tuskan takana. Lähes jokaine irrottautuva joutuu kymään läpi psyykkisesti rankan prosessin. Osa ymmärtää hakea tukea terapiasta. Useammalle sitä pitäisi tarjota. Osalla heikkenee työkyky ja terveys merkittävästi. VL-lapsuus käy terveyden päälle.
Ehdollinen rakkaus on ankara asia lapselle ja nuorelle!
jos jättää taakseen hengellisten valheoppien äidin ja isän eli vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen?
Älä nyt hullujas puhu!
kadotukseen, jos eroaa vl-herätysliikkeestä. Niinkö?
Sinun kannattaa huolestua omasta terveydentilastasi.
samaa ratkaisua kuin avaaja = Sielunvihollisen ja SRK:n yhteisen valtakunnan (vl-herätysliike) jättämistä. Jumala tukee tätä ratkaisua, jossa ihminen siirtyy pimeyden valtakunnasta aitoon ihmiselämään.
Ole rohkea!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039864116
ja hengelliset valheopit eivät enää kiinnosta ihmisiä. Vain näitä tarjoaa vl-herätysliike.
Joukkopako vl-herätysliikkeestä on alkanut.
aika lailla todellinen tilanne tällä hetkellä vanhoillislestadiolaisuudessa.
vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella PELASTUTAAN.
Roomalaiskirje 10 luku.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039868231
kyllä sen huomaa jos lapsi on jo elämällään kieltänyt uskonsa..ainakin meillä on usemapikin semmonen.. ja samoja rakkaita lapsia ovat,tietenkin rukous on että saisivat ja sinäkin saisit palaamisen armon.vain omalla uskolla tulee autuaaksi,, ei vanhempien,,
Kyllä Raamatusta nousee ajatus että vanhurkaiden, siis Jumalaa rakastavien ja Jeesuksen ristin sovitukseen turvaavien vanhempien lapset pelastuuvat, esirukouksien kantamina, lapset saavat johdattua Jumalan yhteyteen ja Jeesuksen omiksi(toki oma halua siihen täytyy sittenkin olla).
Ja sitten,"omalla uskolla" mutta uskon kohde täytyy olla Jeesus Kristus.
Raamattu sanoo:usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.
Jumalan siunausta.
vl-herätysliikkeestä ja hän on elävässä uskossa.
Miksi hän silloin tarvitsee "palaamisen armon" takaisin vl-herätysliikkeeseen?
Tämän jos minulle selittäisit.
Olet tekemässä elämässä parasta ratkaisua = eroaminen vl-herätysliikkeestä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039896071
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039905270
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039905260
on syytä muistuttaa kaikille, että vasta erotessaan vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä ihminen saavuttaa itsenäisyyden omassa elämässään. Vl-herätysliikkeen jäsenenä hän on SRK:n ja sen sääntöjen orja. Se ei ole sellaista ihmiselämää, millaiseksi ihmisen elämä on tarkoitettu.
niin kun eroaa jumalan valtakunnasta. joutuu pimeyden valatkuntaan, ja tulee paatumuksen rauha omalle tunnolle. ei paatunut omatunto muistuta..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000039896071
korvat heiluu päässä. Melperikös se siellä taas tarinoitseepi?
kun avaus on totta?
kun ihminen kuolee hän menee tietylle tasolle riippuen mitä elämänsä aikana on tehnyt ja oppinut. itse uskon lukemani ja kokemani perusteella näin:) mutta totta kukin uskoo mitä ja miten tahtoo. joku korkeampi voima varmasti on olemassa MUTTA! kukaan uskonnosta riippumatta tuskin muuten on oikeassa siitä mitä tai mihin pääsee vaan teot ratkaisee. "karman laki" btw ihminen on elämästään päättänyt jo ennen syntymää:)
Oletko hindu?
ja näkemysten kautta nähnyt tiettyjä asioita joita ihmiset ei voi uskoakkaan mutta esim raamatun suurimpaan pipedipabedi puuhun... en usko.
toki korkeempaan voimaan mutta en sellaiseen joka tuomitsee ihmiset uskon perusteella koska kaikilla on sama alkulähde..
esim "sielun myyminen saatanalle" on varmaankin joku testi koska ethän sinä sitä voi myydä mikä kuuluu jo jollekkin;D
joo lestat on perseestä, ilkeitä ihmisiä.
Hieno juttu, että ole alkanut ajattelemaan omilla aivoillasi ja oivaltanut oikean totuuden. Todellakin taivaaseen pääsee jokainen, joka tunnustuu Jeesuksen Kristuksen Herrakseen ja vapahtajakseen. Raamatussa on monia kohtia, missä puhutaan miten evankeliumi on kaikkia varten. Aivan yhtä hyvin juutalaiset voisivat alkaa väittämään, että vain he ovat pelastus-kelpoisia. Ja heillä olisi paljon enemmän perustetta sanoa näin, kuin lestadiolaisilla. Ja aina kun julistaa tuomion toiselle, tekee sen myös itselle.
Itse tutustuin yhteen lestadiolaiseen perheeseen. Alussa he vaikuttivat todella reiluilta ja mukavilta ihmisiltä. Semmosilta, kenen kanssa asiat sujuu ja kenen kanssa on mukava jutella. Asuin yhden heidän tyttärensä kämppiksenä. Itse en ole siis lestadiolainen. Noh, ajan kanssa sitten kävi niin, että koin kyllä tulleeni väärin kohdelluksi todella monessa, merkittävässäkin asiassa. He eivät missään asiassa koskaan myöntäneet toimineensa ajattelemattomasti tai väärin. Eivät koskaan. Pompottelivat ihan miten halusivat, vaikka laki olisi ollut puolellani. En voi mitään, mutta paha maku siitä jäi koko uskonlahkoa kohtaan, enkä itse haluaisi tulla sellaiseksi ihmiseksi.
Toivon että löydät armollisemman ja vapaamman seurakunnan. Sillä kyllä niitäkin löytyy. Uskoon kuuluu myös ilo, eikä pelkkä ankaruus.
NOITA os. www.todistajat.net
hei tsemppiä sinulle! kirjoitit tosi hyvin. Kyllä se aurinko vielä sullekin paistaa ja elämä hymyilee =)terveisin onnellinen ev.lut.
On todella surullista luettavaa, että ihmistä pidetään tuolla tavalla uskontojen vankina, siis vielä tällä vuosituhannella, ja ns. sivistysmaassa. Näin ulkopuolisesta seurattuna tuo lestaadiolais-puuhastelut ja painostukset yms. horinat luulisi olevan jotakin pimeälle keski-ajalle kuuluvaa valitettavaa historiaa, tai vastaavaa höpinää voisi vielä kuvitella kuulevansa jossain keski-afrikan sydämmessä, siis tällä vuosituhannella.
Onnea, ja nyt voit keskittyä elämään.
Vältä kaikkia lahkoja.
Pysy pois kaikista em. porukan talous/finanssi-sidoksista.
Osta vaikka televisio, jos ei vielä ole ostettu, (suurin osa ohjelmistahan on täyttä p...skaa, mutta seassa on myös paljon asiaakin).
Lapset on mukavia(pari/talous), mutta maailma on jo nyt aivan ylikansoitettu, eli pitäähän sitä välillä ehkäisyäkin käyttää, tai sitten pitäis varmaankin ruveta hävittämään noita väärä uskoisia?????, jostain päin?
otan osaa
Koettelemukset kestää ja muistaa panna synti syntinä pois ettei joudu ulos !!!
että me muita "uskostamme osattomia" tai "epäuskoisia" pitäisimme itseämme huonompana tai parempana. Me uskomme, että täällä kaikki ihmiset ovat tasa-arvoisia Jumalan edessä. Otamme Jumalan kädestä lahjana itsemme ja lähimmäisemme sekä tahdomme olla siunaamassa Jumalan siunauksella ja ystävyydellä kaikkia ihmisiä sekä elämään rauhassa ja rakkaudessa, mikäli se vain meistä riippuu.
Se vain on niin että jos ihminen hylkää Jumalan ja toisten uskovaisten tapaamiset, niin silloin on jättänyt itsensä Saatanan kiusattavaksi. Jumala ei hylkää kuitenkaan ketään ihmistä, joka haluaa päästä kerran taivaan kotiin. Uskomiseen se meiltä vaan jää.