Asennustesteristä

Itsellä on käytössä kyoritsun asennustesteri. Sillä saa käyttöönottotarkastuksen perusmittaukset hoidettua lukuunottamatta vaihe kiertosuunnan tarkistusta. Sitä varten piti hankkia oma mittari joka ei tosin maksanut maltaita.

Kannattaa miettiä paljonko on mittarilla käyttöä. Jos on joka päivä tasaiseen tahtiin käyttöä niin silloin kannattaa maksaa vähän enemmän ja ostaa mittari josta löytyy ominaisuuksia.

Esim. Fluken mittarissa taisi olla oikosulkuvirran mittaus mahdollista ilman että joutuu kytkemään vikavirtasuojat ohi (Ei laukaise vikavirtasuojaa mittauksen aikana). Kyoritsun testeri laukaisee vikavirtasuojan ja joudun tekemään ohituskytkennän jotta saan mitattua piirin oikosulkuvirran.

kyoritsu kirjoitti:

Itsellä on käytössä kyoritsun asennustesteri. Sillä saa käyttöönottotarkastuksen perusmittaukset hoidettua lukuunottamatta vaihe kiertosuunnan tarkistusta. Sitä varten piti hankkia oma mittari joka ei tosin maksanut maltaita.

Kannattaa miettiä paljonko on mittarilla käyttöä. Jos on joka päivä tasaiseen tahtiin käyttöä niin silloin kannattaa maksaa vähän enemmän ja ostaa mittari josta löytyy ominaisuuksia.

Esim. Fluken mittarissa taisi olla oikosulkuvirran mittaus mahdollista ilman että joutuu kytkemään vikavirtasuojat ohi (Ei laukaise vikavirtasuojaa mittauksen aikana). Kyoritsun testeri laukaisee vikavirtasuojan ja joudun tekemään ohituskytkennän jotta saan mitattua piirin oikosulkuvirran.

Lue lisää

on aina ollut mahdollisuus oikosulkuvirran mittaamiseen ilman vvs:n laukaisemista (se toinen, 2000 ohm -asento kytkimellä). Sillä ei vain kovin paljon ole ollut virkaa epätarkkuuden vuoksi.

Mutta kerrattakoon nyt vielä se tärkein: oikosulkuvirran arvoa (L-PE) ei ole koskaan tarvinnut mitata vikavirtasuojan takaa eikä tarvitse jatkossakaan. Kaikki ohitusviritykset mittauksen mahdolistamiseksi ovat nimenomaan virítyksiä. Ne voivat aiheuttaa myös vaaraa ja ennen kaikkea ne ovat täysin tarpeettomia.

Niin ja Kyoritsu on jaappanilainen vekotin.

Käytännössä ihan kaikilla markkinoilla olevilla asennustestereillä pystyy tekemään tarvittavat mittaukset (tuo kiertosuunta tosin tekee poikkeuksen, koska sitä ei muistaakseni EN 60557 -sarjan yksikään osa lainkaan määrittele).

Käyttötarkoitus ja sitä kautta ominaisuudet ja tietysti hinta ratkaisevat kunkin laitevalinnan.

kyoritsu kirjoitti:

Itsellä on käytössä kyoritsun asennustesteri. Sillä saa käyttöönottotarkastuksen perusmittaukset hoidettua lukuunottamatta vaihe kiertosuunnan tarkistusta. Sitä varten piti hankkia oma mittari joka ei tosin maksanut maltaita.

Kannattaa miettiä paljonko on mittarilla käyttöä. Jos on joka päivä tasaiseen tahtiin käyttöä niin silloin kannattaa maksaa vähän enemmän ja ostaa mittari josta löytyy ominaisuuksia.

Esim. Fluken mittarissa taisi olla oikosulkuvirran mittaus mahdollista ilman että joutuu kytkemään vikavirtasuojat ohi (Ei laukaise vikavirtasuojaa mittauksen aikana). Kyoritsun testeri laukaisee vikavirtasuojan ja joudun tekemään ohituskytkennän jotta saan mitattua piirin oikosulkuvirran.

Lue lisää

on mallilla KEW 6016,KEW 6011A ja KEW 6010B.
Ilmeisesti toiminnat ovat aika samoja.

vts00x kirjoitti:

on aina ollut mahdollisuus oikosulkuvirran mittaamiseen ilman vvs:n laukaisemista (se toinen, 2000 ohm -asento kytkimellä). Sillä ei vain kovin paljon ole ollut virkaa epätarkkuuden vuoksi.

Mutta kerrattakoon nyt vielä se tärkein: oikosulkuvirran arvoa (L-PE) ei ole koskaan tarvinnut mitata vikavirtasuojan takaa eikä tarvitse jatkossakaan. Kaikki ohitusviritykset mittauksen mahdolistamiseksi ovat nimenomaan virítyksiä. Ne voivat aiheuttaa myös vaaraa ja ennen kaikkea ne ovat täysin tarpeettomia.

Niin ja Kyoritsu on jaappanilainen vekotin.

Käytännössä ihan kaikilla markkinoilla olevilla asennustestereillä pystyy tekemään tarvittavat mittaukset (tuo kiertosuunta tosin tekee poikkeuksen, koska sitä ei muistaakseni EN 60557 -sarjan yksikään osa lainkaan määrittele).

Käyttötarkoitus ja sitä kautta ominaisuudet ja tietysti hinta ratkaisevat kunkin laitevalinnan.

Lue lisää

Tähän voisit antaa lisäselvennystä:
-------------
Mutta kerrattakoon nyt vielä se tärkein: oikosulkuvirran arvoa (L-PE) ei ole koskaan tarvinnut mitata vikavirtasuojan takaa eikä tarvitse jatkossakaan. Kaikki ohitusviritykset mittauksen mahdolistamiseksi ovat nimenomaan virítyksiä. Ne voivat aiheuttaa myös vaaraa ja ennen kaikkea ne ovat täysin tarpeettomia.
-------------

Käyttöönottotarkastuksessa täytyy mitata oikosulkuvirta kuluttajaa syöttävän johdon päässä. Mittaus suoritetaan minimissään pistorasioista. Kyoritsussa on valmis pistoke mittausta varten, mutta Kyoritsu laukaisee joka kerta vikavirtasuojan mitatessa jolloin oikeaa tulosta ei saada mikäli vikavirtasuojaa ei jumpperoida.

Mitenkä olet tämän mittauksen suorittanut jos käytät Kyoritsun testeriä?

oikosulkuvirta kirjoitti:

Tähän voisit antaa lisäselvennystä:
-------------
Mutta kerrattakoon nyt vielä se tärkein: oikosulkuvirran arvoa (L-PE) ei ole koskaan tarvinnut mitata vikavirtasuojan takaa eikä tarvitse jatkossakaan. Kaikki ohitusviritykset mittauksen mahdolistamiseksi ovat nimenomaan virítyksiä. Ne voivat aiheuttaa myös vaaraa ja ennen kaikkea ne ovat täysin tarpeettomia.
-------------

Käyttöönottotarkastuksessa täytyy mitata oikosulkuvirta kuluttajaa syöttävän johdon päässä. Mittaus suoritetaan minimissään pistorasioista. Kyoritsussa on valmis pistoke mittausta varten, mutta Kyoritsu laukaisee joka kerta vikavirtasuojan mitatessa jolloin oikeaa tulosta ei saada mikäli vikavirtasuojaa ei jumpperoida.

Mitenkä olet tämän mittauksen suorittanut jos käytät Kyoritsun testeriä?

Lue lisää

Jos virtapiirissä on vikavirtasuoja, sen toiminta testataan: testipainike toimii ja laite saadaan toimimaan nimellistoimintavirralla. Vikavirtasuoja täyttää nopean laukaisun ehdot, joten laukaisuehtojen toteumista ei tarvitse muulla tavoin todeta.

Joskus, kun Ik (L-PE) ei riitä laukaisuun (ts. vikasuojaus ei toimi) ja lisätään vikavirtasuoja sen vuoksi, joudutaan lisäksi tarkistamaan johdon suojauksen toiminta: (L-N) oikosulkuvirta täytyy riittää 5 s laukaisuun, koska valmistajakaan ei testaa johtoja 5 s pidempiä vikoja vastaan.

vts00x kirjoitti:

Jos virtapiirissä on vikavirtasuoja, sen toiminta testataan: testipainike toimii ja laite saadaan toimimaan nimellistoimintavirralla. Vikavirtasuoja täyttää nopean laukaisun ehdot, joten laukaisuehtojen toteumista ei tarvitse muulla tavoin todeta.

Joskus, kun Ik (L-PE) ei riitä laukaisuun (ts. vikasuojaus ei toimi) ja lisätään vikavirtasuoja sen vuoksi, joudutaan lisäksi tarkistamaan johdon suojauksen toiminta: (L-N) oikosulkuvirta täytyy riittää 5 s laukaisuun, koska valmistajakaan ei testaa johtoja 5 s pidempiä vikoja vastaan.

Lue lisää

Varmennustarkastuksessa kyllä kysytään onko oikosulkuvirta mitattu ja kirjattu myös vikavirtasuojatuissa piireissä. Siinä ei riitä vastaukseksi testipainikkeen kokeilu. Kohde ei läpäise silloin tarkastusta.

Mittaukset vaativat välillä mittauskytkentöjä riipuen mitattavasta kohteesta tai mittauksen tyypistä. Siitä ei pääse eroon mikäli haluaa homman hoitaa määräysten mukaan. Keskusvalmistajatkin antavat tietyn tyyppisien keskusten ohjeissa mittausta varten keskuksen kytkennän muutosohjeet mittauksen suoritukseen.

Olen käyttöönottotarkastuksessa mitannut vikavirtasuojatuista piireistä oikosulkuvirrat ja vikavirtasuojan toiminta-ajan Kyoritsun testerillä.

Valitettavasti testeri (6011A) mittaa L-PE välillä ja testausta varten joutuu ohittamaan vikavirtasuojan. 6016 -mallissa voisi olla L-N oikosulkuvirtamittaus ainakin esitteen mukaan jolloin ei tarvitse ohituskytkentää tehdä.

oikosulkuvirta kirjoitti:

Varmennustarkastuksessa kyllä kysytään onko oikosulkuvirta mitattu ja kirjattu myös vikavirtasuojatuissa piireissä. Siinä ei riitä vastaukseksi testipainikkeen kokeilu. Kohde ei läpäise silloin tarkastusta.

Mittaukset vaativat välillä mittauskytkentöjä riipuen mitattavasta kohteesta tai mittauksen tyypistä. Siitä ei pääse eroon mikäli haluaa homman hoitaa määräysten mukaan. Keskusvalmistajatkin antavat tietyn tyyppisien keskusten ohjeissa mittausta varten keskuksen kytkennän muutosohjeet mittauksen suoritukseen.

Olen käyttöönottotarkastuksessa mitannut vikavirtasuojatuista piireistä oikosulkuvirrat ja vikavirtasuojan toiminta-ajan Kyoritsun testerillä.

Valitettavasti testeri (6011A) mittaa L-PE välillä ja testausta varten joutuu ohittamaan vikavirtasuojan. 6016 -mallissa voisi olla L-N oikosulkuvirtamittaus ainakin esitteen mukaan jolloin ei tarvitse ohituskytkentää tehdä.

Lue lisää

ihan mitä mieltä hyvänsä. Minä kuitenkin tiedän, mistä kirjoitan. Voisit kuitenkin sivistää itseäsi vaikka käsikirjan SFS 600 sivulta 358 Huom. 1.

Sitä saa sellaisen varmennustarkastuksen, kuin tilaa...

oikosulkuvirta kirjoitti:

Varmennustarkastuksessa kyllä kysytään onko oikosulkuvirta mitattu ja kirjattu myös vikavirtasuojatuissa piireissä. Siinä ei riitä vastaukseksi testipainikkeen kokeilu. Kohde ei läpäise silloin tarkastusta.

Mittaukset vaativat välillä mittauskytkentöjä riipuen mitattavasta kohteesta tai mittauksen tyypistä. Siitä ei pääse eroon mikäli haluaa homman hoitaa määräysten mukaan. Keskusvalmistajatkin antavat tietyn tyyppisien keskusten ohjeissa mittausta varten keskuksen kytkennän muutosohjeet mittauksen suoritukseen.

Olen käyttöönottotarkastuksessa mitannut vikavirtasuojatuista piireistä oikosulkuvirrat ja vikavirtasuojan toiminta-ajan Kyoritsun testerillä.

Valitettavasti testeri (6011A) mittaa L-PE välillä ja testausta varten joutuu ohittamaan vikavirtasuojan. 6016 -mallissa voisi olla L-N oikosulkuvirtamittaus ainakin esitteen mukaan jolloin ei tarvitse ohituskytkentää tehdä.

Lue lisää

Ei tarvii mitata jos on Ik:t laskettu ja asennettu laskelmien mukaan (mitat, poikkipinnat, as.tavat ym.). Tällöin varmistamiseen riittää pe-jatkuvuus mittaus.
Näin ymmärrän standardin tekstin. Tosin standardissa seisoo: "yleensä riittää pe-jatkuvuus mittaus".... Mikä on tässä kohtaa yleensä... Tosin yhtään Ik mittaustahan ei tarvitse tehdä, laskenta riittää kun asennus vastaa laskentaa.

Käytäntö voi vaatia myös mittauksen ( tarkastajien käytäntö?).

vts00x kirjoitti:

Jos virtapiirissä on vikavirtasuoja, sen toiminta testataan: testipainike toimii ja laite saadaan toimimaan nimellistoimintavirralla. Vikavirtasuoja täyttää nopean laukaisun ehdot, joten laukaisuehtojen toteumista ei tarvitse muulla tavoin todeta.

Joskus, kun Ik (L-PE) ei riitä laukaisuun (ts. vikasuojaus ei toimi) ja lisätään vikavirtasuoja sen vuoksi, joudutaan lisäksi tarkistamaan johdon suojauksen toiminta: (L-N) oikosulkuvirta täytyy riittää 5 s laukaisuun, koska valmistajakaan ei testaa johtoja 5 s pidempiä vikoja vastaan.

Lue lisää

asennuksen jälkeen kuitenkin tarkastetaan normin mukaisella testauslaitteella, mieluiten nousevalla vikavirralla?

toiminta kirjoitti:

asennuksen jälkeen kuitenkin tarkastetaan normin mukaisella testauslaitteella, mieluiten nousevalla vikavirralla?

Uudisasennuksessa ei tarvitse mitata, riittää testipainikkeella testaus. Valmistaja on tehtaalla testannut. Siirroissa, vanhoissa asennuksissa jne. mitattava.

vts00x kirjoitti:

ihan mitä mieltä hyvänsä. Minä kuitenkin tiedän, mistä kirjoitan. Voisit kuitenkin sivistää itseäsi vaikka käsikirjan SFS 600 sivulta 358 Huom. 1.

Sitä saa sellaisen varmennustarkastuksen, kuin tilaa...

Lue lisää

Oikeassa olet. Miten olet sitten toteuttanut tarkastuksessa oikosulkuvirtamittauksen (keskusalueittain epäedullisimmissa pisteissä), koska kaikki pistorasiat suojataan nykymääräysten mukaan vikavirtasuojalla (ellei pistorasialla määrättyä yksilöityä käyttöä joka on merkitty rasiaan).

Mittaatko valaisinpiiristä tai muusta vastaavasta?
Se tieto täytyy kuitenkin löytyä tarkastuspöytäkirjasta (SFS 600 s.361).

oikosulkuvirta kirjoitti:

Oikeassa olet. Miten olet sitten toteuttanut tarkastuksessa oikosulkuvirtamittauksen (keskusalueittain epäedullisimmissa pisteissä), koska kaikki pistorasiat suojataan nykymääräysten mukaan vikavirtasuojalla (ellei pistorasialla määrättyä yksilöityä käyttöä joka on merkitty rasiaan).

Mittaatko valaisinpiiristä tai muusta vastaavasta?
Se tieto täytyy kuitenkin löytyä tarkastuspöytäkirjasta (SFS 600 s.361).

Lue lisää

näin.

Useimmiten juuri valopiste on paikka, missä oikosulkuvirta on pienimmillään.

Monasti unohtuvat ohjausjännitteet, ulkovalopylväät, valomainokset jne., vaikka ne olisivatkin jonkin keskuksen pisimpiä ryhmiä.

tarvitse kirjoitti:

Uudisasennuksessa ei tarvitse mitata, riittää testipainikkeella testaus. Valmistaja on tehtaalla testannut. Siirroissa, vanhoissa asennuksissa jne. mitattava.

tuollaisen ohjeen joskus aikoinaan melko varomattomasti. Siitä jäi elämään täysin väärä tieto asiasta. Silloin kauan sitten, kun ei ollut vielä mittalaitteita arkipäiväisesti käytössä, tuo lievennös hiukan helpotti elämää. Paikkaansa tuo tieto ei sen sijaan ole pitänyt pitkiin aikoihin, omasta mielestäni ei koskaan...

Kyllä kaikki vikavirtasuojat on testattava SFS-EN 60557 mukaisella asennustesterillä ennen käyttöön ottoa. Olisi luullut ihmisten edes jotakin oppivan siitä ABB:n vikavirtasuojahässäkästä?

Onhan siellä ennenkin viranomaisen sivuilla ollut virheellistä tietoa, esimerkiksi autolämmityspistorasiakotelon kannen lukitsemisesta. Onneksi se pölhö standardin vastainen teksti on sittemin kysymys-vastauspalstalla korjattu.

ja niin kirjoitti:

Ei tarvii mitata jos on Ik:t laskettu ja asennettu laskelmien mukaan (mitat, poikkipinnat, as.tavat ym.). Tällöin varmistamiseen riittää pe-jatkuvuus mittaus.
Näin ymmärrän standardin tekstin. Tosin standardissa seisoo: "yleensä riittää pe-jatkuvuus mittaus".... Mikä on tässä kohtaa yleensä... Tosin yhtään Ik mittaustahan ei tarvitse tehdä, laskenta riittää kun asennus vastaa laskentaa.

Käytäntö voi vaatia myös mittauksen ( tarkastajien käytäntö?).

Lue lisää

että luit vasta kohdan 1 (61.3.6.1)? Minä kyllä testaan jostakin sopivasta paikasta myös sen, että perustuvatko laskelmissa esitetyt Ik:t likimainkaan todellisuuteen. Voihan ne laskelmatkin mennä metsään tai jokin saatu lähtötieto on voinut olla virheellinen.

Kuinka monella työmaalla muuten nämä suunnittelijan laskelmat ovat olleet käytettävissä?

Kohdan 2 mukaiset asiat tulee kaikesta huolimatta tehdä: aistinvaraiset tarkastukset suojalaitteista (esim. oikein valittu jsk:n laukaisukäyrä) ja aistinvaraiset tarkastukset JA laukaisut mahdollisista vikavirtasuojista.

Uusien vikavirtasuojien testaamiseen riittää testipainikkeen toiminta ja laukaisu nimellistoimintavirralla. Uudelleenkäytettävät ja sekä vika- että lisäsuojina toimivista on myös merkitävä laukaisuajat pöytäkirjaan.

eroa kirjoitti:

on mallilla KEW 6016,KEW 6011A ja KEW 6010B.
Ilmeisesti toiminnat ovat aika samoja.

Tuo 6010B (vihreä) tuli markkinoille vanhan 6010A:n (alunperin keltainen) seuraajaksi hiukan tukevammilla sisuskaluilla ja muutamalla vvs:n testaamisen lisäominaisuudella ja 1000 V eristystilamittauksen jännitteellä. Perusmittari, ilmoittaa silmukkaimpedanssin, Ik laskettava. Mukaan tuli kuitenkin jo vvs:n virtaramppimittaus. Hinta alle 500 € alv 0 %.

KEW 6011 A on jo monipuolisempi mittalaite muistiominaisuuksineen (jos itse muistan oikein). Se myös ilmoittaa silmukkaimpedanssimittauksissa joko ohmit tai ampeerit suoraan. Tekee myös Ik mittauksen ilman vvs:n laukaisua, vaikka ominaisuus käytännössä onkin lähes tarpeeton. Hinta hiukan yli 500 €.

Tuo 6016 onkin sitten niin tuore, etten ole päässyt sitä itse käyttämäänkään vielä - mallikappaletta hiukan ihmetellyt. Kotelon malli on aivan erilainen kuin aiemmin näissä jaappanilaisissa, jotenkin tulevat nuo uudet Fluken mallit mieleen. Tällä saa perusmittausten lisäksi myös kentän kiertosuunnan mitattua. Hinta onkin sitten jo kaksinkertainen tuohon edelliseen verrattuna.

Kaikilla näillä saa tehtyä perusmittaukset (pl. kiertosuunta), toisilla helpommin, toisilla vaikeammin.

vts00x kirjoitti:

tuollaisen ohjeen joskus aikoinaan melko varomattomasti. Siitä jäi elämään täysin väärä tieto asiasta. Silloin kauan sitten, kun ei ollut vielä mittalaitteita arkipäiväisesti käytössä, tuo lievennös hiukan helpotti elämää. Paikkaansa tuo tieto ei sen sijaan ole pitänyt pitkiin aikoihin, omasta mielestäni ei koskaan...

Kyllä kaikki vikavirtasuojat on testattava SFS-EN 60557 mukaisella asennustesterillä ennen käyttöön ottoa. Olisi luullut ihmisten edes jotakin oppivan siitä ABB:n vikavirtasuojahässäkästä?

Onhan siellä ennenkin viranomaisen sivuilla ollut virheellistä tietoa, esimerkiksi autolämmityspistorasiakotelon kannen lukitsemisesta. Onneksi se pölhö standardin vastainen teksti on sittemin kysymys-vastauspalstalla korjattu.

Lue lisää

lipsahti näemmä pariinkin kertaan pikkuisen väärä standardinumero. Oikea on siis SFS-EN 61557 -sarja. Tunnuksestaan huolimatta sarjaa ei ole käännetty suomeksi.

Ostitko Pereliltä vai saako noita jostain muualta vielä halvemmalla (tilaamalla suoraan ulkomailta)?

tarvitse kirjoitti:

Uudisasennuksessa ei tarvitse mitata, riittää testipainikkeella testaus. Valmistaja on tehtaalla testannut. Siirroissa, vanhoissa asennuksissa jne. mitattava.

pitää mitata. Mittaatko sinä laukausivirrat vvs liittimistä ? Jos resistanssi on liian suuri vikavirta ei toimi. Jos et usko, niin ota työmaaroikkia ja laita ne pistorasiaan kiinni ja mittaat sittten johdon päästä. Sitten lisäät aina yhden roikan toisen perään ja huomaat eron. Jossain vaiheessa vvs ei laukea.

sieltä vai toiko joku?Miten takuu?

perusteella noista ei voi paljonkaan sanoa. On kuitenkin muistettava, että asiallisissa käyttöönottomittauksissa on pakko käyttää
SFS-EN 61577 mukaisia mittalaitteita. Sellainen merkintä tulee löytyä laitteesta tai sen dokumenteista. Alkuperäinen standardi muistaakseni edellytti merkintää mittalaitteen kuoreen.