Aikaisemmassa keskustelussa puhuttiin toisinajattelijoista mustalaisten keskuudessa. Mitä ne on? Keitä ne on?
Toisinajattelija
mikä on?
19733
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
kyky olla empaattisia, ajattelevia, jotka ei osta suosiota ja joita ei voi ostaa - niitä on one in a million
Ne toisinajattelijat ovat niitä jotka on mustalaisia silloin kun siitä on hyötyä, varsinkin taloudellista hyötyä. Muuten he inhoavat ja halveksivat tavallisia mustalaisia.Että se siitä ostamisesta ja myymisestä.!
Toki he ovat empaattisia muita samanmielisiä kohtaan.
Töitäkään he eivät useinkaan saa muutoin kuin käyttämällä hyväkseen mustalaisuutta, vaikka olisivat kuinka koulutettuja ja fiksuja.
Enkä tarkoita tällä etteikö asioista myöskin tämän mustalaisuuden epäkohdista voisi keskustella, mutta lähtökohtaisesti heidän osoittamansa halveksunta ja aliarvioiminen estää rakentavan keskustelun.
Joululahjaksi toivoisin meille kaikille enemmän järkee ja sitä empaattisuutta, kykyä asettua niidenkin asemaan joitten mielipiteitä tai ajatusmaailmaa emme ymmärrä tai hyväksy.
Eikö puhutakaan ihmisistä?
Eikö tuo kertomasi päde täysin myös niihin "ei toisinajattelijoihin"?
Ollan empaattisia ja samanmielisiä, kun siitä on itselle hyötyä.
Yleensähän näitä "erilaisia mustalaisia" ei mustalaisten keskinäisessä elämässä välttämättä edes hyväksytä jengiin, vaan heitä halveksitaan. Syytetään kaajeiden kätyreiksi ja ties vaikka miksi talonpojiksi ja jullikoiksi. He voivat myös kokea väkivaltaa tai sen uhkaa, kun sattuvat esittämään ajatuksensa julkisesti. Ja voi taivahan vallat, jos tämä erilainen yksilö erehtyy vaatimaan jotakin, edes reilua kohtelua, niin silloin pääsee kyllä helvetti valloilleen. Tämän seurakusena on kyllä aivan varma, että mustalaisista ei välttämättä jaksa enää arkielämässä kovinkaan paljon hehkutella. Mitä vähemmä, sen parempi.
Mustalainen on itse itselleen suurin rasisti ja ongelma. Eripuraisuus on suuri. Kaikki tämä vain siksi, että "halutaan suojella kulttuuria". Minä kysynkin, että mitä kuluttuuria?!
aina ja kaikialla on ollut kieli, oikean mustalaisen tunnistaa vain kielestä. Mitä luulisitte suomalaisesta, taikka englatilaisesta, taikka ruotsalaisesta, jotka eivät osaisi omaa kieltää.
Tuskin kukaan niitä kutsuisi suomalisiksi,ei muunkaalaisiksi,
Niin että se kieli -moniko teistä suurta ääntä pitävistä osaa puhua oman kansansa kieltä?
kirjoittaa ja lukea
aivot omassa päässä eikä narikassa
ja selkäranka, joka ei ole kumia
Ajattelu yleensä on vaikeaa?
"Toisinajattelija" saattaa olla narsistisesta luonnehäiriöstä kärsivä ihminen, joka ei halua sopeutua minkäänlaisiin sääntöihin, eikä yhteiskuntaan. Olemalla toisinajattelija, hän etsii huomiota ja näkyvyyttä vain itselleen.
Murrosikäinen ihmisentaimi haluaa myös usein leikkiä toisinajattelijaa. Nuori haluaa kuulua laumaan, mutta yhtä kiihkeästi olla erilainen, jotakin ainutlaatuista ja viisasta. Poiketa muista.
Todellinen toisinajattelija on ihminen, jolle "toisinajattelu" maksaa jotain. Maine, ystävät, ulkoinen status saattavat joutua kärsimään. Toisinajattelija on ihminen, joka kykenee tasapuolisesti ottamaan huomioon erilaisia näkemyksiä, ymmärtämään syitä niiden taustalla ja ennen kaikkea, myös ARVOSTAMAAN erilaisia näkemyksiä. Vaikka ne eivät olekaan yhtä viisaita ja loppuunasti mietittyjä, kuin omat päätelmät.
Toisinajattelijalla ei ole putkinäköä, vaan hän katsoo asioita laajasti. Tämä taas edellyttää elämänkokemusta ja tietoa asioista ja maailmasta. Toisnajattelijan on oltava kiinnostunut elämästä ja kaikista sen ilmiöistä.
Toisinajattelijaksi tullaan etsimällä faktoja. Ajattelemaan ei opita, jos niellään toisten valmiiksi sanelema elämä, eikä koskaan kysytä: Miksi ihmeessä?
Toisinajattelijalla piilee suuri vaara tulla fundamentalistiksi. Hän löytää jotain arvokasta, jota muut eivät ole vielä löytäneet. Niin alkaa "paasaus" oman asian puolesta ja toisnajattelija/fundamentalisti tulee talloneeksi toiset jalkoihinsa. Oma viisaus ajaa ihmisyyden edelle.
Mustalaisheimon elämä on pitkälti perustunut laumakäyttäytymiseen ja ollut jopa edellytys heimon säilymiselle. Miten siinä kasvat ajattelijaksi?
Lisään vielä vähän; toisinajattelija saattaa joutua usein muuttamaan mielipiteitään. Tämä voi ärsyttää ympäristöä. Hän miettii asioita ja joutuu myöntämään olleensa väärässä. Tästä saattaa joskus välittyä epäluotettavan ihmisen kuva. Ihminen on tänään uskossa ja huomenna askossa. Tänään hän rakastaa perhettään ja huomenna jo hylkää. Tänään ammatti on suuri kutsumus, huomenna virhearvionti jne..
Tällaiseen ihmiseen on oikeasti vaikeaa luottaa, jonka mielipiteet vaihtuvat lennossa ja joka vaihtaa väriään jatkuvasti. Toisinajattelijan tulisi pystyä selkeästi perustelemaan muutokset ajattelussaan. Tuuliviirinä toohottaminen ei tee kenestäkään ajattelijaa. Päinvastoin ihminen tekee hallaa itselleen ja ympäristölleen.
tämäkin termi, toivottavasti siis kaikille muillekin. Kiitosta vaan!
Snadille tallaajalle:
eikö tuon ajattelukaavan perusteella suurin osa mustalaisista ole toisinajattelijoita? Luonnehäiriösiä narsisteja, jotka eivät halua sopeutua sääntöihin eivätkä yhteiskuntaan. Moni mustalainen on myös käytökseltään ja ajatuksiltaan hyvin lähellä murrosikäistä. Suurinosa mustalaisista ovat kulttuurin ja tapojensa kanssa fundamentalisteja. Niiden vuoksi voidana jopa tappaa.
Loppupelissä kyse on siis kunniasta, ei kunnioituksesta. Moni oikea toisinajattelija osaa kunnioittaa ja erityisesti hänellä on sydäntä ymmärtää myös sen toisen toisinajattelijan näkemykset. Lisäksi hän on useasti valmis korjaamaan omaa näkemystään, kun se osoitetaan vääräksi. Hän ei kuitenkaan myönny kaikkeen ja kaikenlaiseen perusteluun, vaan monesti haluaa todentaa asiat myös itse. Empiirinen.
Minusta näyttää, että toisinajattelijoiksi tänä päivänä nimittävät itseään sellaiset kaalotaustaiset henkilöt:
- joiden identtiteetti on totaalisen hukassa
- joilla on ongelmia itsensä, perheensä ja yheisönsä kanssa
- jotka eivät tiedä mihin kansanryhmään haluaisivat kuulua
- joita on jossakin elämän vaiheessa loukattu tosi pahasti
- jotka haluavat kostaa nämä vaikeat kokemuksensa "kaikille" romaneille ovatpa he syyllsisä tai eivät
- jotka eivät kykene näkemään, että jokaisessa kulttuurissa on sekä pahaa että hyvää
- jotka taistelevat erilaisuutta ja kulttuuriperinteitä vastaan
- joilla on huono itsetunto, koska koska omat vanhemmat eivät ole kyeneet tai halunneet antaa heille tasapainoista ja suvaitsevaa maailmankuvaa
Toivoisin että toisinajattelijoiksi itseään kutsuvat lukijat, panisivt käden sydämmelleen ja miettisivät näitä esiin tuomiani näkökulmia ja pohtisivat löytävätkö he itsensä niistä.
Jos näin on, sanoisin:
- kannattaisi miettiä, miten voisin tervehtyä tämänkalatisesta katkeruudesta ja oppia suhtautumaan elämään ja ihmisiin määritellen heitä yksilöinä
- toisinajattelijalla on laaja maailmankuva ja hän on valmis ymmärtämään ja suvaitsemaan erilaisuutta
- toisinajattelija on valmis puolustamaan heikompia ja jopa maksamaan siitä
- tosinajattelija tuo esiin totuuden lyömättä tai syyllistämättä kollektiivisesti kaikkia kanssaihmisiä
- tosinajattelija ei etsi syitä joillla voisi vahingoittaa kanssaihmisiään, vaikka olisikin eri mieltä vallitsevista käytännöistä
Olisipa se ikävää jos kaikki olisimme samanlaisia, elämä ja maaailma perustuu yksilöiden eroille ja yhteisöjen ja kansojen voimalle !
En välttämättä sano että käännetään tämä oikein päin, mutta toisin päin kuitenkin, saadaan mietitävää, sillä näyttää, että toisinajattelija halutaan hanakasti laittaa huonoon valoon ja vaientaa.
Sinun mielestäni kysymys ihmisistä:
- joiden identtiteetti on totaalisen hukassa
MINÄ: jotka tietävät ketä he oikeasti ovat ja haluavat tuoda sen esille vai miten selität sen että romanit eivät edes tunne historiansa, mistä, miksi ja milloin tänne tultu yms.
- joilla on ongelmia itsensä, perheensä ja yheisönsä kanssa
MINÄ: valitettavasti monet muut tekevät nämä ongelmat niille, jotka poikkeavat 'harmaasta romanimassasta'. Yleensä oman perheen keskellä tosinajattelijat tai ajattelijat yleensä on hyvin kohdeltuja, muuthan siitä ongelman itselleen ottaa, kadehtivatko? en tiedä.
- jotka eivät tiedä mihin kansanryhmään haluaisivat kuulua
MINÄ: mielestäni nämä ihmiset tietävät paljon syvemmin mihin ryhmään kuuluvat kuin näkyvästi yhtä aataminaikaista villi-ihmislinjaa vetävät äänessä olevat sivistymättömät romanit
- joita on jossakin elämän vaiheessa loukattu tosi pahasti
MINÄ: osuitko itseesi?Ne loukkaavat näitä, joiden omasta elämästä puuttuu rakkaus, normaalit ihmisyyden tunnusmerkit, ne ihmiset kiusaavat niitä joita he eivät voi saada puolelleen
- jotka haluavat kostaa nämä vaikeat kokemuksensa "kaikille" romaneille ovatpa he syyllsisä tai eivät
MINÄ: jokainen tietää, että loukatuksi tulemista niin kutsutun tavallisen mustalaisen puolelta ei pidetä viiden pennin arvoisena, tarkoittaa käytännössä sitä, että samaa henkilö loukataan mennen tullen ja palatessa tämän tästä, koska hänelle ei anneta ihmisarvoa. Mustalainen vaatii sitä itselleen, mutta kohtelee toista eri rivissä seisojaa kuin STASIN kätyri konsanaan
- jotka eivät kykene näkemään, että jokaisessa kulttuurissa on sekä pahaa että hyvää
MINÄ: hän ei ottaisi kantaa, jos ei tietäisi hyvän ja pahan olemassaolosta.
- jotka taistelevat erilaisuutta ja kulttuuriperinteitä vastaan
MINÄ: jotka taistelevat erilaisuuden ja yhdenvertaisuuden puolesta. Jotka eivät hyväksy rikollisuutta joka liitetään romanikulttuuriin
- joilla on huono itsetunto, koska koska omat vanhemmat eivät ole kyeneet tai halunneet antaa heille tasapainoista ja suvaitsevaa maailmankuvaa
MINÄ: romaniperheissäkö annetaan tasapainoista ja suvaitsevaa maailmankuvaa lapsille?
Millä selitätte kaiken sen paskan mitä romanit tälläkin hetkellä tekevät pitkin Suomea, juuri tällä sekunnilla, kuka lokkaa ja ketä...ihmiset vedättävät jo toisia mustalaisikin, tekevät toisilleen 'palveluksia' - "auta sinä minua tässä niin minä tuen sinua tuossa sano laki mitä hyvänsä asiasta, puhun kaajeet pyörryksiin"
No nyt alkaa tuntua siltä, että minäkin olen toisinajattelija!?
Mutta, kyllä tätä samaa kieroustautia esiintyy valtaväestön keskuudessakin. Ja tuota mitä sanoit jossakin kohtaa, laista ja kaaleista, olen samaa mieltä. Mutta, olenko toisinajattelija, minun mielestä se on normaaliajattelua. Sama se sille, minä ajattelen kuitenkin näin. Ja kotonta se on lähtenyt ja kiitän vanhinta siitä. Jotenka ei kannata yleistää.
Toisinajattelija puhuu asioista niiden oikeilla nimillä suoraan ja rehellisesti. Muut kaalot kertovat kaajeille vain sen mikä sopii kullattuun julkisivuun. Usein jopa salailevat. Tässä totuus.
niin mutta toisinajattelijat luulevat, että kaiken paskan kertominen omasta heimosta toisi heidät parempaan valoon. Heillä on kuitenkin mustalaisveressä perimä, että ovat mustalaisia, valtaväestö näkee heidät romaneina. Sitten, jos ne on poikkeavia silleesti, niin siitä ottavat herneen nenäänsä, jos muut ei tykkää tai hyväksy.
Eikä ole siitä kysymys, etteikö hekin olisi tuntevia ihmisiä. Minä säälin, koska se minun mielestä jonkinlainen sairaus ja kyllä inhoankin sellaista. Enkä tosiaan ymmärrä miksi alastomana on lehdessä? Pitääkö se viedä ihan toiseen älyttömään ääripäähän siinä nk. toisinajattelutavasta? Kyllä suurin osa ihmisistä kaihtaa näytellä itseään ilman vaatteita lehdessä, eikä vaan mustalaiset. Miksi edes nostaa metakkaa, kun me mustalaiset emme hyväksy erilaisuutta heimossamme! Minusta tuo menee jo ihan sairauden puolelle.
Enkä tiedä, miks tuota toisinajattelutapaa voisi kutsua. Edellämainitut asiat, ovat törkeyksiä ja pornoa, minun mielestä.
Toisinajatteleva voisi olla muuten ihan ok, siinä missä muutkin. Mä tykkään keskustella ja kuunnella mielipiteitä asioista. Ja kaikilla ihmisillä on oma ajattelutapansa ja kantansa asioista. Jotenkin vaan olen saanut kuvan heistä, että moni asia on mennyt täysin pieleen heidän omassa henkilökohtaisessa elämässä. Ja ei siinäkään mitään, niitä sattuu varsinkin kaalolle. Mutta, tapa miten niitä lähtee hoitamaan ovat täysin väärät. Viittaan edelliseen, kuinka esinnytään ja tuodan asoita esin.
Kerro jos olen väärässä, on ihan tervettä vaihdella mielipiteitä ja ajatuksia.
Puhut nyt näköjään vain yhdestä, joka on taiteilija. Hän saa olla alastomana jos haluaa. Siihen on oikeus. Se ei kuulu muille. Mitäs pahaa muut on tehneet? Puhuneet vain suoraan sellaisista asioista, joista muut eivät yksinkertaisesti puhu. Vaikka tarvetta on. On niin kauan kuin epäkohtia riittää.
Just, taiteilijat saavat kulkea minun puolesta alasti vaikka kaupungilla. Kun kerran on taitelijakin, no joo... Sulla on kyllä terävät kommentit. Ei kysytty pahan tekemisestä se on eri asia, kun toisinajattelija. En ole sanonut että he pahaa tekevät, sanoin että pornoilevat. Sanoin, että kun he puhuvat ns. suoraan asiat, en tiedä mihin tähtäävät, miten se auttaa sitä toisinajattelijaa, jos se alkaa painaa muita?
Pidän kyllä itseäni vähän erilaisena, kun tyypillinen kaalo yleensä on. Pystyn aika pitkälle keskustelemaan oman ymmärrykseni mukaan.. Vaikutat niin mutkikkaalta itse, etkä puhu suoraan.
Niin paljon on mälsää tässä maailmassa. Eikö se yleis-sivistys ja työllistyminen olisi elintärkeitä asioita tulevalle polvelle. Siitä puhukaa, että tulisivat toisiin ajatuksiin. Sä vaan heittelet noita puolinaisia kommentteja ylimielisesti, niin kuin olisit ainut ajatteleva ihminen tällä palstalla. Mitä epäkohtia? Missä maassa tai heimossa ei olisi epäkohtia? Minkä asian puolesta puhut?