Riparille lähtevä lapsemme esitteli minulle hämmästyneenä SRK:n rippikoulun vihkosta, jossa oli kuvitettu uskonkäsitteitä sisältäviä otsikoita. Kiusaus teeman kuvana oli henkilö, joka kävelee KINO taulun ohi surkean näköisenä. Parannus oli kuvattu piirroksella, jossa poika laittaa cd-levyä roskikseen. Musiikki teemassa mainittiin asiaan liittyvät vaarat hyvin jyrkästi. Heräsi kiinnostava keskustelu lapseni kanssa, mistä on oikein kysymys. Lapseni reaktio oli kovin vahva ja aito. Miksi tällaiset asiat ovat yhdistetty näin suoraviivaisesti em. käsitteisiin. En kokenut halua korjata lapseni kysymyksiä, vaan kerroin olevani hänen kanssaan samaa mieltä, että käsitteiden havainnollistaminen oli epäonnistunutta ja jopa harhaanjohtavaa. Kysynkin, onko oikein että kirkkomme omassa koulussa käytetään materiaalia, joka on oletettavasti pahassa ristiriidassa virallisen opetusmateriaalin kanssa?
rippikouluvihkon kuvitus hämmästytti
isä ihmeissään
322196
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Sitä on nyt sitten oikein avaus tehty. Eikö ole isä-ihmisellä tärkeämpää tekemistä kuin istua siellä ihmettelemässä?
Silloin kun ihminen uskoo, on hänen tiedettävä Jumalan sanaa tarkoin tutkimalla MIHIN hän uskoo.
Koska taivaaseen hohtaa vain yksi tie, on äärimmäisen tärkeätä tietää missä se tie kulkee.
Jeesus on tie totuus ja elämä. Joka häntä seuraa ei tule petetyksi.
Eläkä puutu toisten ihmisten keskusteluun.
Jaahas. Kylläpä nousee karvat oikein pystyyn. Että synti on elokuva ja rytmimusiikki ja parannus kun ne heitetään roskiin.
Vahvistaa vaan käsitystä että lapset on parempi vl-perheessä laittaa nykyään seurakunnan riparille. Eihän tuo ole edes mitään kristinuskoa enää jos pohdinnat on synnistäja parannuksesta menneet tuolle tasolle.
Sehän on vain itsensä pettämistä, pakotie todellisuudesta. Jos synti voitettaisiin heittämällä erilaisia esineitä pihalle, niin ei Jeesusta tarvittaisi sijaiskärsijäksi ja syntiern sovittajaksi. Höpöpuheita tuollaiset.
------
Pahin synti ihmisessä on ylpeys. Ylpeys kieltäytyy näkemästä tosiasioita, ja kieltäytyy toimimasta niiden edellyttämällä tavalla.
Ihminen on sellainen luonnostaan, että ei hänelle kelpaa armo helposti, ei ennen kuin viimeisessä hädässä.
Silloin ihminen joutuu riisuutumaan paljaaksi kaikesta luullusta omasta hyvästään ja tulemaan kokonaan syntiseksi, tullakseen tyhjänä Kristuksen ansion tähden ARMOSTA autuaaksi.
Siinä on ahdas portti että syntisenä uskoa itsensä Jumalan armosta autuaaksi.
-------
Ennen kuin ihminen kypsyy ottamaan armon vastaan, hän yrittää vaikka millä konstilla ansaita osan pelastuksesta itse, lopun kyllä ottaisi sitten mielellään lahjaksi.
Jumala ei kuitenkaan käy kauppa ihmisen kanssa. Hän lahjoittaa täydellisen vanhurskautensa, mutta jos ihminen kieltäytyy armosta, se loppuu siihen. Siitä alkaa hyvin vaikea oman vanhurskauden tie, edellyttäen tietenkin että ihmisellä on edelleen halu tulla autuaaksi, mutta ei KOKONAAN armosta.
Ansaitsemisesta tulee paljon turhaa työtä, tulee kilpailua parhaan kristityn kunniasta ja johtajan paikasta, tulee riitoja seurakuntaan, heikkoja potkitaan päähän, ja seurakunnat hagoavat.
Omavanhurskaus vaatii aina vaan lisää ponnisteluja ja suoritteita, käskyjä tulee käskyjen päälle ja kieltoja kieltojen päälle.
Ei syntinen näitä käskyjä täyttämällä Jumalan rauhaa saavuta ikinä, tiedän sen omien koettelemustenikin kautta. Ja monen muun kokemuksista.
Siksi autuus tulee YKSIN uskosta, että se tulisi ARMOSTA.
Room. 4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, ...
.. niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
_________
*) Room. 4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa; mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
_________
Room. 4:16 Sentähden se on uskosta,
että se olisi armosta;
että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle,
ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
Room. 4:17 - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Room. 4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan:
"Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
Room. 4:19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut
- sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
Room. 4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
Room. 4:21 ja oli täysin varma siitä, että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
*) Room. 4:22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
Ja sinäkö hyvä isä tosiaan lähetät lapsesi tällaista suorastaan tökeröä manipulointia harrastavan yhteisön rippikouluun?
En ihmettele että yhä useampi korkeasti koulutettu isä ja äiti harkitsee lähettääkö enää omia lapsia SRK:n riparille. Nykylapset nimittäin ovat ajattelukykyisiä eivätkä enää nielei mitä hyvänsä typeryyksiä. Rippikoululla on suuri tehtävä antaa tukea lapsen oman hengellisyyden kasvulle ja uskonelämälle. Tällainen tökeröinti kertoo vastuuttomuudesta ja pilaa hyvän asian. Vie uskottavuuden.
oikeus pitää rippikoulua. Rippikoulu on kirkon koulu, eikä jonkun yhdistyksen.
Ihmettelen miksi vanhoillislestadiolaisia ei ole erotettu kirkosta, kun he jatkuvasti opettavat kirkon oppia vastaan. En kylläkään tarkoita nyt tuollaisia triviaaleja yksityikohtia vaan lähinnä kirkko-oppia, ja siihen liityen oppia avainten vallasta.
Oulun Tuomiokapituli on myöntänyt SRK:lle rippikoululuvan. Lupa voidaan myöntää kolmeksi vuodeksi kerrallaan kristilliselle ja kirkkoon kuuluvista jäsenistä koostuvalle yhteisölle.
Edellytys on että rippikoulussa noudatetaan Suomen ev.lut. kirkon rippikoulun opetussuunnitelmaa.
Tuohon SRK on sitoutunut, muodollisesti. Ja siten se on aina saanut luvan järjestää ripareita.
Käytännössähän SRK:n rippikoulussa opetetaan täysin epäluterilaista oppia, joka ei ole kristinoppia nähnytkään. Eipä ihme etteivät vl:t tunne Raamattua eivätkä uskomme perusteita.
Jonkun pitäisi tehdä tuomiokapituliin valitus siitä, että riparilla ei noudateta em. opetussuunnitelmaa. Silloin tuomiokapituli joutuisi ottamaan asian uuteen harkintaan ja SRK:n opetus tutkittaisiin.
Valituksen voi tehdä kuka hyvänsä seurakuntalainen. Kannattaa ehkä muutaman ihmisen tehdä se yhdessä. Tuomiokapitulista saa apua kirjelmän muodollisessa laadinnassa.
SRK:lle on liikkeen tulevaisuuden kannalta erittäin tärkeä saada vuosittain ne 1500-2000 vl-nuorta opetuksen piiriin.
Fiksu lapsi teillä.
Ei kannattaisi aivopestä.
Sitähän se tuo tullessaan. Synnin voima on meissä jokaisessa syntymästä asti asuva ominaisuus, geenivirhe. Tärkein ja keskeisin Jeesuksen opetuksissa ihmissuhteista on rakkaus.
Parannus tarkoittaa syntisen ihmisen kääntymistä armahtajan Jeesuksen Kristuksen puoleen, ja USKOLLA armon vastaanottamista häneltä, hänen nimensä ja viattoman sovintoverensä tähden.
Sinun syntisi on annettu anteeksi mene rauhaan.
Eteemme on asetettu kilvoitus jeesuksen uskossa,
-" mene, äläkä enää syntiä tee".
1. Joh. 1:7 Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ...
... ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, ...
... niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, ...
... on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1. Joh. 1:10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, ...
... niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
________
1. Joh. 2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; ...
... mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
1. Joh. 2:2 Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
_________
1. Joh. 2:3 Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, ...
... että pidämme hänen käskynsä.
1. Joh. 2:4 Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
1. Joh. 2:5 Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
1. Joh. 2:6 Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
1. Joh. 2:7 Rakkaani, en minä kirjoita teille uutta käskyä, vaan vanhan käskyn, joka teillä on alusta ollut; tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.
1. Joh. 2:8 Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, ...
... sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.
1. Joh. 2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, ..
... mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
*) 1. Joh. 2:10 Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
Se merkitsee sitä, (sen laki osoittaa) että me jokainen olemme yksiä syntikasoja Jumalan edessä.
Jumala rakasti meitä, ja antoi oman poikansa kärsiä syntiemme rangaistuksen, että meillä elämä ja rauha olisi. Jeesuksen Kristuksen haavojen kautta me olemme terveiksi tulleet.
- yksin armosta
- yksin Kristuksen tähden
- usko on se käsivarsi jolla Jumalan pelastushyvyydet otetaan vastaan =
- yksin uskon kautta
Muuta tietä ei ole. Joka muuta tietä taivaaseen opettaa se olkoon kirottu, hän on varas ja ryöväri.
Hyvän Paimenen lampaat tuntevat Paimenensa äänen.
Vierasta ääntä he pakenevat.
- Tulkaa sillä kaikki on valmistettu.
Kannattaa tosiaan lasta rippikouluun päästettessä katsoa, mitä materiaalia kyseisessä koulussa käytetään.
Siellä lapsillenne opetetaan luterilaisen kristillisyyden asiat niin kuin ne ovat.
Ei vedä puoleensa löperö kirkon opetus. Enkä ole ainoa, kirkosta eroaa tätä nykyä ennätysmäärä ihmisiä. Sanoma ei kosketa.
tehdäänkin naispappi, lesboja homopapit saavat opettaa lapsiasi, sitähän se kirkon opetus on tänäpäivänä. Kaikki pääsevät taivaaseen, ei siellä Raamattua lueta eikä Raamatun mukaista opetusta anneta.
Kun on kastettu, pääsee taivaaseen, vaikka parannusta ei tekisikään. Pois sellainen opetus.
Kyllä kirkosta enemmän armoa löytyy aina kuin rauhanyhdistyksestä. Rauhanyhdistyksellä ei saa vapaasti Raamattuakaan lukea. Tulee kohta hoitomies ja 17-kohtainen syytekirjelmä Oulusta jos kokoontuu ystäviensä kanssa ilman lupaa Raamattua lueskelemaan!! Huh huh...
vaikka "lääketiedettäkin ymmärtävät" maallikkosaarnaajanne näin teille opettavat.
Mutta omat lapset menee kirkon riparille
80-luvulla. Koko touhu oli yhtä helvettiä. Juuri RUK:n käynyt Saulion mestaripuhujan poika oli isosena ja simputti meitä kuin armeijassa.
Omia lapsiani en laittaisi sinne vaikka vankilaan panisivat.
opettaakaan?
96.
Millaisia asioita uskovien tulee karttaa pysyäkseen oikealla tiellä?
Uskovan tulee karttaa kaikkia sellaisia asioita, jotka ovat hänelle viettelykseksi ja jotka saattavat hänet lankeamaan uskosta. Niitä ovat mm.:
1. Huono seura, jossa harrastetaan joutilaisuutta, puhutaan sopimattomia, pilkataan Jumalaa tai ihmisiä sekä kiihdytetään itseä tai toisia rikosten tai muiden syntien tekemiseen.
Ps. 1:1: Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, missä pilkkaajat istuvat.
1 Kor. 15:33: Älkää eksykö! Huono seura hyvät tavat turmelee.
1 Tim. 5:13: He oppivat kylää kierrellessään vielä laiskoiksikin, eikä ainoastaan laiskoiksi, vaan myös juoruisiksi ja sekaantumaan muiden asioihin, puhumaan sopimattomia.
Joutilaisuus on paha asia, koska ihminen ei silloin saa hyviä virikkeitä ja ajatuksia, vaan on altis omasta sydämestään ja ympäriltään nouseville pahoille ajatuksille ja kiusauksille.
2. Viinan, huumeiden ja päihteiden käyttö, joka tapahtuu himoiten tai humaltumistarkoituksessa. Vaikeuksien tullen ei pidä paeta noiden turviin, vaan luottaa Jumalaan ja rukoilla apua häneltä, sillä hän auttaa oikealla ajalla ja tavalla hyvän tahtonsa mukaan. Huomio: Vähäinenkin huumeiden kokeilu voi olla kohtalokasta, sillä se voi johtaa pysyvään riippuvuuteen ja ihmisen tuhoon.
Sananl. 2 3:3 1: Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa.
Ef. 5:18: Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno.
1 Kor. 6:10: Juomarit eivät saa periä Jumalan valtakuntaa.
3. Sellainen tanssi, johon liittyy seksuaalisesti kiihottavia liikkeitä ja musiikkia, sopimattomia sanoja sekä viettelevä seura ja meno.
Room. 13:13-14: Vaeltakaamme säädyllisesti niin kuin päivällä, ei mässäyksissä ja juomingeissa, ei haureudessa ja irstaudessa, ei riidassa ja kateudessa, vaan pukekaa päällenne Herra Jeesus Kristus, älkääkä pitäkö lihastanne niin huolta, että himot heräävät.
4. Väärä hengellisyys ja kaikki muukin lihallinen meno.
5. Vielä meidän on varottava sitä, etteivät silmämme katsele, korvamme kuuntele ja mielikuvituksemme seuraa hyväksyen sellaisia esityksiä, filmejä, ohjelmia, elämänmenoa yms, missä rikollisuutta, epäsiveellisyyttä, uskottomuutta ja muuta syntielämää esitetään.
Tehtäviä: Keskustellaan, missä kaikkialla tällaista voi tulla vastaan ja miten silloin toimimme. Lue 1 Tim. 2:9.
Huomio: Kaikella, minkä Jumala on luonut, on myös oikea käyttönsä. Se tapahtuu sopusoinnussa Jumalan käskyjen kanssa.
97.
Millaiset asiat auttavat meitä elämään siveästi ja muutenkin oikein?
Jumalan sanan käyttö, rukous, seurakunnan tilaisuudet, uskovien seura, työ, opiskelu ja hyvät harrastukset auttavat meitä ajattelemaan, puhumaan ja tekemään sitä, mikä on oikein.
Fil. 4:8: Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa.
Mark. 14:38: Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen. Henki tosin on altis, mutta liha on heikko.
Voisiko samaa asiaa kysyä esim. SRK:n rippikouluvastaavalta suoraan? Me uskovaiset vanhemmat ajattelimme oman rippikoululaisen esittelyvihkosta saman suuntaisesti.
Olen ajatellut mieheni kanssa tätä asiaa aika paljon, mutta emme ole rohjenneet tiedustella rippikouluvastaavalta... Pitäisi kai vaan ryhdistäytyä ja kysyä. Vain sillä lailla he voi itse hoksata että olisi vähän korjattavaa asenteissa...
lapselle joka on mukana seurakunnan isoiskoulutuksessa ja hän ihmetteli miksi kutsumme kirkon työntekijöitä epäuskoisiksi? Hän oli erittäin kiihtynyt asiasta. Hänen mielestään he ovat uskovaisia. Olen ihan ymmälläni. Mietiskelin kyllä itse, että minä en ole henkilökohtaisesti kyllä sanonut ketään omasta mielestään uskovaa epäuskoiseksi. Voisiko tälläistä asiaa kysyä joltain "uskovaiselta"? Epäuskoinen on mielestäni joka ei usko Jeesukseen ja syntiensä sovitukseen. Kai kirkon työntekijät uskovat?
Muutenkin olen itsekkin tämän uskon suhteen suurissa epäilyksissä ja en osaa neuvoa lastani. Pelkään neuvovani väärin.
Kuulin parin vl:n keskustelun vahingossa, missä he haukkuivat kirkon työntekijöitä epäuskoisiksi, vaikka tiesin puheena olleet työntekijät uskoviksi ihmisiksi, vaikkei vl:iä olleetkaan.
Olen nyt tietoinen siitä, että vl:ssä pidetään kaikkia muita liikkeen ulkopuolisia epäuskoisina. Alussa tuollainen tuntui loukkaavalta ilmaisulta, mutta en enää välitä mitään, mitä ihmisoppeihin uskovat vl:t sanovat höpösynteineen.
Yksi kysymys avaajalle. MIKÄ sai sinut lähtemään tänne nettiin vikoilemaan jumalanvaltakunnan rippikoulutyötä?
on hyvä paljastaa kaikelle kansalle, tuskinpa kirkkokaan on kaikkeen "vl-vasallinsa" harhaopetukseen päässyt tutustumaan
on Jumalan valtakunta alkanut tehdä rippikoulutyötä? Ai niin, se olikin jumalanvaltakunta.
yksinkertaisesti vastaisin, että vihkosen harhaanjohtava kuvituksellinen viesti!
Minä olen jo pitkään ajatellut että jotain on. Ei se ole yksin rippikoulu vihon kuvitus. Vikaa on monessa muussakin. Asiat ei ole kunnossa "herätysliikkeessä". Olen tavallinen ihminen. En ymmärrä teologiasta mittään. Mutta mullakin on silmät ja korvat.
Onko vl-rippikoulumateriaalista vastuussa ainoastaan rippikouluvastaava avustajineen, vai tarkastaako tämän materiaalin joku vl-ulkopuolinen kirkon edustaja?
Rippikouluissa käytettävät oppikirjat hyväksyy piispainkokous. Eikä se ole kumileimasin, esimerkiksi viime ripikoulusuunnitelman vimaantullessa piispainkokous jätti yhden oppikirjan hyväksymättä. Järjestöjen kanssa neuvotteluja rippikoulujen pitämisestä käy vuosittain kirkkohallitus.
Kyllähän jokainen opettaja voi jotain omia monisteita tehdä, mutta jos järjestö tekee kaikkiin omiin rippikouluihinsa jotain materiaalia, niin kyllä se pitäisi ola linjassa kirkon opetuksen kanssa ja käydä läpi sama hyväksyminen kun muidenkin materiaalien.
vääristellä totuutta.