Poliisijohtaja Jari liukun

On merkillistä todeta, mitä hyötyä on ollut poliisijohtaja Jari liukun ja hänen työryhmänsä puuhastelusta Kosovossa.
Samaan aikaan Etelä Italialainen huumekartelli on lähes tuplannut rahanpesuun liittyvätä liiketoimia Kosovon alueilla.
Siis Jari Liukun ja hänen työryhmänsä oleskelu on auttanut järjestätynyttä rikollisuutta kasvattamaan omia liiketoimintasektoreitaan.

Eikö tämän olisi pitänyt mennä toisinpäin, jos poliisityhmän tarkoitus on ollut kitkeä alueella olevia rikollisryhmiä......?????????



SAVONSANOMAT.29.11.2008

VIRON KRP:N HUUMEPOLIISIN JOHTAJAN TUOMIO KOVENI NELJÄN VUODEN EHDOTTOMAAN VANKEUSRANGAISTUKSEEN. JUURI NYT.

RIKOLLISTEN KANSSA VELJEILYSTÄ SYYTETTY VIRON KESKUSRIKOSPOLIISIN ENTINEN HUUMEPOLIISIN JOHTAJAN ON SAANUT LISÄÄ RANGAISTUKSIA.

TALLINAN HOVIOIKEUS TUOMITSI HUUMEPOLIISIN ENTISEN JOHTAJAN VALLO JÄÄRATSIN USEISTA LAHJUSTEN OTOISTA SEKÄ VIRKAASEMAN VÄÄRINKÄYTÖSTÄ. 35 VUOTIAS JÄÄRATS SAI PERÄTI 4:JÄN VUODEN EHDOTTOMAN VANKEUSRANGAISTUKSEN. HOVIOIKEUS KOVENSI KÄRÄJÄOIKEUDEN HEINÄKUISTA PÄÄTÖSTÄ TUNTUVASTI. JO AIKAISEMMIN KÄRÄJÄOIKEUS TUOMITSI HÄNET KUITENKIN TIEDUSTELUMATERIAALIN LAITTOMASTA KERÄÄMISESTÄ JA KOVANLUOKAN HUUMEKAUPASTA.

VIRANOMAISTEN MUKAAN JÄÄRATS PILASI 6 VUOTTA SITTEN VIRON JA SUOMEN KESKUSRIKOSPOLIISIN YHTEISOPERAATION KERTOMALLA SIITÄ HUUMEKARTELLIN JÄSENILLE.


Tanskan poliisi kadotti huumeita.(KORRUPTIOTA PELÄTÄÄN)
26.11.2008 20:08

Tanskan poliisin hallusta on kadonnut kahdeksan kiloa heroiinia. Takavarikoitu huume-erä katosi Kööpenhaminan poliisilaitokselta jo kaksi vuotta sitten, mutta tapaus tuli julkisuuteen vasta nyt.

Huumepoliisin johtajan Steffen Steffensenin mukaan hänen alaisensa kertoi hävikistä kesäkuussa 2006. Steffensen aloitti heti sisäisen tutkinnan ja ilmoitti asiasta poliisijohdolle sekä syyttäjille.

Heroiinia ei ole kuitenkaan löydetty, ja tutkimukset on lopetettu.

Huume-erän arvo katukaupassa on noin 400 000 euroa.

(MTV3-STT-Ritzau)

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulko maat/2008/11/755684


Myös Suomessa takavarikoituja huumeita kierrätetään uudelleen.

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero puhuu vain koulupoliiseista ja kaikista niistä asioista jotka vievät huomion pois poliisien omista vakavimmista virheistä/rikoksista.

Suomen poliisijärjestelmässä työskenetee lähes kahdeksan tuhatta henkilöä.

Sisäministeri Anne Holmlund toi yhden merkittävän asian rehellisesti esille tämän kauhajoen ampumastrategian jälkeen kun puhuttiin tekikö kuka mitäkin.(kenellä mikäkin vastuu)

"En voi olla vastuussa yhden enkä toisenkaan poliisin tekemisestä näinkin suuressa organisaatiossa."

Samoin poliisiylijohtaja Mikko Paatero ei voi millään tietää mitä hänen alaisenne tekevät työajalla, puhumattakaan siitä mitä he tekevät vapaa-aikanaan...

He, (Mikko Paateron alaiset) olivatpa he millätahansa organisaation tasolla, eivät tule Paaterolle kertomaan kuinka paljon he ovat ottaneet lahjusrahaa, tai missä kaikessa tuottoisassa hämäräbusineksessä he ovat mukana.
Tämän kaiken toi jo esille viime syyskuussa ajankohtaisen kakkosen tuottama dokumentti "poliisien hämärät asekaupat". Se on vain jäävuoren huippu kaikesta jo tapahtuneesta.

Valitettavasti poliisiylijohtaja Mikko Paatero, he eivät ole kertoneet teille myöskään siitä jättimäisestä rahanpesuoperaatiosta joka on Suomessa toteutettu vuosien 1999-2007 välisenä aikana. Asiaan liittyy tiukasti kansainvälinen huumekauppa sekä siitä peräisin olevat valtavat rahamäärät, joita on sijoitettu Suomalaiseen liike-elämään ns. "kunniallisten yritysten kautta"Suomeen on sijoittanut myös Venäjän järjestäytynyt rikollisuus. Summat ovat niin valtavia etten uskalla tässä edes itse tuoda niitä esille, koska kukaan ei niitä uskoisi.

Kansainväliset huumekartellit käyttävät aina nimekkäitä yrityksiä sekä pankkeja miljardiensa pesemiseen. Eivät koskaan hämäräfirmoja.

Suomessa työskentelee toista sataa hyvin koulutettua henkilö,jotka luovat toista uraa kansainvälisen rikollisjärjestöjen laskuun. He ovat osittain hyvinkin merkittävässä asemassa yhteiskunnallisissa viroissa.
Euroopassa tämä kaikki on jo ihan arkipäivää, sinänsä siinä ei mitään ihmeteltävää.

Te (Mikko Paatero) olette kaikestä tästä täysin tietämätön ja tulette olemaan, toki vika/ongelma ei teidän ole.

Erään henkilön toteamus, kun meni tekemään rikosilmoitusta poliisien toimista:

"Asiakaspalvelu on ihan sekaisin kun joutuu käsittelemään poliisista tehtyä tutkinta pyyntöä. Tämä tuntuu käsittämättömälle. Leimaavat hulluksi jos poliisista tehdään rikosilmoitus.
Pitäisikö kaikkien kehua vaikka reppanat eivät osaa tehdä edes oman ammattinsa hommia oikein.
No miten ihana tunne valtasi heti kun palveluammatissa olevalta loppuu palvelua-ammatin taito siinä vaiheessa kun kyse on omista veljeily kaverista.
Perkele villaa kaikki laitokset täynnä ja vetkutellaan asioitten hoidon kanssa suojellen omia loppuun asti.
No ennakossa olikin jo tiedossa miten toimitaan mutta jännittävintä seurata kaikki villalla painamis systeemit.
On se kumma kun omia virheitä ei voida tunnustaa jos ei ammattitaito riitä niin ei riitä ja sillä selvä."
10369
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

saadaan yhteiskunta yhä sekavampaan tilaan.Jo ennestää poliisiorganisaatiossa työskentelee 8000 henkilöä, lisäämällä henkilöresussia, lisääntyvät myös ongelmat/erilaiset näkemysasiat.
Eikö olisi parempi antaa armeijan hoitaa poliisien tehtävät, ja lakkauttaa poliisi kokonaan. Halvemmaksi tulisi. Armeijallahan on oma tietoliikenne verkkokin ja kaikki muukin teknillinen kapasiteetti.

Koko suomen poliisi on tavallaan järjestäytynyt rikollisjärjestö.Tavalliset partiopoliisit,eli yleensä vanhemmat konstaapelit ja yli-konstaapelit käyttävät juoppoihin ja muihin hörhöihin,kuten myös joskus "tavallisiin"ihmisiin väkivaltaa,yleensä se tehdään niin että sitä ei nää ketään muu kuin putkan ovella seisova vartija,joka ei luonnollisestikaan uskalla tehdä konstaapeleista valitusta.Usein myös siksi että vartijat ja kenttäpoliisit ovat hyviä kavereita keskenään.

Ja ne ketkä väittää että putkissa on kamerat,ovat väärässä.Joissakin voi olla,mutta läheskään kaikissa ei ole.Taitaa olla aika tarkkaan puolet ja puolet.ja mitä sitten vaikka olisikin,kukaan ei usko huumetokkurassa olevaa narkomaania jos tämä tekee valituksen,nauhoja tuskin edes tarkistetaa.ainoa tapa siis mahdollisesti kostaa on omankädenoikeus.Tähän en tietysti ketään yllytä,mutta näin se vaan usein menee.

Mitä ylemmäs mennään "arvo-asteikossa" sitä kierommaksi peli menee,partiopoliisit syyllistyvät vakaviin tekoihin,kuten mainitsemaani hörhöjen pahoinpitelyihin ja näiden omaisuuden kajoamiseen,mutta poliisi "herrat"syyllistyvät jo oikeasti koviin rikoksiin,kuten olemme lehdistä lukeneet huumekauppoihin jne..ja ne on vaan ne jotka on tullut päivän valoon..

Toivottavasti päättäjät,kuten sisäasiainministeriö jo heräisi,ja alkaisivat valvomaan myös poliiseja,jotka selvästikin ovat mitä pahimpia rikollisia..

Äänestä

Kysely suomalaisella poliisilaitoksella paljasti ison joukon rikkeitä
Tuore tutkimus antaa viitteitä poliisin väärinkäytöksistä

RAMI NIEMINEN

Turun yliopiston ja Poliisiammattikorkeakoulun tekemä kyselytutkimus maalaa lohduttoman kuvan suomalaisen poliisin rehellisyydestä.

Kyselyn perusteella poliisit syyllistyvät erilaisiin väärinkäytöksiin huomattavasti tiedettyä useammin.

Tutkimus paljastaa, että lähes joka toinen poliisi on joskus syyllistynyt liialliseen voimankäyttöön ja joka kolmas on käyttänyt alkoholia työaikana.

Kysely tehtiin vuonna 2006 yhdellä suurehkolla suomalaisella poliisilaitoksella. Siihen vastasi yhteensä 150 poliisia.

- Kyselylomake jaettiin aamukäskynjaon yhteydessä yhden työviikon aikana ja kaikki paikalla olleet vastasivat siihen, kertoo Poliisiammattikorkeakoulun dosentti Juha Kääriäinen.

Kaikkiaan vastausprosentti oli noin 42. Kyselyssä tiedusteltiin vastaajien omia väärinkäytöksiä sekä erikseen sellaisia rikkomuksia, joihin he tietävät toisen poliisin syyllistyneen.

- Omista rikkeistä yleisimpiä olivat sakon kirjoittamatta jättäminen liikennerikkomuksesta ja sellaisen hyödyn hyväksyminen, jota ei yleisesti pidetä lahjuksena, Kääriäinen kertaa.

Lahjuksenkaltaista hyötyä kertoi itse vastaanottaneensa 14 prosenttia vastaajista. Jonkun toisen tekemäksi vastaavan rikkeen tiesi 26 prosenttia poliisin kenttähenkilökunnasta.

Yhteensä 45 prosenttia vastaajista kertoi toisen poliisin syyllistyneen liialliseen voimankäyttöön ja reilu 30 prosenttia oli huomannut kollegansa nauttineen alkoholia työaikana.

Tutkimus on julkaistu uusimmassa The Journal of Scandinavian Studies in Criminology and Crime Prevention -lehdessä. Lisäksi siitä uutisoi Turun yliopiston Aurora -lehti.

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero korostaa, että kollegoiden väärinkäytöksistä tehdyt havainnot eivät kerro niiden oikeaa lukumäärää.

- Tietenkin herää kysymys, kuinka monesta virheestä on kyse. Entä jos kaikki ovat nähneet yhden henkilön tekemän rikkeen, Paatero kysyy.

Laajempi selvitys tulossa

Hän kertoo, ettei ole toistaiseksi ehtinyt tutustua tutkimustuloksiin tarkemmin. Asiaa on Paateron mielestä kuitenkin syytä selvittää. Hänen mukaansa paljon riippuu myös siitä, miten kyselyn kysymykset on aseteltu. Kääriäinenkin varoittaa tekemästä tutkimuksesta liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Kyseessä oli vasta alustava tutkimus, jota on tarkoitus laajentaa tulevaisuudessa.

- Tämän perusteella ei uskalla vetää johtopäätöksiä valtakunnan tilanteesta. Sen voi kuitenkin todeta, että poliisikin on ihminen ja varmasti tällaisiakin asioita tapahtuu ja niihin voidaan myös vaikuttaa.

Laittomuuksia vain harvoin

Turun yliopiston oikeussosiologian professori Ahti Laitinen on Kääriäisen kanssa samoilla linjoilla. Poliiseja syytetään laittomuuksista virkatehtävien yhteydessä äärimmäisen harvoin. Laitisen mukaan kyselyn tulosten perusteella poliisin toimien laillisuutta ei voi kyseenalaistaa.

- Poliisi hyvin harvoin syyllistyy laittomuuksiin. Tässä meidän selvityksessä on käsitelty paljon sellaista toimintaa, joka ei suoraan ole laitonta, mutta jota ei pidetä eettisenä.

Kääriäisen mukaan on selvää, että väärinkäytösten yleisyyttä on syytä selvittää. Hän pitää tutkimusryhmän tärkeimpänä saavutuksena sitä, että he saivat poliisit vastaamaan arkoihin aiheisiin.

- Maailmalla tutkijat ovat yleensä olettaneet, että jos tällaisia asioita kysellään, poliisi ei vastaa. Sen on nyt todistettu olevan toisin.

Äänestä
  • Kaveri joka sattui saamaan kyseisen kyselyn, kerto jotta koko kysely oli ollut heidän mielestää ihan pelleilyä ja vastanneet sen mukaan. Jotta revi siitä uskottavuutta kyselyille...hihihihih

    Äänestä

  • tottakai... kirjoitti:

    Kaveri joka sattui saamaan kyseisen kyselyn, kerto jotta koko kysely oli ollut heidän mielestää ihan pelleilyä ja vastanneet sen mukaan. Jotta revi siitä uskottavuutta kyselyille...hihihihih

    asennevamma ja järjenkäyttö kohdallaan niin kaikkiin otselle kielteisiin asioihin voi suhtautua juuri kuvaamallasi tavalla. Ehkä kysely oli liian vaikea, jotta tavallinen rivipoliisi olisi sen ymmärtänyt. Miksiköhän vain alle puolet vastasi kyselyyn? Olisiko sillä jotain tekemistä seuraavan totuuden kanssa: "toinen osaa lukea ja toinen kirjoittaa".

    Äänestä

Kiva nähdä että joku jaksaa vaivautua kirjottaan tai kopioimaan noin paljon paskaa...onneksi en itse ole noin idiootti...

Äänestä
  • pienenä idioottina sait aikaiseksi lyhyen paskan

    Äänestä

Voisitko laittaa vielä hieman pitemmän kirjoitelman. Kukaan tervejärkinen ei viitsi lukea moista sepustusta. hahhahahahahhaaaaaaaaaaaaaaaa

Äänestä
  • voi tiivistää. Tosin etpä taida edes moista kikkaa osata.

    Äänestä

  • Ei copy-paste:lla kirjoitti:

    voi tiivistää. Tosin etpä taida edes moista kikkaa osata.

    eli se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa. Vai miten se oli?

    Äänestä

  • menikään... kirjoitti:

    eli se koira älähtää mihin kalikka kalahtaa. Vai miten se oli?

    niin ohi meni ja pahasti. Minä kirjoittelen pääasiassa poliisikriittisiä kommentteja, mutta silti en pysty näkemään mitään positiivista efektiä noissa copy-paste jutuissa. En jaksa niitä lukea itsekään. Niiden ainoa funktio on, että kaikki muukin kommentointi joutuu samaan romukoppaan tuon jankutuksen kanssa. Koita keksiä jotain uutta ja terävää niin sillä voi olla jopa positiivisiä vaikutuksia. Tuo copy-paste kun on niin helposti leimattavissa pelkäksi räksytykseksi. Keskustelun kanssa sillä ei ole juuri mitään tekemistä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tapaus erittäin mielenkinnt... kirjoitti:

On merkillistä todeta, mitä hyötyä on ollut poliisijohtaja Jari liukun ja hänen työryhmänsä puuhastelusta Kosovossa.
Samaan aikaan Etelä Italialainen huumekartelli on lähes tuplannut rahanpesuun liittyvätä liiketoimia Kosovon alueilla.
Siis Jari Liukun ja hänen työryhmänsä oleskelu on auttanut järjestätynyttä rikollisuutta kasvattamaan omia liiketoimintasektoreitaan.

Eikö tämän olisi pitänyt mennä toisinpäin, jos poliisityhmän tarkoitus on ollut kitkeä alueella olevia rikollisryhmiä......?????????



SAVONSANOMAT.29.11.2008

VIRON KRP:N HUUMEPOLIISIN JOHTAJAN TUOMIO KOVENI NELJÄN VUODEN EHDOTTOMAAN VANKEUSRANGAISTUKSEEN. JUURI NYT.

RIKOLLISTEN KANSSA VELJEILYSTÄ SYYTETTY VIRON KESKUSRIKOSPOLIISIN ENTINEN HUUMEPOLIISIN JOHTAJAN ON SAANUT LISÄÄ RANGAISTUKSIA.

TALLINAN HOVIOIKEUS TUOMITSI HUUMEPOLIISIN ENTISEN JOHTAJAN VALLO JÄÄRATSIN USEISTA LAHJUSTEN OTOISTA SEKÄ VIRKAASEMAN VÄÄRINKÄYTÖSTÄ. 35 VUOTIAS JÄÄRATS SAI PERÄTI 4:JÄN VUODEN EHDOTTOMAN VANKEUSRANGAISTUKSEN. HOVIOIKEUS KOVENSI KÄRÄJÄOIKEUDEN HEINÄKUISTA PÄÄTÖSTÄ TUNTUVASTI. JO AIKAISEMMIN KÄRÄJÄOIKEUS TUOMITSI HÄNET KUITENKIN TIEDUSTELUMATERIAALIN LAITTOMASTA KERÄÄMISESTÄ JA KOVANLUOKAN HUUMEKAUPASTA.

VIRANOMAISTEN MUKAAN JÄÄRATS PILASI 6 VUOTTA SITTEN VIRON JA SUOMEN KESKUSRIKOSPOLIISIN YHTEISOPERAATION KERTOMALLA SIITÄ HUUMEKARTELLIN JÄSENILLE.


Tanskan poliisi kadotti huumeita.(KORRUPTIOTA PELÄTÄÄN)
26.11.2008 20:08

Tanskan poliisin hallusta on kadonnut kahdeksan kiloa heroiinia. Takavarikoitu huume-erä katosi Kööpenhaminan poliisilaitokselta jo kaksi vuotta sitten, mutta tapaus tuli julkisuuteen vasta nyt.

Huumepoliisin johtajan Steffen Steffensenin mukaan hänen alaisensa kertoi hävikistä kesäkuussa 2006. Steffensen aloitti heti sisäisen tutkinnan ja ilmoitti asiasta poliisijohdolle sekä syyttäjille.

Heroiinia ei ole kuitenkaan löydetty, ja tutkimukset on lopetettu.

Huume-erän arvo katukaupassa on noin 400 000 euroa.

(MTV3-STT-Ritzau)

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulko maat/2008/11/755684


Myös Suomessa takavarikoituja huumeita kierrätetään uudelleen.

Poliisiylijohtaja Mikko Paatero puhuu vain koulupoliiseista ja kaikista niistä asioista jotka vievät huomion pois poliisien omista vakavimmista virheistä/rikoksista.

Suomen poliisijärjestelmässä työskenetee lähes kahdeksan tuhatta henkilöä.

Sisäministeri Anne Holmlund toi yhden merkittävän asian rehellisesti esille tämän kauhajoen ampumastrategian jälkeen kun puhuttiin tekikö kuka mitäkin.(kenellä mikäkin vastuu)

"En voi olla vastuussa yhden enkä toisenkaan poliisin tekemisestä näinkin suuressa organisaatiossa."

Samoin poliisiylijohtaja Mikko Paatero ei voi millään tietää mitä hänen alaisenne tekevät työajalla, puhumattakaan siitä mitä he tekevät vapaa-aikanaan...

He, (Mikko Paateron alaiset) olivatpa he millätahansa organisaation tasolla, eivät tule Paaterolle kertomaan kuinka paljon he ovat ottaneet lahjusrahaa, tai missä kaikessa tuottoisassa hämäräbusineksessä he ovat mukana.
Tämän kaiken toi jo esille viime syyskuussa ajankohtaisen kakkosen tuottama dokumentti "poliisien hämärät asekaupat". Se on vain jäävuoren huippu kaikesta jo tapahtuneesta.

Valitettavasti poliisiylijohtaja Mikko Paatero, he eivät ole kertoneet teille myöskään siitä jättimäisestä rahanpesuoperaatiosta joka on Suomessa toteutettu vuosien 1999-2007 välisenä aikana. Asiaan liittyy tiukasti kansainvälinen huumekauppa sekä siitä peräisin olevat valtavat rahamäärät, joita on sijoitettu Suomalaiseen liike-elämään ns. "kunniallisten yritysten kautta"Suomeen on sijoittanut myös Venäjän järjestäytynyt rikollisuus. Summat ovat niin valtavia etten uskalla tässä edes itse tuoda niitä esille, koska kukaan ei niitä uskoisi.

Kansainväliset huumekartellit käyttävät aina nimekkäitä yrityksiä sekä pankkeja miljardiensa pesemiseen. Eivät koskaan hämäräfirmoja.

Suomessa työskentelee toista sataa hyvin koulutettua henkilö,jotka luovat toista uraa kansainvälisen rikollisjärjestöjen laskuun. He ovat osittain hyvinkin merkittävässä asemassa yhteiskunnallisissa viroissa.
Euroopassa tämä kaikki on jo ihan arkipäivää, sinänsä siinä ei mitään ihmeteltävää.

Te (Mikko Paatero) olette kaikestä tästä täysin tietämätön ja tulette olemaan, toki vika/ongelma ei teidän ole.

Erään henkilön toteamus, kun meni tekemään rikosilmoitusta poliisien toimista:

"Asiakaspalvelu on ihan sekaisin kun joutuu käsittelemään poliisista tehtyä tutkinta pyyntöä. Tämä tuntuu käsittämättömälle. Leimaavat hulluksi jos poliisista tehdään rikosilmoitus.
Pitäisikö kaikkien kehua vaikka reppanat eivät osaa tehdä edes oman ammattinsa hommia oikein.
No miten ihana tunne valtasi heti kun palveluammatissa olevalta loppuu palvelua-ammatin taito siinä vaiheessa kun kyse on omista veljeily kaverista.
Perkele villaa kaikki laitokset täynnä ja vetkutellaan asioitten hoidon kanssa suojellen omia loppuun asti.
No ennakossa olikin jo tiedossa miten toimitaan mutta jännittävintä seurata kaikki villalla painamis systeemit.
On se kumma kun omia virheitä ei voida tunnustaa jos ei ammattitaito riitä niin ei riitä ja sillä selvä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu