Koska skeptikot ovat aktiivisesti mukana ufo-keskusteluissa, lienee palstalaisten hyvä tietää heidän maailmankatsomuksensa perusteista. Tässä tietopaketti, joka löytyi toiselta palstalta:
http://www.sunpoint.net/~ranick24/skepsis/
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_1.html
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_2.html
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_3.html
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_4.html
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_5.html
http://www.sunpoint.net/~ranick24/skepsis/
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_1.html
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_2.html
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_3.html
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_4.html
http://www.pcuf.fi/~msiivola/para2000/artikkelit/teuvo/tiede_rajatieto_skeptismi_5.html
Vastaukset 8
Vanhimmat
Muutama lainaus ensimmäisen linkin kirjoituksesta ja kommentit.
Lainaus:
>> Koulutustaso on hyvä, mikä käytännössä merkitsee lopulta sitä että keskiluokkainen, yhdenmukainen ja sovinnainen ajattelun sateenvarjo peittää kaiken alleen ja "koulutetuilla" ei ole mitään sanottavaa koska he ovat määrättyjä sanomaan kaiken sisäisteyn ja koulutuksen yksipuolisuuden määräämän käskynjaon mukaisesti. Suomalaisuus merkitsee herkkää sisäsyntyistä itsesensuuria ja rajoittunutta tapaa seurata orjallisesti auktoriteettia - eikä mitään kriittisyyttä ole sitä kohtaan, kuinka falski tuo auktoriteetti on. Tähän valmistelivat meitä venäläinen vallankäyttö (jumala on pilvien päällä, mutta ehdottomasti se on; tsaari oli kaukana mutta ehdottoman oikeassa; tiede paljastaa joku päivä kuinka asiat todella ovat ellei se ole jo tehty...) ja myöhemmin mekaaniseksi muuttunut demokraattinen harvainvalta, joka palkitsee enemmistön ennakkoluulot estottomasti.>>
Kommentti:
Tuo pitänee pitkälti paikkansa ja sen huomaa muunmuassa siitä, että Jumalakuvasta ei saa oikein millään syvällisempää keskustelua aikaiseksi. Myös ateismista on vaikea saada aikaiseksi syvällisempää keskustelua. Muita tabuja ovat aidot ja kiistattomat ufotapaukset ja ufojen alkuperä. Aina silloin tällöin joku ennakkoluuloton ufon silminnäkijä on kertonut omasta havainnostaan ja peräänkuuluttunut muita silminnäkijöitä, mutta yleensä tuloksetta vaikka havainto on ollut kaupungin päällä.
Lainaus:
>>Kuka haluaa "skeptisismiä"? Vastaus ei ole vaikea, pitää vain yrittää: sitä haluavat kaikki ne tahot, joiden intressit, edut ja kytkennät kulkevat suoraan materialistisen elämäntulkinnan - ja siihen liittyvien pelkojen - kautta. Sitä haluaa talouselämä - joka tosin toimii huomattavan irrationaalisesti - sitä haluaa kristinusko, joka perustuu täysin irrationaaliseen, kirjaimellisesti ottaen valheelliseen perinteeseen ja sitä haluaa poliittinen establishmentti, josta on tulossa lujaa vauhtia taloudellisten intressien PR-laitos.>>
Kommentti:
On totta, että osa kristinuskosta perustuu todellisuuteen perustumattomiin uskomuksiin. Henkisyyden ja uskonnollisuuden vastustajat
(ateistit ja skeptikot)kuitenkin uskottelevat, että kaikki uskonnollisuuteen ja henkisyyteen kuuluvat käsitykset ovat virheellisiä. Esim. uskomukset sielusta ja kuolemanjälkeisestä elämästä, Taivaasta ja Taivasmaailmoista, enkeliolennoista ja henkiolennoista vastaavat tarkastikin todellisuutta. Kristinuskossa ongelmallisin on ehkä on uskominen viimeiseen tuomioon (= ikuiseen Taivaaseen tai Helvettiin mennään - tai päästään - uskomalla tai olemalla uskomatta).
Kristinuskolla on edessään - kuten kakilla muillakin uskonnoilla - sopeutuminen ufojen ja maanulkopuolisen elämän olemassaolon yleiseen tunnustamiseen.Tosiasioiden hyväksyminen ei liene vaikeaa rehellisyyttä ja totuutta arvostaville ihmisille.
joka niputti jokaisen skeptikon, tai skeptisesti asioihin suhtautuvan olevan moraaliton pelkuri ja epärehellinen.
Edes yrityksesi hävinneen ketjun jälkeen postittaa uusia vastauksia, joissa olit selvääkin selvemmin vaihtanut mielipiteesi, ei pelasta kasvojasi. Olet ne jo menettänyt epärehellisillä puheillasi.
Myöskään väittelytyylisi jossa otat käyttöön samoja väitteitä ja sanoja, joita sinua vastaan on jo kerran käytetty, ei pelasta sinua. Epärehellinen olet, etkä mitään muuta. Opettele väittelemään omillasi äläkä plagioi.
Jos haluat pelastaa kasvosi, sinun tulee tuoda jotakin todella kovaa faktaa tänne pelkän paskanjauhamisen sijaan.
Voisit aloittaa uuden tyylisi todistamalla vaikka jokin ufotapaus todeksi. Sitähän me skeptikot olemme odottaneet kuin kuuta nousevaa.
Kertooko se pelosta? Ei kerro, se kertoo uteliaisuudesta. Mutta koska sinun agendaasi ei pelasta skeptikoiden uteliaisuus, sinun täytyy luoda itsellesi vihollinen, eli skeptikot jotka haukut epärehellisiksi ja moraalittomiksi pelkureiksi että saisit jonkin pontimen itsellesi.
Tiedätkö mikä on kaikkein hauskinta? Se että kohta sinä plagioit noita keskusteluja ja kerrot taas kuinka pahoja skeptikot ovat, paitsi että nyt tietenkin kiellät sen :)
"keskiluokkainen, yhdenmukainen ja sovinnainen ajattelun sateenvarjo peittää kaiken alleen "
Tuo kiteyttää ufoskepoilun syvimmän olemuksen aika hyvin. Vielä kun lisätään jääräpäisyys, auktoriteetin sokea kunnioittaminen ja vittumainen asenne niin silvu plee...
Skepsismi on siis sairaus joka saattaa aiheutua jostain lapsuudessa koetusta traumasta. Minusta meidän tulisi ymmärtää näitä ihmisiä ja emme saisi olla heille liian ankaria. Tuostakin mielen virhetilasta on mahdollista parantua ja tämä palsta antaa oivia eväitä paranemisprosessin käynnistymiselle.
skepo.
"Tuostakin mielen virhetilasta on mahdollista parantua..."
Hinttareitakin yritetään parantaa lähes samoin metodein ja miltei yhtä vahvoin perustein.
Ymmärrän kyllä sarkasmia ja sitäkin, että yrität ylläpitää keskustelua.... mutta. Rajansa kaikella. Jos nuo linkit kuvaisivat edes jotenkin aidosti skepsismiä, minua hävettäisi olla skepo. Mutta kun ei hävetä. Kun ne kuvaavat vain ja ainoastaan tiettyjen rajatietoon vinksahtaneiden ihmisten surkeasti vääristyneitä näkemyksiä, joita on helppo kirjoitella, vaan vaikea, jos ei mahdoton todeksi osoittaa. Tosin niissä piireissä "todeksi osoittamiseen" riittää varsin köppäinen väite, kunhan se vain on sopusoinnussa uskomusten kanssa.
Mutta että itse Varaktori myöntyvillä puheillaan "huoraa" (heh, olihan melekosen vahvasti sanottu:)pseudotieteen oikeaa tiedettä rienaavaa argumentointia? Hämmästynyt olen. Voiman pimeää puolta varo. Onko edes S-24 palstan keskustelun ylläpitäminen sen arvoista? Joku kuitenkin uskoo juttusi ihan oikeasti.
En nyt ihan kuoleman vakavissani ollut. Linkkien lähettäjä kai oli ja kirjoittajat ainakin tuntuivat uskovan asiaansa.
"Jos olet vähänkin lukenut ja opiskellut, olet myös jämähtänyt auktoriteettiuskoiseen materialistiseen maailmankuvaan, etkä kykene ymmärtämään laajempia ajatuksen ulottuvuuksia."
Toisin saoen: "Koulunsa kesken jättäneet luuserit tajuavat maailmankaikkeuden todellisuuden paljon koulutettuja paremmin"
Luin äsken seuraavan ajatuksen:"Mistä johtuu, että he, jotka eivät osaa ratkaista edes yksinkertaista differenttiaaliyhtälöä, osaavat suurella varmuudella kertoa olemassaolomme merkityksen?"
"Elämä Maailmankaikkeus ja Kaikki = 42 "
No mulla palo käämit aivan totaalisesti näihin hörhöihin. Mulle kettuiltiin tuolla toisaalla oikein kunnolla ja lyötiin vieläpä puukolla selkään. Sen takia se asiallinen Varaktori katosi kuvioista ja tilalle syntyi tämä uusi.
Kettuiluahan tämä on ja saisi tietysti jäädä tekemättä, mutta helpottaa se edes vähän.
Lopetan toki tämän pelleilyn jossain vaiheessa.
tai ainakin yritän.
Tauon jälkeen palattuani uskoin jo hetken Varaktorin altistuneen mielenhallintalampuille tms. ymmärrykseni yläpuolela oleville ilmiöille. Ilmeiseti näin ei kuitenkaan ole käynyt. Paranormaalin selityksen korvannee taas arkinen vittuuntuminen ja sen mukanaan tuoma pseudohörhöily.
Vetäydyn takaisin talvihorroksen. Palajan jos palajan.
Hyvää Joulua ja Ufokasta Uutta Vuotta kaikille.
Jos asiallista keskustelua tästä ilmiöstä kaipaat, niin sitä et toistaiseksi kyllä löydä. Kannattaa kuitenkin seurata palstaa ainakin puolella silmällä. Viimeistä sanaa ei ole tästä ilmiöstä vielä sanottu ja asiallisesti siihen suhtautuviakin vielä löytyy.