Täällä on moni puhunut teorioista, ja fiktiivisistä tilanteista, ja siitä, miten niissä tulisi menetellä.
Haluaisinkin kysyä, että miten te olette itse menetelleet, eli oletteko olleet itse mukana tappeluissa, ja miten ne ovat menneet? Millaisia taktiikoita olette käyttäneet hyväksi, ja miten ne ovat toimineet? Onko niillä ollut toivottua vaikutusta?
Haluaisinkin kysyä, että miten te olette itse menetelleet, eli oletteko olleet itse mukana tappeluissa, ja miten ne ovat menneet? Millaisia taktiikoita olette käyttäneet hyväksi, ja miten ne ovat toimineet? Onko niillä ollut toivottua vaikutusta?
Vastaukset 16
Vanhimmat
kiertopotku sääriluulla reisilihakseen on toimivaksi havaittu ihan käytännön duunissa
mutta vaatii tietysti että sen osaa (niin teknisesti, kuin taktisestikin)
kioskiheijari ja itkuraivari on tehokkaimmat. lähietäisyydellä raapiminen, sylkeminen ja pureminen toimii myös. ei pärjää edes hmd kun pistän tuulimyllyn pyörimään. jos menee maahan vedän pari ultimate-ninja-liikettä ja homma on siinä! takso! takaisin studioon.
Tilanteet tulee toisinaan yllättäen, eikä ehdi valmistella mitään. Sitä vain toimii itsestään ja jälkeen päin miettii miten kaikki tapahtui. En usko, että suunnittelemalla etukäteen tekniikan tilanteeseen se onistuisi aina. Tilanne ei noudata opittua kaavaa kuin tekniikka.
Harjoittelemalla monipuolisesti pitkään oppii soveltamaan oppimaansa tilanteeseen.
Harjoittelu kannattaa, se antaa paremmat mahdollisuudet selvitä, mutta ei ole ohjetta millä aina pärjäisi.
Tiedät varmasti ihmisten olevan erilaisia ja harjoittelevan myös erilaisia lajeja.
On osattava mukautua tilanteeseen. Itsensä tunteminen auttaa paljon, se miten koet uhka tilanteen. Kyky toimia paineen alla ja tehdä nopeita päätöksiä on ip-tilanteessa eduksi. Miten sellainen kyky kehittyy on hyvin yksilölistä ja kiinni elämäntavoista.
Tapahtui Hangon regatassa.
Juttelin,hirveässä jurrissa kuten asiaan kuuluu,kaverini kanssa niitä näitä kun yksi sivullinen tulistui puheistani ja nappasi minut niskalenkkiin.No,ei siinä mitään.Sisäkautta ulos,mutta kaveri nappasi uudestaan niskalukkoon.Tämä tapahtui niskalukko-irtautuminen kolme kertaa,jonka jälkeen se jannu päätti jakaa suunnatonta viisauttaan ja huomautti,kovaan ääneen, että ei pitänyt minun tavastani katsoa maailmaa. Kuittasin viestin ymmärretyksi ja koko homma loppu siihen.Sorry,ei mitään kummempaa.Molemmat kävelivät tilanteesta omin jaloin,eikä hampaita tarvinnut keräillä asfaltilta. Kaikki voittivat...
Oon tän tainnu jo muutaman kerran kertoa, mutta pistetään nyt vielä kerta:
Eräässä ravintolassa lähin kaveriporukasta vessassa käymään. Tarpeeni tehtyäni ja kädet pestyäni lähin kävelemään vessan ovea kohti. Samalla ovesta tuli sisään 2 miestä. Toisen tunsin entuudestaan kouluajoilta. Riidoissa olin ollut useasti, mutta ennen ei oltu fyysisesti toistemme kimpussa. Se ja sen kaveri sitten esti pääsyni ulos vessasta ja sanoi "nyt saat turpaas ja kunnolla". En jäänyt odottamaan ensimmäistä lyöntiä, vaan toimin itse ekana tiputtamalla lähempänä olleen tyypin kunnon känni heivarilla. Toinen tyyppi jäi hölmönä kattelemaan joten onnistuin tönäsee sitä ja ryntäämään vessasta ulos kavereideni luokse. Sinne ne tuli mesoomaan ja lensivät ulos kun baarimikko näki niiden tulleen haastamaan siihen riitaa.
Olin istumassa iltaa parin kaverin seurassa ja en ehtinyt ottaa kun toisen oluen, menin sitten hakemaan kolmatta tiskiltä niin paikallinen "rantojen kunkku" syöksähti eteeni ja kertoi, että murentaa minut kohta siihen paikkaan, ruhjoo käsivarteni poikki yms.
Kuuntelin, kellosta katsoen, tilannetta 17 minuuttia ja viimeisen minuutin ajan mietin, polvella vai kyynärpäällä, polvella vai kyynärpäällä... Noh valitsin kyynärpään, löin niin lujaa kuin ikinä jaksoin ja tämä "rantojen kunkku" lähti kaatumaan kuin lipputanko... ehdin vielä lyödä takakädestä suoran naamaan, josta jäi jotain verensekaista limaa rystysiin (ilmeisesti räkää ja verta..?).
"Rantojen kunkku" tippui lattialle ja jäi siihen, verta alkoi tulla jopa silmistä ulos. Säikähdin ihan helvetisti että se kuoli! Sain äkkiä jalat alleni, menin naulakolle, otin takin ja juoksin baarin ovesta nurkan taakse etteivät portsarit ota kiinni.
Jälkeenpäin kuulin, että kaverilta oli jouduttu paikkaamaan 3 leikkauksella naama suunnilleen kohdalleen ja vannoin, että en enää ikinä lyö ketään kyynärpäällä kasvoihin. Ei ollut yhtään "hienoa" tai "just kun elokuvista", vaan järkytyin kun näin että kävi tosi pahasti.
Tapahtunut mikä tapahtunut, mutta on pakko silti kysyä: Tilanne ei vaikuta olleen ns. oikeasti uhkaava, jos kerran kaikessa rauhassa saatoit "kellosta katsoen" kuunnella kaverin puhetta yli varttitunnin. Kaveri siis puhui, ei huitonut eikä lyönyt, ja sinä itse vain mietit että mihin löisi.
Ja sitten tosiaan löit, ensimmäisenä.
Rauhanomaiseen poislähtöön oli kertomasi perusteella aikaa ainakin 17 minuuttia ja 1 sekunti. Menikö se näin ja jos meni niin miksi ihmeessä sinun piti lyödä? Etenkin vielä, jos "rantojen kunkku" tarkoittaa kunnoltaan rapistunutta puliukkoa.
Väkivalta ei oikeuta. Paljon useampi viaton tulee hakattua kuin sellainen, joka sen todella ansaitsisi. Se ei silti tarkoita, etteivätkö sellaisetkin saisi puolustaa itseään, jotka kokevat itsensä uhatuksi. Jos on pakko tapella, silloin kannattaa myydä nahkansa kalliisti. Aina ei ole mahdollisuutta kävellä tilanteesta pois, ja valtiovallan apuun uskoo hullu. Suomalainen oikeus on julmempi kuin kadut, ja valikoi voittajan arvalla. Mielestäni teit täysin oikein, onnitteluni sinulle:)(P.S:oli muuten hyvä, että pakenit paikalta. Niin kannattaa aina tehdä Suomessa, jos vain voi. Virkavalta on perseestä! Itse pelaan yhtä isoa rulettia niin tappelun lopputuloksen, kuin suomalaisen oikeusjärjestelmän kanssa, mutta on minulla pari jippoa taskussa, joten antaa läskin tulla kokeilemaan onneean:)
Kirjoitin tälle palstalle tekstin viime toukokuussa ja ajattelin kopioida sen tähän postiin, eli
Olen seurannut tällä foorumilla useita eri keskusteluja. Useilla ihmisillä tuntuu olevan hyvät taustatiedot omasta ja toisten lajeista. Puhutaan paljon tehokkuudesta ja tehottomuudesta. Keskustelua on myös hallitusta ja hallitsemattomasta väkivallasta.
Itse olen harrastanut lapsesta asti liikuntaa monissa eri muodoissa. Mukaan mahtuu palloilulajeja, voimistelua sekä lyhyitä kokeiluja kamppailulajeista, mm. nyrkkeily, paini, karate…
Osassa em. liikuntamuodoista olen pärjännyt kansallisella tasolla melko hyvin.
Yksi nyrkinisku ja n. 5 potkua maassa makaavan päähän muutti minun ja uhrin sekä hänen omaisten elämän. Minulle pitkä laitoskierre ja uhrille aivokontuusion jälkeinen epilepsia= invaliditeetti. Hallitsematon raivo purkautui ja omasta mielestäni olin aina ollut hillitty ihminen. Minä suojelin itseäni. Näin ainakin kuvittelin.
10 vuotta ja monta kokemusta tapahtuneen jälkeen ymmärsin, että kyse oli näyttämisen halusta. Halusin näyttää kavereille, että mulle ei vittuilla ja minä osaan puolustautua. Uhri oli viaton ohikulkija. Hieman jurrissa ja kovaääninen.
Laitoskierteeni alkoi päihteiden käytöstä sekä jatkuvan väkivallan seurauksena. En voinut antaa kuvaa kavereille siitä, että en uskaltaisi kokeilla uudestaan jonkun toisen kanssa. Huonoa itsetuntoa piti pönkittää toisten ihmisten kustannuksella. Seuraumukset voi vaan arvata.
Tänä päivänä, keski-ikäisenä, kahden lapsen isänä harrastan edelleen kamppailulajeja. Nyt mielestäni asenne on oikea. Osa ystävästäni ei edes tiedä liikuntamuodoistani. Osaan lähteä kotiin vaimon viereen, kun joku ärsyttää minua. Peilistä katsoo tuttu ihminen.
Olkaa nuoret varovaisia!
T: Monta dania elämänkokemusta
Kirjoituksesi entisestään vahvistaa käsitystäni, että maahan ei kannata joutua. Mielummin vaikka kaveri teholle, kuin itse maahan potkittavaksi.
Perinteiset tappelutilanteet syntyvät kapakassa, tai kadulla vähän jurrissa. Joskus voi kuitenkin esim isompi kaveri uhitella hakkaavasi sinut, ja tällöin täytyy toimia. Jos vaikka opiskelet samassa laitoksessa kyseisen kaverin kanssa, et voi vältellä ja pakoilla konfliktia loputtomiin. Mielestäni pasifismi on hieman liiankin voimakasta teillä noissa kamppailulajipiireissä. Mietikääpä vähän, että miksi ihmiset ylipäätänsä alkavat harrastaa kamppailulajeja? Jos minuun aiotaan käydä käsiksi, niin valmistun sitä ennen, ja teen kaiken voitavani. Se voi merkitä minulle matkaa teholle, ja se voi merkitä sitä myös kiusaajalleni. Mutta mielestäni siinä vaiheessa, kun aletaan toista ihmistä uhkailemaan väkivalalla, niin menetetään kaikki sellaiset asiat kuin "ihmisoikeudet" ja "fyysinen koskemattomuus" Jos kiusaajani kerran on astunut tälle harmaalle alueelle, hän on kai valmis kantamaan seuraukset, ja on varautunut tappeluun henkeen ja vereen? Jos ei, hän on kuvaamasi typerä idiootti, joka kai kuvittelee, että päihittää minut syömällä kylliksi donitseja. No, hänen kannaltaan olisi toivottavaa, että hän on varautunut esim iskuihin päähän, kurkkuun, ja esim käden poikki menoa, muussa tapauksessa saattaa olla, että herra syö donitseja tästä lähtien letkun läpi. Kiitos silti tarinastasi, mutta ei ole minun vikani, jos koet syyllisyyttä. Tiedätkö ollenkaan itse, miltä tuntuu olla kiusattu?
Olisit heti kertonut, että haet kamppailulajien kautta hyvitystä sille, että olet kiusattu. Etsit siis mahdollisuutta kostaa kaikille sen, että joku on sua joskus kiusannut. Siihen tuo sun eka kysymyksesin viittaa. Yrität etukäteen suunnitella, että mitä saisit tehdä kun joku alkaa soittaa suutaan.
Valitettavasti tämä Suomi on vapaa maa ja jokaisella on oikeus sanoa mielipiteensä. Ja mielestäni pitää pitää kiinni myös siitä periaatteesta, että "olen asiasta täysin eri mieltä, mutta olen valmis kuolemaan sen puolesta, että sinulla oikeus sanoa se." Jos sitten joku vittuilee niin toinenhan syyllistyy herjaukseen ja siitä voi tehdä rikosilmoituksen. Se on muuten toiselle osapuolelle tosi noloa joutua poliisin kuulusteluihin mokomasta seikasta, mutta paljon vähemmän vaarallista kuin ryhtyminen turpakäräjille.
Mulla on kaksi poikaa, joista toisen kimppuun koulukaveri kävi porttikongissa häntä ensin seurattuaan kotiin asti. Poikani lähti pakoon ja selvisi parilla mustelmalla. Teimme asiasta rikosilmoituksen, poliisi haki tuolloin vielä alaikäisen kuulusteluihin ja piti puhuttelun. Asiasta meni tieto lastensuojeluviranomaisille. En tiedä mitä nyt kuuluu. Jos poikani olisi lyönyt olisi hän a. voinut itse loukkaantua pahemmin tai b. kaveri olisi saanut vakavan vamman. Mielestäni tämä oli parempi vaihtoehto.
Sitten toinen seikka: kenen tahansa oikeus heilutella nyrkkejään loppuu siihen missä toisen nenä alkaa. Yksikin yksittäinen lyönti voi aiheuttaa vakavia vammoja. Sen kapakkatappelijan tarina oli siinä mielessä surullinen, että hänen olisi pitänyt joutua edesvastuuseen teostaan käräjille ja kunnon tuomio.
Suomi johtaa maailmanmittakaavassa väkivaltaisten päällekarkausten ja rikosten tilastoa. Useimmiten tekijä ja uhri ovat molemma humalassa ja miehiä. Jos näiden itämaisten urheilulajien harrastaminen johtaa kysymään tuollaista mitä sitä kysyit niin eiköhän ne pitäisi kieltää. Nehän on yhtä vaarallisia kuin mikä tahansa ase.
Ja muuten ihan totta - mieti nyt - on tosi sairasta etukäteen opetalla ja miettiä miten sitä voisi toista ihmistä vahingoittaa? Mäkin oon ollut nuorempana kiusattu. Olin tosi huono aina urheilussa ja ylipainoinen. Mutta ei mulla olis tullut pieneen mieleenikään, että mä fyysisesti kiusaajiani vahingoittamalla hakisin hyvitystä. Henkisesti kyllä onnistuin heidät lyömään, mutta se on eri tarina.
Jos sulla on rohkeutta lyödä toista välittämästä seurauksista, niin kai sulla on myös rohkeutta hakea apua (lääkäri, terveydenhoitaja, psykologi, nuorisotyöntekijä, opettaja, isä tai äiti) jos se kiusattuna oleminen sua todella häiritsee? Vai ootko kaiken lisäksi vielä pelkuri?
En tiedä miltä tuntuu olla kiusattu. Enkä osaa sanoa onko parempi näin.
Suosittelen sinua ottamaan yhteyttä paikalliseen mielenterveystoimistoon. Niin minäkin olen tehnyt ja mielestäni saanut apua.
Olette perheessänne löytäneet oikean ratkaisumallin ja tilanne on viety loppuun asti. Kasvatutyössänne on selvästi oikeat periaatteet.
Hyvää jatkoa teille. Älkää unohtako vaihtoehto b:n mahdollisuutta väkivaltatilanteessa, koska aina ei pääse karkuun.
No oikeastaan tilannehan on niin, että olemme kumpikin jo reilusti yli 15, joten millekkään lastensuojeluinstansille ei tapauksesta voi ilmoittaa.
Toiseksi logiikkasi on suorastaan tyrmistyttävän vasemmistolainen ja tyrmäävää. Sinun logiikkasi mukaan on jo kylliksi paha asia, että kiusaajat ja kovistelevat kovistelevat, mutta sorsittu ei saisi lyödä takaisin, koska tämä jo entisestään lisää väkivaltaa. Tunnen kyllä kyseisen vasuri-ideologian oikein hyvin, sehän on voimassa tämän maan "oikeuslaitoksessa" ja on johtanut entisestään lisääntyvään väkivaltaan ja anarkian tilaan. Itsepuolustustaidoissa on nimen omaan ainakin minulla kiinni itsepuolustuksesta;en aio mennä läväyttämään ketään turpaan, eikä ole mikään tarvekkaan. Kyseinen, noin 50-kiloa minua painavampi örkki on julistanut tekevänsä sen itse, joten minulla on ollut sopivasti aikaa varautua. Nyt on kulunut jo kuukausi, ja olen treenannut mahdollista kohtaamista varten. Uskon, että se on vain ajan kysymys. Mistä riita alkoi?Pohjimmiltaan siitä, että hänellä on huono itsetunto, ja hän yrittää saada lisää arvostusta kaveripiirissään, jossa minä olen epäsuosittu. Homma on kumminkin hieman mutkikas monestakin syystä. Sanotaan vain, että tappelusta varmasti kiirisi uutinen koko koululle, vaikka se tapahtuisi Helsingin keskustassa keskellä yötä, eikä siitä jäisi meille kummallekkaan mitään vakavaa fyysistä jälkeä. Tilanne on kireä. Kyseinen örkki on kuitenkin "kaveripiiinsä" vaikutuksessa, joka on kehottanut häntä hakkaamaan minut. He haluavat vain verta, eivät he välitä sen enempää minusta kuin siitä örkistäkään. Olemme kumpikin jo parikymppisiä. Asiasta on liki mahdotonta mennä valittamaan kellekkään, koska mitään ei ole vielä varsinaisesti tapahtunut, pelkkiä uhkauksia.
Mielestäni olet epäoikeudenmukainen. Haluat kieltää kamppailulajit ja niiden opetuksen, vaikka ne nimen omaan on kehitetty itsepuolustusta varten, esim aseellista vastustajaa varten. Niillä tasataan, esim ylivoimaa, jota isolla körilläällä on pienempään(niinkuin minun tapauksessani)ja esim miehellä naiseen. Logiikkasi on suoraansanoen kommunistinen, ja perseestä! Väkivaltaa on suomessa jo, ei se tästä mihinkään vähene, vaikkeivat ihmiset itseään puolustaisikaan. Näin on aina ollut, ja tulee aina olemaan. Logiikkallasi ikään kuin jaat ihmiset saalistajiin ja saalistettaviin, ja eväät meiltä sen oleellisimman asian, eli selviytymisen, minkä takia me täällä maapallolla loppujen lopuksi olemme. Mielestäni olet typerä huu haa idealisti, etkä kosketuksessa todellisuuden kanssa. Tappelu on luultavasti varma asia, ja vain ajan kysymys. Tilanne on pulmallinen:hän ei kävisi minuun kiinni, ellei olisi niin iso kuin on, ja toisaalta minun on nimen omaan mahdotonta selvitä tilanteesta ilman, että vahingoitan häntä vakavasti, koska hän on niin iso kuin on. Eli tämä on vähän pattitilanne, ja sille en taas voi yhtään mitään. On vain ajan kysymys, kun hän keksii ajan paikan ja tekosyyn tulla päälle. Mielestäni on parasta olla aina valmis, ja siksi opettelen puolustamaan itseäni. On oma vika, jos on kerta kaikkiaan niin tyhmä, että kuvittelee että raassa katutappelussakin on olemassa sellaiset asiat kuin "säännöt" Minullahan voi vaikka olla puukko takataskussa! Kaveri on ihan kaheli, ja saa kyllä mitä tilaa. Siinä vaiheessa kun hän käy minuun käsiksi, hänen ihmisoikeutensa lakkaavat olemasta. Sitten pelaa enää vain luonnonoikeus, eikä eläintenkään toiminalla ole luonnossa mitään sääntöä, esim villisika tai täyskasvuinen puhveli voi olla vaarallinen saalis suurellekin leijonalle, ja minä olen kyllä paljon paremmin aseistautunut siinäkin mielessä, että olen paljon älykkäämpi, ja tiedän mihin iskeä. Mielestäni tilanne ei ole muuten ollenkaan kutkuttava, koska minulla ei ole rikosrekisteriä. On tosi helppoa jeesustella jälkeenpäin, että mikset mennyt hakemaan apua? Miksei hän mennyt hakemaan apua? Ei sitä voi käyttää perusteeksei oikeudessa esim pahoinpitelystä, että; "kaverit yllytti!" Kyllä jo parikymppisellä miehellä pitää olla sen verran älliä, että tajuaa, että ventovieraisiin kiinnikäyminen on hengenvaarallista. Minulla ei ehkä ole mitään mahdollisuutta, varsinkin jos hän on fiksu, mutta uskon, ettei hän ole. Jos tästä tulee tappelu uskon, että jompi kumpi meistä päätyy teholle, ja viimekädessä uskon sen painoerosta riippumatta riippuvan siitä, kumpi on fiksumpi. Joten viimekädessä taitaa raaka evoluutio päättää tämänkin tappelun. Valitettavasti väkivallattomuus ei vaikuta olevan vaihtoehto, kaikkiin asioihin ei voi vaikuttaa=(
Yli kakskymppinen jätkä ja vielä leikkii tollasta leikkiä. Kasva hei aikuiseksi!
Jos sua tosiaan joku tolleen uhkailee, niin sehän on poliisin paikka. Ihan totta, täähän on vakava asia. Ei ketään saa tolleen ajaa nurkkaan niinkuin sä annat jutussas ymmärtää. Ja siinä tappalussa ei ole kuin häviäjiä. Sun lisäkses sun ja sen körilään äitä ja isä, sukulaiset ja ystävät. Nää ei oo koskaan vain kahden ihmisen välisiä juttuja. Arvaaks onko kivaa, jos esim. broidi on syyllistyy vaikka pahoinpitelyyn ja joutuu linnaan. Mä hei tiedän mistä mä puhun. Sun ei tartte mennä kun poliisin juttusille, niin teidän kiista loppuu siihen. Misä sulle on tullu sellainen käsitys, että tää on joku vitun viidakko? Suomi on sentään oikeusvaltio. Mä tiedän!
No suomalainen oikeuslaitos on kyllä yksi iso vitsi, ja mitä taas opiston henkilökuntaan tulee, niin koko paikkahan on täynnä väkivaltaisia kriminaaleja! Heillä on kuulemma "sosiaalisia ongelmia, joihin he tarvitsevat tukea. Siksi he ovat täällä"
ADSL, vai miksikö sitä sanotaan, kun kaveri ei kykene istumaan 15-minuuttia paikallaan? No niitähän täältä löytyy! Opistossa ei varmasti tehdä asialle mitään ennenkuin homma on tapahtunut, ja sitten kun tehdään, niin voittaja hyvin luultavasti potkitaan pois. Kyllähän asiassa on monenmoisia mutkia matkassa, mm omaisten kosto, mutta mielestäni en voi lähteä miettimään sellaisia, kuin joku 190-centtinen ja liki 150-kiloinen ihrapallo rymistelee päin. Se on oma vika, jos sattuu(terävän)nyrkkini tielle. Ja aivan erityisesti, jos tielle sattuisi osumaan kaverin kurkunpää, se on voi voi=(
Minä en voi sille mitään, jos joku tieten tahtoen haluaa sekä turpiinsa, että potkut koulusta. Ehkä hänen pitäisi keksiä jostain muualta ratkaisuja ongelmilleen, minun hakkaamisestani hän ei niitä varmasti saa. Harjoittelen entistä enemmän, ja hankin itselleni nyt myös mm puukon. Saapahan nähdä, onko jo parikymppisellä ADSL-kaverilla kylliksi älliä, että tajuaa olla kävelemättä suoraan vaaratilanteeseen? Jos ei ole, niin sittenhän siinä saattaa olla semmoinen vaaraa, että herralla vammautuu joku muukin ruumiinosa, kuin vain jo muutenkin heikot aivot, mutta se on voi voi=(