Swan 82 "DreamCatcher" tuli maaliin ajassa 14d 23h 44m 33s 07/12/2008 12:44:33 UTC
Ei mikään kova aika voittajalle, tänä vuonna kelit ovat olleet tavallista selvästi kevyempiä.
Toistaiseksi nopein suomalainen, Bavaria 46 "Meritähti" on vielä reilun 900 mailin päässä (12:00 UTC 928 mailia).
Muut suomalaiset:
Swan 57 "Tenareze" 939 mailia
X-43 "Xia" 955 mailia
Diva 39 "Pauliina" 1121 mailia
X-372 "MeriMyyräX" 1124 mailia.
Ei mikään kova aika voittajalle, tänä vuonna kelit ovat olleet tavallista selvästi kevyempiä.
Toistaiseksi nopein suomalainen, Bavaria 46 "Meritähti" on vielä reilun 900 mailin päässä (12:00 UTC 928 mailia).
Muut suomalaiset:
Swan 57 "Tenareze" 939 mailia
X-43 "Xia" 955 mailia
Diva 39 "Pauliina" 1121 mailia
X-372 "MeriMyyräX" 1124 mailia.
Vastaukset 29
Vanhimmat
eilen tai toissayönä Tenarezella ja Xialla. Molemmat ajoivat noin 150 mailia, vaikka näiden alueella oli lähes pläkä. Meritähden alueella oli parempi tuuli, sai silti vain noin 100 mailia kasaan.
Tuuliennusteet kyllä löytyy vaikkapa ARC:n sivuilta tai us.grib:stä, mutta mistä pystyt tietämään pitivätkö ennusteet paikkansa. Yleensähän paikallisia eroja tuulissa syntyy sitä enemmän mitä lähempänä Karibiaa veneet ovat. Sadepilvien mukana voi tulla koviakin puuskia. Ainoa keino varmaankin on veneiden lähettämät tiedot. Saitko niitä?
Koneajosta meidän ei tarvitse olla huolissaan. Ne huomioidaan aikasakkoina lopputuloksia laskettaessa.
Tuo US-Grib on hyvä, koska näyttää 0,5 asteen ja 3 h tunnin resoluutiolla, lisäksi isobarien ja sadealueiden pohjalta voi arvioida keliä, lähinnä puuskia ja aaltoja.
Muina lähteinä käytän sat.kuvia ja (ssb-, netin kautta)sääkarttoja.
Yhden veneen säätiedot saan. Sen pohjalta voin verrata, miten US-Grib täsmää ja tehdä siihen tarvittava korjaus (esim. paikallisen pienen matalan sijainti). Lisäksi viiveellä sama blogiteksteistä. Suomalaisten kärkivaneet ovat hyvin lähellä toisiaan, joten yhden tiedot riittävät noiden seuraamiseen.
En ole huolissani koneajosta, mutta jos nyt matkan aikana vertailee veneitä, tieto koneella ajosta auttaa ymmärtämään yllättävääkin etenemistä. Ja toisinpäin, siitä voi arvioida koneajoa. (Oletan: Xia noin 30 h, Tenareze noin 20 h ja Meritähti 5-10 h )
Grib-filet ovat pelkkiä tietokone-ennusteita, jotka eivät huomioi paikallisia sääilmiöitä. Paikallista tuulta et myöskään voi nähdä SSB-radion tai internetin kautta lataamistasi isobaarikartoista (oletko muuten parhaillaan merellä, koska seuraat sääfaxeja SSB-radiostasi?). Isobaarikartat antavat kokonaiskäsityksen säätilasta ja sen kehittymisestä.
Meterologian perustietojen opiskelu ei olisi kenellekään purjehduksesta kiinnostuneelle haitaksi!
Teksissäsi oli toinenkin asiavirhe. Ilmoitit, että suomalaiset kärkiveneet ovat lähellä toisiaan. Oikeammin sanottuna suomalaiset peräpään veneet olivat eilen varsin lähellä toisiaan: MerimyyräX 158. oli pos. 14.13N 43.31W ja Pauliina sijalla 160. vain mailin päässä.
Näillä kahdella oli todennäköisesti samanlaiset tuulet, ainakin eilen klo 1200 utc.
Mikä tarve sinulla on esittää omia arvauksiasi eri veneiden koneajotunneista? Typerää!
viisas ja asioista perillä! Olet varmaan itse siellä ARCissa mukana?
Tässä lyhyt selvitys, mistä on kysymys
http://www.sea-tech.com/grib.htm
"Mikä tarve sinulla on esittää omia arvauksiasi eri veneiden koneajotunneista? Typerää!"
Kyse ei ollut varsinaisesti arvauksista. Nyt tarkistin konetunnit noilta veneiltä (8.12), tässä asia faktana:
35 h Xia
15 h Tenareze
5 h Meritähti
Viestisi sääosio on hieman sekava, en saanut siitä täysin selvää. Lue kuitenkin uudelleen kirjoittamani, epäilen sinun ymmärtäneen asian hieman väärin.
Arvostan asiantuntemustasi sääennusteissa, mutta myös minulla on aiheesta aika pitkä kokemus, liittyi osana työhöni lähes 20 vuoden ajan.
Useat ARC:n kärkiveneet käyttävät maissa olevaa ohjaajaa tai neuvonantajaa, joka tutkii säätietoja eri lähteistä ja vertailee eri reittivaihtoehtojen edullisuutta. Edellyttää hyvää kokemusta sekä veneen, purjehduksen ja sääennusteiden tuntemusta. Ja onnistuu yleensä hyvin juuri noiden GRIB- yms lähteiden ansiosta.
Esim. Raymarinen plotter-ohjelmisto kilpakäytössä tekee automaattisesti lähes saman UGRIB-tietojen pohjalta, kun sille on annettu veneen polar-käyrät. Siis suosittaa sopivan reitin niiden paikallisten matalien ja laajemman sääkuvan mukaan. Tai ohjaa venettä automaattisesti.
Millainen väärinkäsitys?
http://www.yachtcom.co.uk/comms/Weather.htm
"GRIB files are computer generated forecast files".
Sääennusteiden perusteella ei todellakaan voi päätellä ajoiko joku vene koneella. Sitä ei myöskään voi tehdä sääfaksien perusteella.
"...Edellyttää hyvää kokemusta sekä veneen, purjehduksen ja sääennusteiden tuntemusta. Ja onnistuu yleensä hyvin juuri noiden GRIB- yms lähteiden ansiosta..."
Kerrot taas SÄÄN ENNUSTAMISESTA, mihin elektroniikka tietenkin tarjoaa mahdollisuuksia. Tosellinen tilanne ei läheskään aina vastaa ennustettua.
Se, että tietokoneohjelma antaa tuulien nopeuksia desimaalien tarkkuudella, on voinut johtaa sinut uskomaan ennusteiden tarkuuden olevan samaa luokkaa. Näin yksinkertaista paikallisen sään ennustaminen ei ole. Sen huomaat, jos olet seurannut vaikkapa VOR-veneiden sääpalvelua ja toteutunutta säätä.
Toinen ihmetystä herättänyt väitteesi oli sääfaksien seuraamisesi ssb:n kautta. Jos kotonasi vastaanotat Atlantin sääfakseja HF-meriradiolla, faksit ovat todennäköisesti aika häiriöisiä. Internetistä saat häiriöttömiä fakseja, mutta niistäkään et voi päätellä venekohtaisia tuuliolosuhteita.
Mitä olet 20 vuoden aikana puuhaillut, kun kerrot työsi liittyneen sään ennustamiseen?
Ehkäpä olet ollut Raymarinen myyntiedustajana???
Eihän mikään ENNUSTE ole HAVAINTO.
En toki sellaista ole väittänytkään.
Sekoilet.
Sääennusteiden pohjalta voi hyvin päätellä, että joku ajoi koneella:
Esim: Ennusteessa on laaja tyyni alue, jolla on 10 venettä. 8 näistä saa 24h run 20-50 mailia, mutta 2 venettä etenee 140-160 mailia. 2 venettä taatusti ajoi koneella.
Jos teet ENNUSTEIDEN perusteella johtopäätöksiä siitä, mitä joku tehnyt, niin silloin on aika ilmeistä, että sekoitat ennusteen ja HAVAINNON.
Esimerkki: vaikka ennusteessa on laaja tyyni alue, et voi ilman havaintoa tietää, onko näin todella ollut ja onko se ollut tasainen ilman poikkeamakohtia. Siten varma "tietosi" kahdesta koneella-ajaneesta on pelkkä arvaus.
Nimimerkki "Atlantilla" tuntuu tietävän mitä kirjoittaa. Voisit ehkä luovuttaa jo......
En sekoita mitään.
Lue tuo viestini ajatuksella uudelleen:
Otsikko: Tuulitiedot, Kirjoittanut: Atlantilla
Kirjoitat:
"Kerrot taas SÄÄN ENNUSTAMISESTA"
Tottakai ennustamisesta. Miten puhua huomisesta säästä, ellei ennustamalla?
Miksi seuraisin sääfakseja kotona ssb:n kautta, kun ne ja paljon muuta saa netistä? Viittasin ssb-karttoihin mainiten internetin siirtotienä (ssb-, netistä).
Tietysti ennustekarttojen pienten paikallisten matalien paikat voivat hieman heittää todellisesta. Juuri sen vuoksi on tärkeää saada joitain tuulihavaintoja veneestä siitä lähistöltä (kuten kirjoitin), silloin voi arvioida heittääkö matalan paikka ja jos niin miten.
Tämä väittely selvästä asiasta on typerää.
En ole myyntityössä, viittaamani liittyi tuotekehitykseen. En halua kertoa siitä tarkemmin, pysytään täällä nimettöminä.
Ei näitä ns.sääfaxeja kannata enää vastaanottaa perinteisessä muodossa. Niiden taso kun on vaihteleva . Samat "faxit" saa tilattua esim. winlinkin tai muun sähköpostin välityksellä veneeseen MF-HF radion kautta, liitetiedostona. Se on paljon kätevämpää kuin niiden faksien vastaanotto(vie aikaa ja se laatu). Niitä saa myös sellaisessa formaatissa jotka karttaohjelma ymmärtää eli ne saa kartan "päälle". Nämä ovat tarkempia kuin gridfilet jotka toki saa yhtä vaivattomasti veneeseen. Molemmat tietenkin ennusteita...
Näin todetaan myös noonsiten sivuilla.
http://www.noonsite.com/Members/sue/R2008-12-08-5
Heikkojen tuulien takia varmaankin on cruising-luokissa myöskin konetunteja enemmän kuin yleensä. Osalle voi tehdä tiukkaa ehtiä ARC:n sosiaalisiin ohjelmiin Rodney Bayssä.
ehtii mukavasti juhlimaan.
Swan 57 Tenareze ja Bavaria 46 Meritähti tulevat maaliin ilmeisesti perjantaina.
Nuo veneet menevät nyt todella lujaa, viimeinen 24h Tenareze 192 ja Meritähti 199 mailia. Se on laskettu alku- ja loppupisteiden suora väli, joten todellinen mailimäärä kai molemmilla yli 200.
X-43 Xia on jäänyt 40 mailia ja X-372 MeriMyyräX sekä Diva 39 Pauliina jo yli 300 mailia Tenarezesta ja Meritähdestä.
on vain 1 Swan, onneksi on sijalla 1.
Eniten on Oystereita, 5 kpl
Challange-veneitä on 3 kpl
Lisäksi Hanse yms
Ajat on muuttuneet.
Bavariaa?
Onko mahdollista?
Bavariaa, saksalaisia edustaa vain 1 Hanse.
Ja skandejakin on vain 1, se Swan.
Engelsmannien juhlat.
turhan ylös leikatessaan pohjoisen puolelle. Joutuu tulemaan sieltä huomenna maaliin ihan suoraan myötäiseen.
Tenareze menetti tänään jo puolet etumatkastaan Meritähdelle, johtaa enää 9 mpk ja Meritähti on hiukan paremmalla linjalla huomista ajatellen.
Suomalaisista maalissa huomenillalla on ensimmäisenä Swan tai Bavria, X:t ovat aivan liian kaukana.
..oikeaksi taktiikaksi leikata, koska tuulet on oleet tosi olemattomat. Nahtiin meritahden kanssa ja kuvattiin toisiamme ja siita meritahti lahti ajamaan plattista ja me taas lahdettiin leikkaamaan ylos...
Meilla kun venen painaa 30 tonnia ja genuaakaan ei ole, vaan pelkka fokka, niin hyva boatspeed kannatti pitaa vaikka matkaa tulikin enemman.
Meritahti jatkaa tanaan ylos martiniquelle ja me lahdetaan Tenalla alas muutaman paivan paasta.
Kiva kokemus silti, vaika tuulta ei juuri olutkaan...
loppumatkasta. Taisi suomalaisten välinen pikkukisa vielä maalia lähestyttäessä piristää menoakin. Onnittelut onnistuneesta taktiikasta.
kelluvasta kontista. Ei ole kovin mukava vetää yöllä 8-9 solmua spinnulla, kun tietää kontin kelluvan jossain edessä.
Nauticat 515 Up Chuck tuli maaliin tänään 05UTC.
Oli 51. maaliin tulija.
Välillä Nauticat oli jo sijalla 7, mutta loppumatka takerteli turhan pohjoiseen tehdyn seikkailumatkan vuoksi. Tai auttoihan se pääsemään hetkeksi sijalle 7.
Tänään illalla tulevat maaliin suomalaiset Bavaria Meritähti ja Swan Tenareze (GBR, suomalaismiehistö)
12.12.08 klo 1200utc Tenarezellä oli maaliin 60nm, Meritähdellä 75nm, Xialla 132nm. Ehkä viestisi viimeinen lause ei tarkoittanutkaan maaliintulojärjestystä?
viimeisen vuorokauden tai pari vauhdilla ja reilusti leikaten, Meritähti lähes myötäiseen hitaammin ja tulee häviämään Tenarezelle 3-4 tuntia. Hyvä purjehdus molemmilla on silti ollut.
ja sitä kautta arktisille vesille. ARC on reissun alkumatka.