Sitä joka vanhoja muistelee, tälleenhän ennenvanhaan sanottiin jos joku alkoi liian innokkaasti muistelemaan menneitä asioita..
Täälläkin on sellaisia es: hoitokokoukset ovat olleet tapetilla niinkauan kun muistan, ja tokku solmään pystyyn sille joka niitä muistelee...
OLETKO SAMAA MIELTÄ...
Täälläkin on sellaisia es: hoitokokoukset ovat olleet tapetilla niinkauan kun muistan, ja tokku solmään pystyyn sille joka niitä muistelee...
OLETKO SAMAA MIELTÄ...
Vastaukset 35
Vanhimmat
Kyllä sinä avakas, ent. vakas olet tullut vanhuuden höperöksi. Sinä olit silloin 2003 innokkaana mukana kun palsta avattiin.
Ja sinulla on nuo samat levyt pyörineet.
Sinut tuntien neuvoisin mielelläni, että älä ota viinaa, tumppaa jo vihdoin se savukkeesi ja katsele uutta elämänkumppania.
Eikös ollutkin hyviä neuvoja.
Samoista aiheistahan saarnamieskin puhuu jatkuvasti, mutta ei tietenkään tupakasta, eikä hoitokokouksista, koska ne aiheet ovat arkoja ja kipeitä, ja joista ei passaa puhuakkaan
Etkö tiedä mikä on Pyhän Hengen tehtävä? Jeesus ilmoitti sen meille: Joh. 16:8 ”ja hän tulee ja paljastaa, että maailma on väärässä, hän paljastaa, mitä on synti, mitä vanhurskaus ja mitä tuomio”.
Uskosta on Jeesuksen käsky puhua: Ap.t. 10:42 ”Hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että juuri hänet Jumala on asettanut elävien ja kuolleiden tuomariksi. 43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi."
Sinä olet sitä mieltä, että puhun, kirjoitan, vanhoja! Mutta minä sanon, että kun kerron hoitokokousten vääristä tuomioista, niin kirjoitan myös tätä päivää, sillä väärät tuomiot Ry:n uskovat pitävät voimassa tänäkin päivänä.
Eikö sinun tulisi kuunnella Jeesuksen neuvoa: ” hän paljastaa, mitä on synti, mitä vanhurskaus ja mitä tuomio”. Tämä on juuri se saarna jota Jeesus käski kuuluttaa! Miten hoitajat ymmärtäisivät tehdä parannuksen, jos toimisimme niin kuin sinä kehotat? Meidän tulee rakastaa myös hoitajia, vaikka se vaikeaa on varsinkin minulle.
Kyllä minä olen rukoillut Jumalalta parempaa sydäntä, että voisin olla ystävällinen myös Ry:n uskovia kohtaan. Sillä he suoraan ilmoittavat, että minä joudun helvettiin, jos en tule rauhanyhdistykselle pyytämään heiltä anteeksi. Sitä he eivät tiedä sanoa, mitä minun pitäisi pyytää anteeksi ja olen ajatellut, että ehkä sitä, että he ovat minut väärin tuominneet.
Väärät luulosi ja väärät syytöksetkin anteeksi, eikä niitä enempää enää muisteltaisi, niinkuin sinä teet...
Kerro missä luulen väärin ja syytän väärin? Panen tähä linkin, että voit tutustua siihen, mitä olen hoitokokousessa kokenut. Kun olet tutustunut, niin kerro mitä vääryytä näet minun tehneen.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007510578
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000010193846
Jauhat vanhaa viljaa, se on jo homeessa, joten lopeta...
Jos sinä ymmärtäisit, mitä apostoli tarkoittaa kun hän kirjoittaa Heprealaisille niin et puhuisi mitään syntien vanhenemisesta: Heb. 13:9 ”Älkää antako kaikenlaisten vieraiden oppien johtaa itseänne harhaan. Meidän sydämemme tulee vahvistua armosta, ei ruoista, jotka eivät ole ketään hyödyttäneet. 10 Meillä on alttari, jonka uhria ei liiton teltassa palvelevien ole lupa syödä. 11 Tehän tiedätte, että kun ylipappi syntien sovittamiseksi vie kaikkein pyhimpään eläinten verta, näiden eläinten ruhot poltetaan leirin ulkopuolella”.
Luepa tämä raamatun kohta ja mieti, mitä tarkoittaa tämä: ”Meillä on alttari, jonka uhria ei liiton teltassa palvelevien ole lupa syödä”. Jos sinulle Jumala antaa ymmärryksen, niin et syytä Heinoa, vanhojen syntien esillä pitämisestä, sillä esillä olo estää syntien ”maton” alle lakaisemisen. Lakaisu maton alle on suuri synti, sillä synnit eivät poistu, vaan ovat viimeisellä tuomiolla todettavissa. Toivotko sinä, että hoitomiehet, naiset jätettäisiin nuhtelematta ja näin he saisivat viimeisellä tuomiolla huonon osan.
meni muutama vuosisata, ennenkuin se tunnusti ja pyysi anteeksi rikoksiaan.
Haluaako SRK tässäkin kohdin seurata "pyhää istuinta"!
Vanhene mutta se asia mistä jauhat täällä on vanhaa ja hapanta, ei sitä tulisi kenenkään muistella...
Istuinta kuule, meille riittää armoistuin...
Toivoisin teillekkin avautuvan missä se on ja kuinka siihen voisitte nojailla ja uskoa syntinne anteeksi annetuiksi...
"Syntihän ei vanhene". Mutta heti perään toteat: "jauhat täällä on vanhaa ja hapanta, ei sitä tulisi kenenkään muistella".
Sinä siis toteat, että hoitokokouksissa vääränopin varjolla tehdyt väärät Jumalansanan vastaiset tuomiot ovat "hapantuneet, homehtuneet" ja tämän takia niistä ei tarvitse tehdä parannusta. Ei voi muuta kuin ihmetellä teitä Ry:n uskovia, jotka kuvittelette olevanne Pyhän Hengen pappeja. Etkö näe, että puhut itsesi täysin ”mpikujaan”.
Silloin samalla lailla kuin te nyt täällä...
Lukemaan nuo (lue selvinpäin) Heinon kirjoitukset v.2005 joiden linkit hän laittoi esille eikö siinä ollut melkoista vanhojen kaivelua srk. Taholta?
Tökkisitkö tikulla srk. setien silmiä ?
Lueskelin nuo ketjut läpi ja täytyy todeta vl ajatusmalli hirvittävää aivan hirveää
On että sinäkin saisit astua sisälle Jumalanvaltakuntaa, ja sen kautta päästä nauttimaan ijankaikkista iloa ja rauhaa...
Koskaan et vastaa kysymyksiin ain kiertelet!
Mistä moinen käytös
Koska on missä kierrellä , sinukata se kai puuttuukin...
>>> Onko omatuntosi
Kunnossa?
Koskaan et vastaa kysymyksiin ain kiertelet!
Mistä moinen käytös >>>
Olipa outo ja vieras asioitten esittämistapa, mutta ilman nikkiähän sitä uskaltaa.
Minulla on toisenlainen tapa, että jos tunnen araksi itseni, silloin en aina tahdo uskaltaa laittaa nikkiä.
Mutta nyt avakasta syytellään suotta ja haluan olla täällä sen vuoksi...
Ei se ole asioitten kiertelemistä, jos ei vastaa niin kuin sinä haluat.
Eikä tällä asialla ole mitään omantunnon kanssa tekemistä...
Ei tuollainen vaativa mieli ole oikein, eikä edes asioitten esitystapa vastaa oikein uskon henkeen.
Sitä voi lyödä tikulla silmään joka sovittuja asioita muistelee. Sopimattomat asiat pitäisi selvittää ja sopia asianomaisten kesken. Esim. jos hoitokokouksista on jollekin jotain hampaankoloon jäänyt, olisi mielestäni sopivaa ainakin keskustella asiasta hoitomiehen ja hoidetun kesken. Ja jos päädytään siihen tulokseen että kaikki ei mennyt aivan oikein, sovittaisiin asiat. Tai vaikka tunnustettaisiin että oikein se hoitoasia meni mutta silti asiasta on jäänyt paha mieli jommallekummalle niin sovittaisiin asia silti. Katkeruus ja viha ovat kuluttavia voimia. Anteeksiantamuksen voima on valtava, se voi korjata lähes mitä vain. :)
Tällaista kannatan. Voisi aika monta tapausta korjata. Parempi edes yksi sovittu tapaus kuin kaikki sopimatta. Herää SRK ja TEE asialle jotain. Ei niitä oppeja edes tarvitse välttämättä vääriksi myöntää, vaikka minun mielestäni niissä paljon väärää onkin.
Mennä ensin puhumaan asiasta joka tuntee tulleensa loukatuksi, sillä toinen osapuoli ei tiedä asiasta mitään että on loukannut jotakuta...
Oikeassa olet, mutta vaikeaa se on.. SRK voisi kuitenkin rohkaista loukattuja ottamaan yhteyttä loukanneisiin henkilöihin, ettei tartteis sitten näillä nettipalstoilla jauhaa..
Olet oikeassa, jotakin voisivat hekin tehdä asian saattamiseksi oikeaan uomaansa...
Kun väärä oppi tuodaan ”hoitamaan” uskovia, se ei ole koskaan veljesten välinen riita, josta Jeesus antaa neuvot, miten menetellä: ”Jos veljes rikkoo..”. Aina kun väärä oppi tuodaan
ja tarjoillaan uskoville, se tulee julkisesti tuomita. Näin teki Paavali: Gal. 3:1 ”Te mielettömät galatalaiset, kuka teidät on lumonnut? Asetettiinhan teidän silmienne eteen aivan avoimesti Jeesus Kristus ristiinnaulittuna!
Vielä Paavali nuhtelee Pietaria julkisesti ulkokullaisuudesta: Gal. 2: 11 ”Kun Keefas sitten tuli Antiokiaan, nousin vastustamaan häntä julkisesti, koska hän oli menetellyt väärin. 12 Aikaisemmin hän oli ottanut osaa yhteisiin aterioihin pakanuudesta kääntyneiden kanssa. Mutta kun sinne oli tullut Jaakobin luota muutamia miehiä, hän jäi pois ja eristäytyi kääntyneistä, koska pelkäsi niitä, jotka vaativat ympärileikkausta. 13 Samalla tavoin alkoivat teeskennellä myös muut juutalaiset, ja jopa Barnabas seurasi heidän esimerkkiään. 14 Mutta kun minä näin heidän poikkeavan evankeliumin totuuden tieltä, sanoin Keefakselle kaikkien kuullen: "Jos sinä juutalaisena voit luopua juutalaisten tavoista ja elää pakanoiden lailla, miksi pakotat pakanoita elämään niin kuin juutalaiset?"
Samoin Paavali neuvoo Timoteusta, miten menetellä kun uskovat tekevät julkisesti syntiä, eivätkä seuraa myös elämässä Jeesuksen opetuksia: 1 Tim. 5:20 ” Nuhtele syntiä tekeviä kaikkien kuullen, jotta muutkin pelkäisivät. 21 Jumalan, Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä kehotan vakavasti sinua soveltamaan näitä ohjeita puolueettomasti, niin että et tee mitään omien mieltymystesi mukaan. 22 Harkitse kätten päällepanemista tarkoin, jotta et joutuisi osalliseksi toisten synteihin. Säilytä itsesi puhtaana. 23 Älä enää juo pelkkää vettä, vaan käytä vatsasi ja toistuvien vaivojesi vuoksi vähän viiniäkin. 24 Joidenkin ihmisten synnit ovat kaikkien nähtävissä ja saavat tuomionsa aikaisemmin, toisten vasta myöhemmin. 25 Samoin toiset hyvät teot ovat näkyvissä, mutta nekään, jotka eivät näy, eivät voi pysyä salassa”
Kun, Paavali kirjoittaa: ”harkitse kätten päällepanemista tarkoin”. Ei hän tarkoita ”siunaamista”, vaan sitä, että ei ketään syytä harkitsematta, vaan tulisi tarkoin ottaa selvä, ennen kuin lausuu tuomion, eli panee syyllisen päälle syytöksen, eli tuomion.
Vanhoilliset olisivat mielessäsi uskovaisia, ennenhän pidit heitä saatanan porukkana...
kirjoitukseni, niin et olisi noin kirjoittanut! Paavali juuri tästä Timoteusta varoittaa: "Ettei pidä pikaisesti kenenkään päälle kättä panna, vaan tulee tutkia tarkoin, ennen kuin lausuu tuomion”.
Jos tutkit kirjoituksiani, niin näet, että en ole koskaan kirjoittanut Ry:n uskovista, niin kuin väität: ”Vanhoilliset olisivat mielessäsi uskovaisia, ennenhän pidit heitä saatanan porukkana”. Saat anteeksi väärän syytöksesi. Toivon kuitenkin, että tutkisit tarkoin, ihan niin kuin Paavali neuvoo Timoteusta, ennen kuin jakelet syytöksiäsi.
Olleet vain kiroamista hoitokokouksien tähden...
Vai onko siellä jotain uuttakin...
synti ei ole milloinkaan kaunista. Kun kerron avoimesti, mitä hoitokokouksissa tapahtui, ei se ole hyvää, eikä kaunista. Ei synti tule kauniiksi, vaikka siitä tehtäisiin parannus! Synti on aina pahaa, koska se on rikos Jumalan tahtoa vastaan.
Muistatko miten Jeesus paransi spitaalisia ihmisiä, heidän ihonsa parani. Eli syntihaavatkin paranevat, kun Jeesuksen veri ne puhdistaa. Me varmaan kaikki olemme tehneet syntiä ja todenneet, että eivät ne syntiteot ole kauniita, mutta kun Jeesuksen veri on saanut ne puhdistaa, olemme olleet hyvillämme, että voimme kaikille näyttää, Jumala on minut armahtanut.
Näin mutta on niitäkin ja paljon joilla on tuo vain mielikuvituksissaan ja sitä totena näyttelevät...
Minustakin on aivan sama miltä itse kukanenkin ulospäin näyttää, kunhan vain sydämessään kantaa Jumalan kultajyvää.
Sen takia olenkin aina ihmetellyt, mistä johtuu se hirveä ulkokultaisuus, joka sitoo vl-lahkolaisen, mitä kummallisimpiin sääntöihin juuri ulospäin näkyvän uskon tunnustamisen vuoksi. Toisten uskovaisten takiako sitä tehdään vai minkä takia? Jumala kun ei meiltä vaadi kuin sen ihmisen vain.
No niitähän johyokunta tekee, ja jos ne vastaa henkeen niin seurakuntakin niihin yhtyy...
1. >>> Sopimattomat asiat pitäisi selvittää ja sopia asianomaisten kesken.>>>
2 .>
Ja nämäkin yllä olevat lauseet olette matkineet ja minun viesteistä ottaneet,jotka kirjotin näille jolla on ***kannemieltä SRK:ta vastaan...
Ja nyt lyötte näillä omilla sanoillani meitä ja käännätte meitä vastaan. :(
Ja ollaan muka rehellisyyden nimissä likkkeellä ! ?
;(
Eihän se ole johtokunnan syy ole jos kaikki ei pysy mukana...
Jos asiat on oikeita, ei niitä tarvi jonku yksityisen ihmisen vuoksi muuttaa...
Tikkuja silmiin olet tarjonnut välillä minullekin! :(
Kuten sanoin: niin kauan kuin jaksat ylistää vl-seurakunnan ainutlaatuisuutta, saat tehdä mitä haluat, eikä kukaan voi sinulle mitään!
Se on oikean vl-merkki ja -uskontunnustus!
näitä hoitokouksia, niin en voi kuitenkaan mennä liian pitkälle siinä asiassa...
Olen halunut ratkaista omat asiani sillä tavallla, että ole korjaan sen oman puoleni ja ottanut omani pois.
Suosittelen sitä samaa muillekin, joilla on jäänyt nämä asiat keskeneräiseksi, siis hoitamatta.
Ja vieläkin kehotan menemään Ry:lle. Jos asiat ei mene heti kohdalleen, se pitää pyytää Jumalalta voimaa ja viisautta ja kärsivällisyyttä.
Tämä usko on kuitenkin minulle niin tärkeä, että muualta en ole löytänyt rauhaa.
Niin erinomainen USKO se kuitenkin minulle on.
että jos luen vaan vähän matkaa viestejäsi, niin taas tulee se samanen vanha mummo mieleen, josta aikasemmin kerroin.
Hän oli vl silloin kun tein tyttönä parannuksen, mutta niihin aikoihin myös kielsi uskon.
Se usko meni sen vuoksi koska hänen läheistä tuttavaa tai sukulaista oli hoidettu ja hän lähti tämän ihmisen mukaan tukemaan tätä. Ja se usko meni siinä.
Vaikka olis mitä tapahtunut, niin ei olis uskoa pitänyt jättää.
Häntä ei näkynyt seuroissa, ja hän henkeen ja vereen asti puolusti tätä toista ihmistä. he pitivät keskenään vaan yhteyttä, ja oli omasta mielestä uskovaisia ja oikeassa.
Seuroissa häntä ei näkynyt.
Jos muistan oikein, tämän mummon sukulainen sanoi, että heidän sukulaisia oli muitakin samassa, olikohan tuo eriseura, vai mikä..?
Olin vasta tehnyt parannuksen, ja sen vuoksi koska en oikein ymmärtänyt näitä asioita, sillä en ehkä muista kaikkea kovin tarkkaan.
Mutta jos tälle mummolle yrittettiin vähääkään puhua tästä uskosta, hän osas niin hyvin Raamatun, että se tyrmäsi sillä täysin...
Ja sitä jäi sanatomaksi, ei ollut mitä sanoa...
***Se on tuttu sanonta yleensä kaikilla, mitä olen kuullut, jotka on jättnyt tämän uskon,*** että ei sitä ole mihinkään itse mennyt, vaan muut on väärässä.***
Tämä kuullostaa niin kovin tutulta jotenkin vaan...
Kerroinhan silloin aikasemmin kuitenkin siitä mummosta, että kun Jumala hänet riisui, hänelle kelpasi tämä usko.
Toivon vaan sitä samaa näille muillekin.
En todella tarkota muuta kuin hyvää teille ja en halua pahalla puhua näistä asioista.
Sinäkin ryhdistäytyä. Hauskaa ja iloista Joulua, sinulle...
ehkä x-vlkin kaipaa pientä iloliemiryyppyä? sitä, josta ei tule paha meno, huono mieli eikä varsinkaan synnintunto.
oliko se jotain vanhaa viskiä vai aitoja korpikuusenkyyneliä ettei tulisi omia tippoja silmiin?