Kuuntelin sivusta erään öljylämmityksestä kohtapuolin maalämpöön siirtyvän juttuja ja joku tuossa yhtälössä ei tunnu täsmäävän. Pikkuisen hymyilytti. Tässä näitä muuttujia, joilla valintaa mm. perusteltiin:
- vanha öljykattila tiensä päässä, uusiminen 6500 €
- porakaivo maalämpöputkea varten, syvyys 200 metriä
- maalämmön lisäksi ilmalämpöpumppu
- takaisinmaksuaika systeemille 8 vuotta
Liäsperusteluna oli että kun maalämpö on Ruotsissakin niin suosittua ;)
- vanha öljykattila tiensä päässä, uusiminen 6500 €
- porakaivo maalämpöputkea varten, syvyys 200 metriä
- maalämmön lisäksi ilmalämpöpumppu
- takaisinmaksuaika systeemille 8 vuotta
Liäsperusteluna oli että kun maalämpö on Ruotsissakin niin suosittua ;)
Vastaukset 16
Vanhimmat
osuus tuossa remontissa ja maksaa samanverran kuin tuon kattilan uusiminen(jos tuo hinta paikkansa pitää).
Siinä on tosin se hyvä puoli että sitä kaivoa ei tarvitse uusia tulevaisuudessa.
Takaisinmaksuja on mahdoton tietää etukäteen, veikkaan kyllä että 8 vuotta ei riitä.
Tosin onko sillä väliä jus ei meinaa muuttaa mihinkään?
Heikoin lenkki yhtälössä taisi nyt olla sivusta kuuntelijan asennevika.
Eihän tuossa ole mitään kummallista. Takaisinmaksuaika on AINA laskennallinen. Kaikissa systeemeissä. Sille saa virnuilla niin paljon, kun haluaa jos se tuntuu helpottavan.
Se että Ruotsissa on moninkertaisesti lämppumppuja Suomeen nähden, ei tee asiaa mitenkään typeräksi. Niinkuin kirjoittaja haluaa asian nähdä.
--
Maalämpöpummpu pystyisi hoitamaan koko talon lämmityksen, mutta olisiko ilmalämpöpumppu esim. vanhan talon yläkertaa varten. Jos sinne ei ole asennettu vesikiertoista lattia- tai patterilämmitystä entisestään.
Samoin vanhemmissa taloissa voi olla kesällä yläkerran liikalämpö ongelma. Sen probleeman ilmalämpöpumppu selättää samalla.
Ensinnäkin okt:n öljylämmityslaitteiston (kattila poltin) uusiminen ei maksa 6500 euroa. Toiseksi takaisinmaksuaika ei ole noin lyhyt ellei kyse ole jostain 300 neliön talosta ja öljyn hintana käytetä jotain 1 €/litra. Kolmanneksi on turha ottaa sitä ILPiä (tårta på tårta) ellei nimenomaan haluta jäähdytystä kesällä tai jotain vinttikamaria erikseen lämmittää.
Mutta summa summarum: Hyvin on MLP-kauppias osannut liturgiansa ja kuulijakin on vielä ollut kovin vastaanottavainen. Ruotsissa on vähän eri homma kun valtio on HIEMAN eri tavalla tullut investointikustannuksissa vastaan. Kyllä minäkin vaihtaisin maalämpöön jos siitä viidellä tonnilla selviäisi.
ö-vehkeiden uusimistarpeiden ilmetessä kiireesti invetoida kestävämpään kehitykseen, eli puuhun, pellettiin tai maalämpöön, vaikka se vaatisi yli kymppitonnin (10 t€) satsauksen. VILPitkin ovat paljon öljyä parempi vaihtoehto. Perusteluksi riittää:
1. öljyn "halpamyynti" on pian ohi
2. talon jälleenmyyntiarvo
3. jälkeen jäävät, ellet ole vanhapoika
Ei siihen kauppiaiden myyntipuheita tarvita. Riittää kun ei halua paljastaa omaa tyhmyyttään lämmitysratkaisuvalinnoillaan.
investoida kestävän kehityksen mukaiseen järjestelmään. Niissä vaan on vielä nykyisellään vähän liikaa hintaa suhteessa sisältöön ja lisäksi luotetaan liikaa kauppiaiden myyntipuheisiin kun sitä 20 vuoden omakohtaista kokemusta ei vielä kenelläkään ole.
Jos ajatellaan tuollaisen maalämpöjärjestelmän tekniikkaa niin siinähän ei todellakaan ole mitään "rocket sciencea" vaikka hinta kyllä antaisi muuta olettaa. Niin kauan ne maksavat älyttömästi kuin niistä suostutaan älyttömiä summia maksamaan. Vähän kuin ensimmäisen sukupolven tallebntavat digiboxit. Alkuun ne maksoivat lähelle tonnia, nyt alta parisataa. Veikkaan, että seuraavaksi samoin tulee käymään vilp:ien kanssa. Nyt niiden hinta on sidottu maalämpöjärjestelmien hintaan vaikka kyseessä on lähinnä iso jääkaappi, joka on pantu pyörimään väärinpäin. Yleensäkään mitään tekniikkaan liittyvää ei kannata ostaa kuin vasta sen jälkeen kuin ko. tekniikasta on uudempi sukupolvi tai kaksi saatu matrkkinoille.
hinnoittelussa on vielä menossa "kermankuorintavaihe". Myydään kalliilla "edelläkävijöille", eikä runsaampi tarjontakaan ole vielä hintoja laskemassa. Eiköhän hinnoittelu "normalisoidu" parin lähimmän vuoden aikana.
Aika kallis öljykattila 6500 €
Koko juttu. Eihän kukaan kehtaa pyytää 6500,-
öljykattilasta edes vaihdettuna saati sitten joku
maksaisi.
ainakin maalämpökauppias jos siltä kysyy tarjousta myös öljylämmitysjärjestelmän uusimisesta. Tai ainakin jos siltä kysyy, että paljonkohan uudet öljylämmityslaitteet mahtavat maksaa?
Tyytyväinen ja sitä tyytyväisyyttään ympäriinsä toitottava asiakas on paljon parempi "myyntimies" kuin firman oma myyjä, joka leipänsä eteen puhuu mitä tahansa, jopa valehtelee. Mutta aika erikoista on että (tuleva)asiakas toistelee niitä kauppiaan kertomia myyntifraaseja totuutena muille. Herää kysymys että onkohan sittenkin tullut katumapäälle ja asian erinoimaisuutta muille julistamalla pyrkii samalla vakuuttamaan itseään.
Öljykattilan ja polttimen uusimisessa samalla asennnetaan usein myös sisäpiippu (100 Eur/metri) Sekä puhdistetaan, tarkastetaan tai uusitaan suoraan öljysäiliö/t liplastin muovisäiliöiksi.
Jos nämä kaikki haluat jonkin putkiasentajan sinulle tekevän, joudut luultavasti maksamaan hänelle enemmän rahaa kuin alunperin ajattelit remppaan laittaa. Ei se aina se öljykattilan vaihto halpaa ole. Helppoa toki jos ei itse tee mitään.
Ja asiakkaan tehtävä on tilata se mikä on tarpeen ja jättää muut ostamatta. Tietysti öljylämmitysjärjestelmiä on eri ikäisiä ja eri kuntoisia. Mutta jos kattila on vaikka 20 vuotta vanha ja tiensä päässä niin ei se sitä tarkoita että kaikki pitää uusia säiliöitä, hormeja ja patteriverkkoa myöten.
Ja pelkän kattilan ( polttimen) uusijoille hyvä vinkki: Keltaisessa pörssissä on usein myynnissä jopa alle 5 vuotta vanhoja kattiloita edulliseen hintaan. Vaikkapa näin:
Öljykattila Jämä Nova S 17 kW sekä ölypoltin Oilon Junior Pro LJ18. Otettu käyttöön 2004 ja ollut käytössä 4 v. Kattilaan on myös mahdollistaa asentaa sähkövastus. Hinta: 700 €
ja halavalla saa, jos haluaa.
Tuosta ylläolevasta jäi puuttumaan tosin osio:
" jää tarpeettomaksi maalämpöön siirtymisen vuoksi."
Suosittelen lämpimästi :) kaikille pitämään näppinsä erossa niin uusista kuin vanhoista öljyyn liittyvistä omakotitalon lämmitysratkaisuista.
- -
Ja suorasähkö viri-viri ratkaisut kannattaa jättää grynderien ikiomaksi -heti halvalla, käyttö kalliilla- ratkaisuksi.
Kaukolämpö tai jos sitä ei tule tontille, niin maalämpö. Siinä on kestävät ratkaisut. Kaikin puolin.
http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/pientalonlammitysjarjestelmat/vertailupalvelu/
jos puhutaan uudisrakennukseen valittavasta lämmitysjärjestelmästä tai vanhan, jo olemassa olevan järjestelmän huollosta/päivityksestä.
Jos investointikustannuksilla ja takaisinmaksuajoilla ei ole mitään väliä niin toki se vanha paska lämmitysjärjetelmä ja itse asiassa koko vanha talo kannattaa purkaa perustuksia myöten ja rakentaa tilalle nykyaikainen passiivitalo. Mutta jos on kyse siitä, että öljykattila on tullut tiensä päähän niin uuden tai vähän käytetyn kattilan asentaminen on ihan tolkku vaihtoehto, jolla saa monta vuotta lisää miettimisaikaa.
Joku maalämmitysratkaisu on ihan helkkarin kallis jos talossa on vesikiertoinen patterilämmitys koska maalämpöpumpun tuottama "kädenlämpöinen" vesi riitä patterilämmityksessä. Ihan tolkutonta on maksaa lähes 10000 € pihalle porattavasta reiästä ja toinen 10000 € väärinpäin toimivasta jääkaappitekniikasta, jonka hinnoittelu perustuu siihen että järjestelmätoimittaja on laskenut että "Laitetaan sellainen hinta että 20 vuotta on laskennallinen takaisinmaksuaika. Kyllä elämäntapaintiaanit ja puunhalaajat maksavat."
Ja jokainen voi itse miettiä, minkälainen ja kuinka kallis homma on laittaa jälkikäteen lattialämmitys vaikka 180 neliön omakotitaloon. Ja siihen jos vielä joutuu ottamaan pankista asuntolaina päälle 35000 € lisää remonttilainaa niin kyllä on edullinen vaihtoehto. Kaukolämmön kanssa vanhat vesipatterit toimivat kyllä mutta siinäkin liittymis- ja investointikustannukset ovat helposti luokkaa 8-10 k€, jolla saa nykyhinnoilla lämmitysöljyä ainakin 4-6 vuodeksi.
Öljylämmöstä maalämpöön siirryttäessä positiivista on se että jos öljylämmitysvälineet eivät ole ihan ikäloppuja, voi ne myydä vielä eteenpäin. Tosin tuo kattila pitää saada käyttöön melko nopeasti siihen uuteen kohteeseen jotta ei pääse korroosio iskemään. Käsittääkseni menee varastoitaessa nopeasti huonoon kuntoon tuollainen peruskattila.
Meillä vaihdettiin maalämpö viime kesänä patterilämmitteiseen taloon joka valmistunut 70 luvulla. Lämpimän käyttöveden riittävyys on ainoa joka on sen jälkeen askarruttanut, ei ole kesken loppunut kertaakaan mutta loppuu varmasti jos iso porukka saunomassa, siihen auttaa toki sähkövastus. Meidän sauna ei ole yleinen sauna joten tämä ei aiheuta ongelmaa.
Kulutuksesta ei ole vielä kovin pitkää lokia, mutta toistaiseksi on pysynyt valmistajan lupaamissa luvuissa. Pumppu tekee kompressorilla lämmintä käyttövettä tällä hetkellä 55 asteiseksi, tuosta pääsee vielä joitain asteita ylemmäs kompressorilla mutta käsittääkseni hyötysuhde kärsii jonkin verran.
Meillä talo lämpiää nyt paremmin kuin öljylämmöllä johtuen siitä että meillä oli todella vanha kiertovesipumppu joka ei kierrättänyt vettä tarpeeksi rivakasti jotta pattereita olisi saanut kauttaaltaan lämpöisiksi vaikka patteritermostaatin väänti auki.
Maalämpö on osoittautunut yhtä vaivattomaksi kuin öljylämpökin, en ole joutunut pannuhuoneessa vierailemaan enempää kuin aiemminkaan. Hintalappu on iso, varsinkin jos haluaa viimeisimmän pumppumallin, vanhempia malleja saa vähän edullisemmin ja niissä luvattu toki pienempi cop-arvo. Meillä kustannukset laskutavasta riippuen 15-17k euroa. Vertailuarvoksi voisi heittää Tiivi-ikkunoitten tekemän tarjouksen uusista ikkunoista joka oli 12500 Euroa. Tiivihän myy vain parasta eikä halpaa ihmisille joille vain kallein on kyllin hyvää.
Se olisi maksanut ehkä satasen asennettuna. Olisi ainakin saanut veden kiertämään kunnolla.
No satasen kv-åumpun sijaan voi toki ostaa 15 tonnin maalämpöpumpun ja kauppiaskin tykkää 8x