Tarkotus on pykätä kiristyvien normien mukaan vähän energiaa kuluttuva 110 neliön tönö.
Onko kokemuksia seuraavista vaihtoedoistani:
-erillinen pannuhuone, alapalokattila ja 2m^3 varaaja -> lattialämmitys
-lämmöntalteenotolla ilmanvaihto ja ILP ja käyttövesi sähköllä -> tarvittava lisälämmitys sähkövastuksilla tuloilmaan
-poistoilmalämpöpumppu ja suora sähkölämmitys
Eli oon funtsinu ettei hirveän massiivista alkuinvestointia kannata tehdä jos energian kulutus ei ole suuri. Hyvä PILP maksaa ilmeisesti jo 6000e viilennysmahdollisuudella. Työtä en pelkää joten polttopuiden sahaaminen ei ole suuri ongelma. Riittäisköhän vuodeksi 10 000kwh lämpöön ja 5000kwh veteen?
Onko kokemuksia seuraavista vaihtoedoistani:
-erillinen pannuhuone, alapalokattila ja 2m^3 varaaja -> lattialämmitys
-lämmöntalteenotolla ilmanvaihto ja ILP ja käyttövesi sähköllä -> tarvittava lisälämmitys sähkövastuksilla tuloilmaan
-poistoilmalämpöpumppu ja suora sähkölämmitys
Eli oon funtsinu ettei hirveän massiivista alkuinvestointia kannata tehdä jos energian kulutus ei ole suuri. Hyvä PILP maksaa ilmeisesti jo 6000e viilennysmahdollisuudella. Työtä en pelkää joten polttopuiden sahaaminen ei ole suuri ongelma. Riittäisköhän vuodeksi 10 000kwh lämpöön ja 5000kwh veteen?
Vastaukset 44
Vanhimmat
Meillä on vastaavan kokoinen -88 rakennettu talo ja sähköä menee lämmitykseen ja käyttöveteen 5500kwh/vuosi.Lämmitys maalämpöpumpulla
Minulla pilp ja lämmintä tilaa 150 34 talo -99v josta talli suora sähkö( 18°).
Kokonaiskulutus alle 14000kwh, pilp ollut noin 9kk.
Edellisellä asukkaalla meni 30 000kwh.
Kyllä huopatossut on hyvät....
Ei tarvita huopatossuja, sillä 23° asuntiloissa.
riittää varmasti matalaenergiataloon, kunhan se todella on toteutettu huolella.
Itsellä mennyt lämmittämiseen vuodessa 10500kwh, ei ole lämpöpumppua eikä ole puutakaan poltettu kuin nimeksi eli noin 1m3 tunnelmaa luomaan, niin ja vedet on mukana. On mitattua tietoa ei siis arvauksia mukana. Neliöitä on noin 270m2 ja kuutioita reilu 700m3.
Jos saat puuta ilmaiseksi (sukulaisilta, omasta metsästä tms.), niin kyllähän se alapalokattila ja esim. kahden kuution varaaja on varmasti kaikkein edullisin vaihtoehto, jos ajattelee energiaan menevää rajamäärää. Joskus on näet itse funtsinut tuollaista suurinpiirtein samankokoista torppaa ja tuo olisi se meikäläisen vaihtoehto. Tietysti on oltava valmis tekemään vähän työtäkin!
suunnittele ja rakenna kunnolla, niin et tarvitsekaan sitä viilennystä.
Eiköhän oikein toteutettu PILPillinen ilmanvaihto ja kunnollinen, siis massiivinen takka/leivinuuni ole sopiva ratkaisu. Vaihtoehtona VILP ja energiatehokas ilmanvaihtojärjestelmä ja tietysti takka ja/tai leivinuuni.
Täytyy tuumailla nuita alkuinvestointeja vielä. Aluks ajattelin ettei katon läpi yhtään läpivientiä, eli sivusta ilmanvaihto. Ja ei takkaa. Tämä siksi, että tuumasin rossipohjaa 7m jännevälillä, jolloin ei tarvis keskelle sokkelia ollenkaan. Ja kyllähän se leivinuunikin maksaa piipun kans jo 5000e helposti.
Matalaenergiaa matalakustannuksilla :) Onko muita kommentteja?
suunnittelet taloa.
Tuoretta tutkimustietoa matalaenergiataloista:
http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/article154891.ece
Alan rakentamaan keväällä 2013. n. 250m2 kolmessa tasossa.
Tuntuu siltä että lämmitysjärjestelmän valinta on vakein juttu.
Faktat:
- Itse lämmitykseen ei mene juurikaan energiaa
- kesällä pitää jähdyttää (jo pelkästään mukavuus)
- käyttöveden lämmitykseen menee pääosa energiatarpeesta
- Perinteistä varaavaa takaa ei voi tehdä, muuten tulee ylilämpöä.
- Sähkön hinnassa on pelkästään nousupaineita eli sen käyttö pitää minimoida
Olen päätymässä seuraavin systeemeihin
- aurinkokeräimet, tyhjiöputket
- vesitakka
- öljykattila varalla
- LTO
- vesikiertoinen lattialämmitys
- kesän jäähdytys siten että talon alle ja pihalle glygoliputkisto josta kylmää.
- lämmöjakohuoneen sijoitan ullakolle (lyhyet vedot keräimille, LTO:lle ja kattilan piipulle)
Myöhemmin kun aurinkopanelien hinnat laskevat niin hommaan panelit ja alan tuottamaan sähköä, nyt vain varaukset.
kuulostaako aivan hullulta ??
Ei se takka mitään ylilämpöä tuota vaan sinä sen tuotat. Varaavassa takassa voi polttaa puita vaikka vain 4 kg joka toinen päivä. Tai kolmas. Haloo.
Mikä ihmeen LTO? Jos tarkoitat sitä ilmanvaihdon talteenottoa, niin se ei kyllä kuulu tuohon listaan. Se on pakollinen talon varuste. Kuten ovi ja palovaroitin. Ilman niitä et saa rakennuslupaa ja muuttolupaa.
Lyhyet vedot on hyvä, mutta ei niihin rahaa kannata sijoittaa.
Mitenköhän ajattelit tuon viilennyksen kesällä hoitaa? Tuolta saa sen kylmän, mutta minne se viedään? Miten kondenssiveden kanssa? Et kai aio lattialämmitysputkiin viedä kylmää vettä kesällä? Tuhoontuomittu ajatus.
Jotenkin kyllä tuntuu, että järjestelmästä tulee monimutkainen ja alkuinvestoinneiltaan kallis. Ei siis taloudellisesti kannattava ja todennäköisesti vielä tulee kustantamaan ekstraa myöhemmin, kun on useampi hajoava komponentti paketissa...
Aivan !!
Minä tuotan varaavalla takalla lämpöä. Mihin se lämpö menee kun seinissä on 200mm uretaania ?
Ennen vanhaa kun seinissäoli 100-150mm purua niin piti lämittää päivittäin, kun rakenne oli ns. hengittävä eli veti niin pirusti....
Vaatii hyvän ilmanvaihdon ellet halua asua homepesässä, voi tulla sittenkin...
200mm uretaania? Kannattaa sitten satsata myös hyviin kuulosuojaimiin, ellet asu metsän keskellä. Äänieristys talollasi tulee olemaan paperipussin luokkaa.
Runko betonia
Miten tuohon sinun ajatusmaailmaan mahtuu öljykattila?
Laiskuudella.
Aurinkokeräimet tuottaa ehkä maaliskuusta marraskuulle eli n. 8kk. Loppu aika takalla ja sillä öljyllä.
Tulevaisuudessa sähkö hinnoitellaan realiaikaisesti. Huippukulutuksen aikaan sähkön hinta voi jopa kymmenkertaistua. Silloin on järkevä tuottaa lämpöä jopa sillä kalliilla öljyllä jos ei viitsi klapeilla lämittää
Näyttää olevan toteutumaton unelmasi. Pysy vaan kerrostaloluukussas!
No eihän lämmityksessä muusta ajasta olekaan kysymys!
Kun sinä kuitenkin noita euroja pähkäilet, niin oletko selvittänyt paljonko se öljylämmitys rakennettavine tiloineen maksaa? 6000 €?
Kai huomaat että tämä on vaan jonkun utopista haaveilua.....
No, paljonko maksaa muut vaihtoehdot ?
Maalämpö n. 15-20 000€,
Ilmlämpöpumppu olis halpa, mutta paljonko maksaa se pakkaskauden lämmitys ?
Sähkölämmitteinen varaaja n. 2000€, mutta sähkön hinta voi nousta pilviin
Voisiko joku antaa muita vaihtoehtoja !!
ps. asun muuten ok-talossa, rv 2000, velattomassa
Jos sähkön hinta on pilvissä, niin missä luulet öljyn hinnan olevan?
Öljyn hinta tulee olemaan myös pilvissä, mutta uskon huippukulutuksen aikana öljyn olevan sähköä halvempaa. Kunhan öljy ostettu hyvissäajoin, luulisin selviäväni 500l kulutuksella / vuosi eli 2m3 säiliö kestää 4v tietenkin vähän klapeja
Sitä paitsi, ilmalämpöpumput rasittaa valtakunnan sähköverkkoa hyvin voimakkaasti kun pakkasta on yli 25C, eikä silloin edes tuule ja säätövoimana käytettävät järvet on tyhjinä ja nää helkutin ydinvoiman vastustajat ovat ostaneet siwoista kaikki lämpökynttilät...
Ei voi maalämpö maksaa noin paljoa jos kerran kyseessä on matalaenergiatalo.
- 6 kW pumppu 5000 €
- 100 m kaivo 3000 €
- muut työt 1000 €
- lattialämmitys 3000 €
------------------------------------
Yht 12000 €
Täällä suorasähköt liiottelevat hintoja.
Juuri tänä syksynä asennettiin saneerauksessa 205m kaivo ja 10 kw maalämpöpumppu kokonaishintaan 15300 €. Kotitalousvähennyksen jälkeen 10800 €.
Kiitos faktasta, harvinaista tälä palstalla
Vai 15300€ kysy vaikka soittamalla tarjouksia oikeasti, täällä joku keksii noita superalennushintoja. Ainakaan Pk-seudulla tuommoista pumppua ei saa alle 20000 euron asennettuna toimintakuntoon ja sekin on jostain ei niin tunnetusta firmasta....
Oletko laskenut oikeasti öljylämmityksen kulut vai onko tää vaan haaveita lässytystä?
Tuo yllä mainittu 6000 ei riitä alkuunkaan. Pelkkä "pannuhuone" jo maksaa 6000 enemmän kuin tavallinen tekninen tila.
Vuoden takaa pääkaupunkiseudulla kolmesta paikkaan sain tarjoukset ja halvin oli 23 500€. Oli niin halpaa, että jätin harrastamisen muille.
Tässäpä viimekesän saldo meillä kuiteista lueteltuna:
Kaivo 200m a' 28 € läpi keräysputkineen = 5600 € ( työn osuus 4870 € )
Lämpöässä 10 kw pumppu = 7230 €
Asennustyö 12 h a' 49 € ( sis. alv ) = 588 €
Asennustarvikkeet = 583 €
Sähkötyöt = 128 €
Yhteensä = 14129 €
Työn osuus 4870+588+128 = 5586 €
Kotitalousvähennys 60% - 100 € = 3251 €
Maksoi yhteensä = 10878 €
Kaivoin itse n. 5m ojan talon liitäntään ja erikseen hankin lähikaupasta suojaputket eristyksineen n. 100 € hintaan.
Kaivon kilpailutin erikseen, pumpun hankin erikseen ja asennuksen alan ammattilaiselta erikseen. Könttitarjoukset olivatkin huikeita kun pyysin moisia. Ei kannata ostaa "sikaa säkissä"!
Joo. Ei kannata ostaa sikaa säkissä. Kyseisissä tarjouksissa halvin porauksen hinta oli yli 15 000€.
Vastasin, kun joku esitti noita saavan pääkaupunkiseudulla alta 20k. Pohjoisesta en tiedä, eikä oikeasti kiinnostakkaan, koska en tuolla asustele.
Miksi vesitakka ja öljylämmitys? Jos puita meinaat polttaa laita kunnon käänteispaloinen kattila ja varaaja, sähkövastus varaajaan varalle. Joka tapauksessa tarvitset varaajan aurinkokennojen takia.
Takka on lähinnä tunnelmanluojana, siinä sivussa tulee se lämpö.
Toisaalta olen nähnyt (3v kokemus) miten vähän nykyaikainen öljypoltin tuottaa nokea kattilaan, en raaski noeta kattilaa pihkaisilla puilla.
Uusi talo ja puukattila pannuhuoneineen! Olisi varmasti 2013 vuoden ainut!
Sillä pääsis jo johonkin lehteen!
Entäs jos tekis vielä 4 neliöö (4000 e) suuremman pannuhuoneen ja laittais siihen puukattilan rinnalle sen öljykattilan? Varmuuden vuoksi.
Nykytaloissa pitää muistaa, että siinä lämmityksessä voi vuositasolla säästää VAIN satasia! Eikä edesa montaa!
Puukattiloita myydään tasaiseen tahtiin, etenkin ihmisille joilla on metsää omasta takaa. Vaikka puut ovat pihkaisiakin niin oikean polttotekniikan kattilalla poltetaan palavat kaasut suht koht puhtaasti eikä kattilaan tule nokea.
Nykytalojen kokonaisenergiankulutus pyörii 15 000 kWh paikkeilla, se on summa joka maksaa kyllä satasia, useamman...
kyllä se työtä teettää (puukattila). omakohtaisia kokemuksia löytyy kun
20 vuotta lämmitin kattilaa "ilmaisilla puilla" ei ollut vapaa- aikaa muulle
toiminnalle. kaduttaa etten vaihtanut aiemmin huolettomaan sähkö-lämmitykseen
( ei tarvi hommata talonmiestä loma-ajalle). senkin ajan kun kampesin metsästä
puita olisin voinut tehdä ylitöitä ja maksaa oma-eläkettä olisin jo eläkkeellä.
neuvoisin miettimään kaksi kertaa ennen puulämmitykseen ryhtymistä.
on parempiakiakin tapoja säästää.
Tätä tarkoitin sillä laiskuudella ja öljylämmityksellä. Otan puulämmityksen vapaaehtoisena harastuksena, en pakkopullana.
Teitkö puut pokasahalla ja kirveellä metsässä? Repulla kantaen kotiin? Oikeasti yhden talon lämmitykseen käytettyjen puiden tekoon jos menee kaikki vapaa-aika niin matkaa metsään on sitten oltava jo muutama kilometri edellä kuvattujen työtapojen kanssa.
Laita ihmeessä sähkövastus varaajaan niin lämmitys muuttuu samantien huolettomaksi sähkölämmitykseksi vai etkös nuukuuttasi raaski vääntää sähköä päälle?
Ostoklapeillakin lämmitäminen on halvempaa kuin suoralla sähköllä, että ei se klpailämmitys sen enempää vaadi kuin joku sähkövempain, jonka ohjelmointiin ja säätämiseen menee enemmän aikaa ja hermoja kuin klpaien laittamisessa tulipesään fiiliksien mukaan.
hyvähän siinä on viisastella. kuuleppa kun meillä oli vain yksivaihesähkö
joten ei 1500l varaajaan löydy paukkuja.
jäi vielä sanomatta että silloin 70 luvun puolella sahasin pokasahalla
koivupöllejä kun ei ollut varaa moottorisahoihin.29 bensakin oli kallista.
haistakoon pitkän peen joka laiskaksi haukkuu.
Aloitetaanko ihan puhtaalta pöydältä ?
Mikä on paras ja edullisin lämmitysmuoto matalaenergiatalolle 20v aikajänteellä ?
110 neliön matalaenergiatalo tarviaa noin
nollakelillä 40 kWh
-15c 60 kWh
-30c 80 kWh
Tuollasta -30c keliä ei joka vuodelle osu mutta silloin lämmitys tarviaa tehoa noin 3,3 kw - lämmin vesi päälle eli noin 3,6 kw tasaisen tappavaan tahtiin. -15c kelissä tarve on noin 2,8 ja nollakelillä 2 kw. Tämä yhden ihmisen käytöllä, jokaista seuraavaa kohden lisää 300w lämpimän veden tarvetta.
Rakenna homehtumaton rossipohja ja sinne VILP, varaajaan sähkövastus.
http://www.rakennusmaailma.fi/artikkelit/ilmalampopumppu-ryomintatilassa
Jos puita meinaat polttaa on vuorokausitarve koko lämmön ja lämpimän veden tuottoon 75% hyötysuhteella nollakelillä 13 kg ja -30c paikkeilla 29 kg.