Uusi dokumentti radikaalista
islamista:
49738
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Tuo oli vielä perempi dokkari kuin Obsession. Kiitos!
kun eivät tajua olevansa sodassa. Pitäisi laittaa sellaiset lait, että voitaisiin ottaa kiinni kaikki nämä sotaa saarnaavat ukot. Kysymyksessä on kumminkin joukkotuhon suunnittelu, murhien suunnittelu ja sodan suunnittelu. Yksityisihmiset eivät saisi suunnitella sotaa, eikä yhteiskunnan järjestyksen kumoamista, sellainen laki pitäisi laatia.
tuo belgiassa kiinniotetut 14 terrorisolun jäsentä aikoi iskeä EU:n tulevaa huippukokouksen aikaan EU:ta vastaan..
http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/12/11/belgium.terror.arrests/index.html
ei tämä mitään pientä toimintaa ole,suunniteltua ja organisoitua....
Ongelma on siinä, että niitä saarnaavia ukkoja on niin paljon.
Tsekatkaa muutan vaikkapa suomalaisia muslimifoorumeja. Siellä puhutaan, kuinka Suomesta tulee pian muslimivaltio jne!!!
kaiken lukemasi vaivautumatta tutkimaan asiaa itse. Oletko ajatellut että terroriuhan luominen on politiikkaa eikä näillä tapauksilla ole minkäänlaista todellisuuspohjaa ?
Millä tavalla näillä terroriuhilla ei ole minkäänlaista todellisuuspohjaa? Väitätkö nyt siis ihan pokkana, että länsimaat lavastaisivat muslimien tekemät terrori-iskut? Onko kaikki yli 12 000 islamin nimeen tehtyä terrori-iskua siis pelkkää politiikkaa?
Väitätkö sinä siis, että esim. tuossa dokumentissä esiintyvä American Islamic Forum for Democracyn puheenjohtaja M. Zuhdi Jasser vain huijaa meitä jotta hän saisi toteuttaa politiikkaansa?
kun en ole vielä tarpeeksi asiaan perehtynyt.Ei vaan kannata kaikkea niellä ennenkuin on tutkinut asioita.
Aionpa itse ottaa selvää kyseisestä henkilöstä ennenkuin mitään uskon.Ei kaikki ole kultaa mikä kimaltaa.
Islam ei hyväksy viattomien ihmisten murhaamista.Islamissa sodankäynnillekin on tarkat ohjeet ja viattomien ihmisten posautteleminen taivaan tuuliin ei kuulu uskontoomme.
yhden esimerkin näiltä foorumeilta kun ei ole sattunut minun silmiini osumaan.
"Islam ei hyväksy viattomien ihmisten murhaamista." -Miten sen nyt ottaa. Ehkäpä profeetta Muhammed ei tiennyt mitä Oikea Islam(tm) on:
>>>Muhammad salamurhauttajana:Juutalaisen, satavuotiaan runoilijan Abu ‘Afakin salamurhauttaminen: Ibn Ishaq, 675.Asma bint Marwanin – raskaana olevan juutalaisnaisen salamurhauttaminen: Ibn Ishaq, 676.Juutalaisen runoilijan Ka‘b bin Al-Ashrafin salamurhauttaminen – Muhammadin salliessa salamurhaajan valehdella onnistuakseen helpommin aikeissaan; Sahih Bukhari, vol. 5, book, 64, no. 4037; Ibn Ishaq, 367; Sahih Bukhari, vol. 5, book, 64, no. 4067; Ibn Sa’d, vol. II, 37.>>>
"Islamissa sodankäynnillekin on tarkat ohjeet ja viattomien ihmisten posautteleminen taivaan tuuliin ei kuulu uskontoomme." -Islamin mukaan vain kuolema pyhässä sodassa takaa paratiisipaikan. Juuri tämä innostaa muslimiterroristeja posauttelemaan vääräuskoisia.
Myös profeetta Muhammedin esimerkki kannustaa terrorismiin:
>>>Koska Muhammed itse osallistui moniin taisteluihin ja ryöstöretkiin, ja syyllistyi mestauksiin, salamurhautti useita poliittisia vastustajiaan, ja käyttäytyi ylipäänsä kuin tyypillinen 600-luvun sotaherra, niin ongelma on se, että kun tämä käyttäytyminen siirretään 2000-luvun ympäristöön, niin tuloksena ovat terroristit.>>>
Väärin. Koraanissa sanotaan seuraavasti :
Koraani 33:35. Jumala on valmistanut anteeksiannon ja runsaan palkan kaikille alistuville miehille ja naisille, uskoville miehille ja naisille, kuuliaisille miehille ja naisille, totuudellisille miehille ja naisille, kärsiville miehille ja naisille, sävyisille miehille ja naisille, almuja antaville miehille ja naisille, paastoaville miehille ja naisille, siveille miehille ja naisille, miehille ja naisille, jotka alinomaa Jumalaa muistavat.
Ibn Ishaqin luotettavuudesta olen puhunut aiemminkin enkä siihen nyt kajoa.
Ja kun tuot esille haditheja tuo ne alkuperäisenä kokonaisina näytille eikä vain lähde-esimerkkinä.
”Jihadiin olen kyllä valmis lähtemään, kuten taatusti suuri osa muslimeista.” Sakina, uusmusulmaani.blogspot.com
”Pitäis kai lähteä tästä barrikaadeille..." Yasmeen, tulevaisuus.org
”Kannatan ehdottomasti shariaa myös Suomeen” Yasmeen, tulevaisuus.org
”Me muslimit,sonnit&siiat yhdistytään jossain vaiheessa ja silloin meidän hurskasta rintamaamme ei pysäytä Usa.kaan! Sharia pannaan heti käytäntöön” Tzinni, Suomi24
”KUOLE. HELVETTIIN. HETI...” Karim (Kai), Suomi24
”en esim. hyväksyisi Islamilaisessa maassa julkista ei-Islamilaista saarnaamista…Maailmassa kun on pakko syrjiä joitakin ihmisiä että pysyy joku järki täällä maapallolla,” Fatime, tulevaisuus.org
”Joten kaiketi he ymmartavat etta tuo luo lahes samanlaisen vastaanoton kuin se tapettu Van Gogh ja luopio Hirsi.” ummuyusuf, islamtieto.com
”Eikö Islam sitten ole muiden uskojen yläpuolella?” stygiofobia, islamtieto.com
”Kun kunniaasi loukattiin Suomessa, et saanut asiaa päästäsi ja olit valmis repimään silmät loukkaajasi päästä.” lamppu erämaassa, islamtieto.com
”Mitä on tasa-arvo?” Muhammedinvalo, tulevaisuus.org
”Hyvä Hamas! Hyvä Hizb-ut-Tahrir! Itseasiassa Hitlerkin oli väärinymmärretty nero, valitettavasti hän joutui juutalaiten salaliiton koteeksi.” tukkapöllyjakorvapuusti, Suomi24
”hienoa että Suomessa on islamilainen puolue.” Sakina, uusmusulmaani.blogspot.com
”Sitä sanotaan että jos mies ja nainen jotka eivät ole sukua tai aviossa, ovat kahdestaan, niin Saatana on kolmantena läsnä.” Yasmeen, tulevaisuus.org
”Lapseen sekaantumisen kriteerit ei täyty jos on:
A: avioliitto
B: normaali julkinen avioliitto!
C: nk. lapsi hyväksyy avioliiton ja haluaa sitä” Fatime, tulevaisuus.org
”jos itse asuisin siellä, olisin pommittanut koko Israelin jo maailmankartalta” jojy76, tulevaisuus.org
”Ne siat (israelilaiset) ei päästäneet mua rukoilemaan.” Ammu Suufi, tulevaisuus.org
”Itse voin aivan hyvin uida kaikkien naisten kanssa, kunhan saan pukeutua peittävästi ja hekin niin tekevät.” Pia Jardi, SDPn helsinkiläinen kunnanvaltuustoehdokas, UusiSuomi.fi
”Tällä hetkellä monen maahanmuuttajanuoren tilanne on todella vakava, varsinainen aikapommi. He elävät vapaina “suomalaisina” länsimaalaisen ihanteen mukaan.” Pia Jardi, SDPn helsinkiläinen kunnanvaltuustoehdokas, UusiSuomi.fi
”Voi vitsit, ois se sharia laki kyllä hieno.” Corneelia, tulevaisuus.org
”Miksi ne (itsemurhaiskut) olisivat kiellettyjä, jos niiden tarkoitus on estää Länsimaita tms. jyräämästä islamin yli? Pyhään sotaan kuuluvat eri keinot. Ja Koraanissakin on ihan selvä vihje siitä, miten muslimeita vastaan sotivat uskottomat pitäisi tappaa ja puolustaa Islamia.” Corneelia, tulevaisuus.org
”"Itsemurhaiskut" ja "marttyyrioperaatiot" ovat kaksi eri asiaa. Uskottomat voivat tehdä suunnitelmiaan mutta Allah on suunnittelijoista paras.” Yasmeen, tulevaisuus.org
”Allahin laki, sharia, koskee kaikkia muslimeja. Suomen, tai muiden maiden lait voi sanoa ihan mitä lystää” Corneelia, tulevaisuus.org
”ja "muslimi", joka käy rippikoulussa/kirkossa tms., ei ole muslimi vaan on uskostaan luopunut eli kafir mikä on yksi pahimmista synneistä.” Corneelia, tulevaisuus.org
"Rukoilemme Allahin, johdatusta epäuskoville, että he hyväksyisivät Islamin puhtaan uskonnon. Ja Pyydämme Häntä tuhoamaan ne jotka eivät nöyrry rakkaan Luojamme Allahin edessä." Suomen islamilainen puolue ry, suomenislamilainenpuolue.fi
”Maahanmuutajat ei todellisuudessa syyllisty sen enempää raiskauksiin kuin suomalaisetkaan.
Suurin osa maahanmuuttajien tekemistä raiskauksista johtuu kulttuurierosta (esim. monissa arabikultuureissa kastotaan että kun nainen pukeutuu "vähäisesti", hän kerjää seksiä tai sitten monia miehiä ärsyttää joidenkin naisten rietas pukeutuminen ja he ajattelevat "no hän saa mitä kerjää" (minusta täysin ymmärrettäviä näkemyksiä, ei pidä provosoida(kiihottaa/ärsyttää) ketään pukeutumisellaan tms..” Corneelia, tulevaisuus.org
”Minä olen Avoimesti Halveksunut jo parikymmentä vuotta sionistihallitusta ja USA:ta.” Yasmeen, tulevaisuus.org
ei yksi jae kerro koko totuutta. Kyllä se niin on, että koraanin ja islamin opetusten mukaan vain kuolema pyhässä sodassa takaa paratiisipaikan.
Kysyisit sitä itseltäsi , määritteleekö yksi tai pari jaetta koko Koraanin.Vai onko jakeen taustalla kenties myös jotain merkitystä ?
Tällä palstalla Islamia määritellään muutaman jakeen perusteella tietämättä taustoja.
Koraanissa on mainittu lukemattomia kertoja kuinka Allah (swt) rakastaa kärsivällisiä , hyväätekeviä , rukoilevia uskovia.Ei siis vain yhdessä jakeessa.
>
Anna todisteet väitteellesi .
allahin iloa.
Ei ole varmuutta kriteereistä, jotka varmistavat pelastuksen ja pääsyn taivaaseen. On kuitenkin tietty asia, joka voi auttaa. Jos muslimi esimerkiksi kuolee harjoittaessaan jihadia, hänen uskotaan pääsevän paratiisiin.
Islamissa pelastumisen takeena on marttyyrikuolema Koraanin säkeen mukaisesti: "Älkää ajatelko, että ne, jotka kuolevat Allahin asian puolesta jihadissa, ovat kuolleita, vaan eläviä." Tämä siis varmistaa pelastuksen.
Tämä logiikka on modernien itsemurhapommi-iskujen takana. Monet islamia puolustelevat muslimit sanovat, että islam kieltää itsemurhan, mutta he eivät ole rehellisiä. Kaikki itsemurhaiskujen islamilaiset puolustelijat aloittavat sanomalla, ettei kyse ole itsemurhasta. Henkilön tarkoitushan ei ole tappaa itseään vaan tappaa muita, ja tämä on oikeutettua, koska se on jihadia. Ja jos he sattuvat itse kuolemaan, se on vain väistämätön seuraus, ja heidät palkitaan marttyyreina paratiisissa.
Koraani on hyvin yksiselitteinen, mitä tulee Allahin puolesta kuolleiden jihadistien taivaalliseen palkkioon. Hänelle taataan pääsy suoraan paratiisiin, ja muslimien paratiisi on erittäin aistillinen. Se on täynnä huureja, mustasilmäisiä kaunokaisia, jotka odottavat marttyyreja.
Koraani ei sisällä takeita paratiisista - paitsi niille, jotka surmaavat ja tulevat surmatuiksi Allahin asialla:
"The Noble Koran 9:111,
Totisesti Allah on ostanut uskovaisilta heidän elämänsä ja omaisuutensa paratiisin hinnalla. He taistelevat Allahin puolesta, tappavat ja tulevat tapetuiksi. Iloitkaa sitten kaupasta, jonka olette tehneet. Se on suurin voitto."
Toisin sanoen pääsy paratiisiin taataan niille, jotka kuolevat tappaessaan muita - saattaessaan maailman Allahin ylivaltaan, islamin lain alle.
Ja täytyy muistaa, että siinä oli vasta jäävuoren huippu.
Ok, otetaan muutama näistä esimerkeistä .Jos et pistä pahaksesi esittäisin niistä sinulle muutaman kysymyksen tarkistaakseni tietojesi määrän.
>
Jihad = struggle =kamppailu. Kerro minulle mitä jihad mielestäsi. Mitkä tilanteet oikeuttavat aseellisen jihadin ? Onko olemassa muunlaista jihadia kuin aseellinen ?
_______________________________________________
Islamistien terrorismi on todellakin vakava uhka ja ongelma. Hyssyttelemisen sijaan islamistien terrorismia tulee ehkäistä ja taistella vastaan. Sinä vain pyrit hyssyttelemään ja peittämään tätä vakavaa uhkaa.
Sinä pelaat islamistien pussiin.
Sinä pelaat islamistien pussiin. Sinä pyrit hyssyttelemään ja peittelemään radikaalien muslimien aiheuttamaa vakavaa uhkaa.
On olemassa monia asioita jotka tekevät muslimista marttyyrin.(ei pelkästään taistelussa kuollut)
Huom .Itsemurha ei ole sallittua Islamissa.
Esimerkiksi nainen joka kuolee synnyttäessään on marttyyri.
Tässä englanninkielellä :
- A person who is killed in an epidemic
- A person who is drowned
- A person who has bedsores, causing fever and cough resulting in his death
-A person who dies of a stomach disease
-A person who dies in fire
-A person who dies under falling debris [in a disaster]
- A woman who dies during childbirth."
http://www.readingislam.com/servlet/Satellite?cid=1123996015864&pagename=IslamOnline-English-AAbout_Islam/AskAboutIslamE/AskAboutIslamE
Lue ylläoleva linkki, siellä on haditheja marttyyriydestä.
Ja mitä tarkoitat kommentillasi, voitko selventää ?
"Jihad = struggle =kamppailu. Kerro minulle mitä jihad mielestäsi. Mitkä tilanteet oikeuttavat aseellisen jihadin ? Onko olemassa muunlaista jihadia kuin aseellinen ?" -No, jihad tarkoittaa kirjaimellisesti kamppailua. Jäljelle jää kuitenkin kysymys, millaiseen “kamppailuun” jihad viittaa: kilvoitteluun sisäistä pahaa vastaan vai ulkoiseen, aseelliseen taisteluun? Kuten aina yritettäessä ratkaista, mitä islam opettaa tietystä asiasta, on tarpeen katsoa Koraaniin ja sunnaan. Näistä lähteistä käy selväksi, että muslimia vaaditaan taistelemaan mitä moninaisimpia asioita vastaan: rukoilemisen laiskuutta vastaan, almuveronmaksun (zakat) laiminlyöntiä vastaan jne. Mutta on ilmiselvää, että muslimi on määrätty taistelemaan fyysisesti myös vääräuskoisia vastaan. Muhammadin vaikuttava sotilasura on todistuksena siitä, kuinka keskeisessä asemassa sotilaallinen toiminta islamissa on.
"Mitä tiedät shariasta. Mitä kaikkea se kattaa sisällään ? Kuuluuko sharialaki ei-muslimeille vai vaan muslimeille ?" -En väitä tietäväni kaikkea shariasta, mutte sen ainakin tiedän, että shariaan kuuluu islamista luopuneiden mestaaminen. Onko sinusta ok mestata islamin jättänyt ihminen?
"Höyrypäitä maaailmasta löytyy." -Tämä on täysin totta, mutta pyysit minua näyttämään tämänlaisia viestejä muslimisivuilta, kun et niitä itse ole nähnyt.
"En itsekään näe syytä miksi Islamilaisessa maassa saarnattaisiin JULKISESTI muuta uskontoa. Omissa hartauspaikoissaan eri asia.Tehkäät mitä haluavat.Islamissa suurin synti on palvoa muita Jumalan ohella.Se ei ole leikin asia." -Eli toisinuskovien tasa-arvo ja uskonnonvapaus ei merkitse sinulle mitään?
"Mihin tämä oli vastaus, mikä oli puheenaihe ?" -Taisi olla Geert Wildersin Fitna-filmi. Mielestäni tuossa kirjoituksessa pelottavinta oli se, että kyseinen henkilö vaikutti ihannoivan Van Gogin murhaa...
"Loogisesti ajateltuna näin on. Islam on moraalisin uskonto maan päällä ja ainoa oikeasti monoteistinen uskonto. Tottahan Juutalaisilla on vain yksi Jumala myös mutta he tekivät Jumalastaan heimojumalan joka suosii yhtä ihmisryhmää. Islam on kaikille tarkoitettu uskonto ja paras uskovainen on se joka on hurskain ei se joka kuuluu tiettyyn "heimoon" tai ihonväriin." -Olet tietysti oikeutettu mielipiteeseesi, mutta fakta on se, että islam ei millään tavalla ole muiden uskontojen yläpuolella. Ei loogisesti eikä millään muullakaan tavalla.
"Niin , mitä on tasa-arvo sinun mielestäsi ?" -Että kaikilla on samat oikeudet ja velvollisuudet.
"Minä en edes nuorena ei-muslimi tyttönä halunnut mennä uimahalliin koska olin ujo esiintymään uima-asussa muiden edessä. Mitä pahaa on siveydessä ?" -Ei siinä toki mitään pahaa ole, ja musliminaiset saavat minunpuolestani aivan vapaasti pukeutua peittävästi. Mutta siinä vaiheessa, kun vaaditaan muitakin pukeutumaan samalla tavalla, mennään liian pitkälle.
"On vaarallista laukoa julki että joku on kaafir jos ei tiedä tilanteen taustoja. Se että joku menee kirkkoon esim. sukulaisen rippijuhliin , ei mielestäni poista henkilön Islamia mihinkään." -Ok. Ei mitään kommentoitavaa.
"Kyllä , sharia koskee meitä muslimeita mutta meidän pitää myös totella sen maan lakeja missä asumme kunhan se ei ole ristiriidassa uskomme kanssa. Jos joku esim käskisi minua riisumaan hijabini töissä etsisin toisen työpaikan." -Mutta Suomen lakihan on monessa kohtaa ristiriidassa Sharian kanssa. Tarkoittaako tämä sitä, että muslimit rikkovat jossain määrin Suomen lakeja?
esittämiini argumentteihin?
Se on vähän niinkuin islannin silli.Maailmassa ei ole niin paljon rahaa että ne kuntoon saatas.Islamisti tavaa lisäksi koraaniromaania.Jokos muuten nimes laitoit?
Islamismi on joukko poliittisia ideologioita, joiden mukaan islam ei ole ainoastaan uskonto, vaan valtioita tulisi hallita uskollisten arvojen ja islamilaisen lain mukaan. Islamistisiksi nimitettyjen liikkeiden skaala on laaja ja ulottuu militanteista radikaaleista eurooppalaisia konservatiiveja muistuttaviin puolueisiin.
Moderni islamismin luoja oli intialainen, sittemmin pakistanilainen lakimies Sayyid Abul Ala Maududi (1903–1979), jonka kirjoituksista suuri osa käsitteli šariaa, hallintoa ja ihmisoikeuksia. Hän perusti Jamaat-e-Islami-puolueen 1941 ja oli sen johdossa vuoteen 1972 asti. Maududi kannatti islamilaisen Pakistanin muuttamista šura-tuomioistuinten tulkitseman šarian mukaan hallituksi. Hänen vaikutusvaltaisin teoksensa oli Risalat Diniyat.
Maududin ideat vaikuttivat Muslimiveljeskuntaan, joka perustettiin liberaalin islamilaisuuden kritiikiksi Egyptissä 1900-luvun alussa. Muslimiveljeskunta käytti mottonaan "Koraani on perustuslakimme."
Ensimmäiset merkittävät islamismin sovellukset olivat kenraali Muhammad Zia ul-Haqin uudistukset Pakistanissa ja Iranin islamilainen vallankumous 1979.
Jossain maissa Koraanin ja sunnan tulkintaan perustuva šaria-laki on otettu osaksi oikeuskäytäntöä. Saudi-Arabiassa, Iranissa, Afganistanissa, Libyassa ja Sudanissa šaria on pitkälle lainkäytön perusta. Joissakin maissa kuten Indonesiassa, Bangladeshissa ja Pakistanissa perustuslaki ja lainkäyttö ovat pitkälle maallisia, mutta šariaa sovelletaan perheasioihin. Eri uskonnollisilla ryhmillä on oma lainsäädäntönsä mm. Intiassa ja Israelissa ja šaria on lainkäytön perustana mm. avioliiton solmimisessa ja perintöasioissa.
Islamistiset puolueet ovat 2000-luvulla saavuttaneet menestystä vapaissa vaaleissa mm. Palestiinassa ja Irakissa.
Poliittiset vastustajat syyttävät Turkkia hallitsevaa oikeistolaista AKP-puoluetta islamistiseksi, vaikka Turkin laki kieltää uskonnolliset puolueet. Vuoden 2007 vaalikamppailun aikana nousi kohu puolueen ministerien vaimojen käyttämistä huiveista. AKP itse pitää itseään konservatiivisena puolueena ja se kuuluukin tarkkailijana Euroopan kansanpuolueeseen.
Merkittäviä poliittista islamismia edustavia liikkeitä:
Al-Qaida
Dawa (Irak)
GIA (Algeria)
Hamas (Palestiina)
Hizbollah (Libanon)
Muslimiveljeskunta (Egypti)
SCIRI (Irak)
Sadristit (Irak)
Taliban (Afganistan)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamismi
esittänyt mitään mitä en olisi kuullut jo kymmeniä kertoja. Minä haluan kirjoittaa Islamista , en teidän vääristyneistä ajatelmistanne.
>
Niin mihin ?
>>Islamissa suurin synti on palvoa muita Jumalan ohella.Se ei ole leikin asia.
Mitä sellaiselle palvojalle pitäisi sinun mielestäsi tehdä?
häntä pitää auttaa ymmärtämään ettei elämässä ole mitään kauniimpaa kuin palvella Jumalaa.
Jos ihminen ymmärtää tämän sydämellä ja järjellä kaikki muukin loksahtaa kohdalleen elämässä ja ihmisestä tulee tasapainoinen .
Onko islamissa uskonnonvapaus?
>
Jos joku jättää Islamin se osoittaa että hänen ymmärryksensä Islamista ei ole kohdallaan ja hänen kansssaan tulisi keskustella niistä asioista mitkä hänen mieltään vaivaavat ja antaa vastauksia.
Harmi vain että todella viisaat oppineet ovat kovin harvassa. Pitäisi olla paljon tietoa sekä Islamin historiasta ja Islamin tieteistä ja varsinkin täällä länsimaissa asuvat muslimit tarvitsevat oppineen joka ymmärtää myös länsimaista ajattelua ja omaa länsimaisen koulutuksen Islamilaisen lisäksi.Tämä on minun mielipiteeni.
__________________________________________________
>
Oli kyse Islamilaisesta maasta. Kyllä kristityt ja juutalaiset saavat uskontoaan harjoittaa mutta edelleenkin olen sitä mieltä etten haluaisi Islamilaisessa maassa että minulle tultaisiin tyrkyttämään toista uskontoa. Ja tämähän on vain minun mielipiteeni.Kaikki muslimit eivät ole kanssani samaa mieltä.
Suomessakin mennään enimmäkseen kristinuskon ehdoilla eikä se minua haittaa, voin silti noudattaa uskontoani aivan hyvin enkä ole menossa kadulle häiriköimään.
__________________________________________
>
En osaa tuohon sanoa juuta tai jaata kun en koko keskustelua ole nähnyt.Ehkäpä hän tarkoitti että ymmärtää vihan mitä Van Gogh aiheutti kyseisessä murhaajassa mutta asian ymmärtäminen ei välttämättä tarkoita että hyväksyy murhaamisen.
Allahu Alim.
__________________________________________________
"Niin , mitä on tasa-arvo sinun mielestäsi ?" -Että kaikilla on samat oikeudet ja velvollisuudet. >>
Voitko antaa jonkun käytännön esimerkin ?
Tämä on niin laaja aihe.
_____________________________________________
>> Tarkoittaako tämä sitä, että muslimit rikkovat jossain määrin Suomen lakeja?
Eipä itse ole ainakaan tullut kohdalle mitään suomen lakia jota olisin rikkonut Islamin vuoksi.
Joskus menen pyörällä päin punaisia valoja kun ei autoja ole näkyvissä mutta sillä ei ole mitään tekemistä Islamin kanssa.
on paljon kirkkoja, siinä on vastaus .
"vääristyneitä ajatelmiamme"?
saavat saarnata uskontoaan toisinuskoville, mutta toisinuskovat eivät saa saarnata uskontojaan muslimeille. mielenkiintoista.
Etkö tiedä, mikä on islamin mukaista? Kirkot on voinut jäädä pystyyn monestakin syystä, mutta miten niitä saa käyttää, se on toinen juttu.
Lehdissä kerrottiin aikoinaan, ettei uusia kirkkoja saa rakentaa Turkissa, eikä entisiä saa korjata. Vuokrahuoneistojen löytäminen on vaikeaa.
yritin jaksaa silloin kun tänne palstalle tulin mutta alkoi rasittamaan kun vastauksia sateli niin paljon ja suurin osa täysin asiattomia.
Toinen ongelma on että yleensä täällä copy pastataan suuria määriä tekstejä suoraan nettisivustoilta ja yhden pienenkin asian selvittäminen on kuin selvittäisi kissan kynsiin joutunutta lankanyttyä.Se on aikaavievää eikä minulla ole aikaa riittävästi.
Mutta vastauksia löytyy netistä muslimilähteistä kun viitsii vain etsiä.
En tiedä, että pidätkö minua ihan tyhmänä, mutta kyllä sen jokainen tajuaa, ettet pysty kumoamaan argumenttejani. Jos pystyisit, olisit sen jo tehnut.
"yritin jaksaa silloin kun tänne palstalle tulin mutta alkoi rasittamaan kun vastauksia sateli niin paljon ja suurin osa täysin asiattomia." -Itseasiassa suurin osa sinulle tulleista vastauksista on ollut täysin asiallisia. Ja tottakai sinua alkaa rasittamaan, kun muiden palstalaisten reaktio ei täyttänytkään odotuksiasi. Ilmeisesti halusit, että kaikki palstalaiset yhtenä kuorona ylistävät islamia, ja kun niin ei käynytkään, alkoi sinua harmittamaan.
edes sen linkin minkä sinulle annoin marttyyriydestä.
Et ole kovin rehellinen jos et edes vaivaudu lukemaan sitä ja sitten valitat ettei sinulle vastata.
Mitä olet siitä mieltä että raskaana oleva nainen joka menehtyy synnytyksessä on marttyyri , käykö tämä yhteen sinun teoriasi kanssa vai haluatko sivuuttaa tosiasiat ja kuvitella että voit lakaista ne maton alle ?
Minulle on ihan ok, että raskaana oleva nainen joka menehtyy synnytyksessä on marttyyri.
Mutta islamissa on myös sellainen puoli, jota kannustaa väkivaltaan ja islamin ylivaltaan. Sinä itse pyrit lakaisemaan nämä ongelmat maton alle. Miksi?
2:256. Uskonnossa ei ole mitään pakkoa, oikea tie on selvästi erotettu harhateistä, ja se, joka hylkää saatanan ja uskoo Jumalaan, hän pitää kiinni mitä lujimmasta kädensijasta, joka ei murru. Jumalahan on kuuleva, tietävä.
______________________________________________
39 :41. Kun Me totisesti olemme sinulle ilmoitusten kautta antanut Pyhän Kirjan ja siinä totuuden ihmisiä varten, niin ken ikinä noudattaa oikeata tietä, hän tekee sen oman sielunsa parhaaksi, ja ken ikinä harhailee, harhailee omaksi turmiokseen, etkä sinä sellaisista ole vastuussa.
_____________________________________________
42:48. Mutta jos he kääntyvät pois, niin Me emme ole lähettänyt sinua heidän valvojakseen; sinun tehtäväsi on vain julistaa ilmoitusta. Ja totisesti, kun annamme ihmisen kokea armoamme, hän iloitsee siitä, mutta jos häntä kättensä töiden tähden kohtaa jokin onnettomuus, tulee hänestä kiittämätön.
________________________________________________
16:125. Kutsu heitä Herrasi tielle viisaudella ja sopivilla kehoituksilla ja kumoa heidän puheensa parhain keinoin. Totisesti Hän, sinun Herrasi, parhaiten tuntee ne, jotka harhaantuvat Hänen tieltään, ja Hän tuntee myös parhaiten ne, jotka johdatuksessa vaeltavat.
_______________________________________________
Ne länsimaalaiset, jotka onnistuvat saamaan käsiinsä Koraanin käännöksen, ovat usein ymmällään sen merkityksestä, koska he ovat tietämättömiä eräästä Koraanin tulkintaan liittyvästä ratkaisevan tärkeästä periaatteesta: kumoamisesta (naskh). Kumoamisen eli abrogaation periaate — al-naskh wa al-mansukh (”kumoaminen ja kumottu”) — määrää, että ne ilmestykset, jotka Muhammad sai myöhemmin urallaan, kumoavat ja korvaavat sellaiset aiemmat määräykset, joiden kanssa ne ovat ristiriidassa. Näin ollen ne ilmestykset, jotka Muhammad sai myöhemmin Medinassa, kumoavat ne kohdat, jotka ilmestyivät hänelle aiemmin Mekassa. Koraani itse asettaa tämän kumoamisperiaatteen:
2:106. Jos me {Allah} pyyhimme pois jonkin jakeen tai annamme sen unohtua, annamme tilalle samanlaisen tai paremman. Etkö tiedä, että Allah on kaikkivaltias.
Vaikuttaa siltä, että 2:106 on ilmestynyt vastauksena niihin epäilyihin, jotka Muhammadiin olivat kohdistuneet sen johdosta, että Allahin ilmestykset eivät olleet täysin johdonmukaisia ajan saatossa. Muhammadin vastaus oli: “Allah on kykenevä tekemään kaikenlaisia asioita.” — Jopa muuttamaan mielensä. Jotta asiat olisivat vielä sekavampia, vaikka Koraanin ilmestykset tulivat Muhammadille peräkkäisessä järjestyksessä noin parinkymmenen vuoden aikana, Koraania ei kuitenkaan koostettu kronologiseen järjestykseen. Kun Koraani lopulta koottiin yhtenäiseksi kirjaksi kalifi Uthmanin valtakaudella, suurat järjestettiin pisimmästä lyhimpään ilman mitään yhteyttä niiden ilmestymisjärjestykseen tai temaattiseen sisältöön. Jotta voisi saada selville, mitä Koraani sanoo tietystä kysymyksestä, on tarpeen tutkia muita islamilaisia lähteitä, jotka antavat viitteitä siitä, missä vaiheessa Muhammadin elämää kutkin ilmestykset tapahtuivat. Tällainen tarkastelu paljastaa, että Mekan suurat, jotka ilmestyivät aikana, jolloin muslimit olivat puolustuskyvyttömiä, ovat yleensä ottaen rauhanomaisia; myöhemmät, Medinan kauden suurat, jotka ilmestyivät sen jälkeen, kun Muhammad oli tehnyt itsestään armeijan päällikön, ovat sotaisia.
Tarkastelkaamme esimerkiksi jaetta 50:45 ja suuraa 109, jotka molemmat ilmestyivät Mekassa:
50:45. Me tiedämme parhaiten, mitä he sanovat; ei sinulla ole valtaa heihin (valtaa pakottaa heitä uskomaan). Mutta varoita (oi, Muhammad) tällä Koraanilla niitä, jotka pelkäävät uhkaustani.
109:1. Sano (oi, Muhammad, näille monijumalaisille ja uskottomille): Uskottomat,
109:2. minä en palvo sitä, mitä te palvotte,
109:3. ettekä te palvo Häntä, jota mitä palvon,
109:4. enkä minä ole palvova sitä, mitä te palvotte,
109:5. ettekä te ole palvova Häntä, jota minä palvon.
109:6. Teillä on uskontonne ja minulla on uskontoni.
Seuraava kohta ilmestyi juuri sen jälkeen, kun muslimit saapuivat Medinaan ja olivat vielä puolustuskyvyttömiä:
2:256. Ei uskontoon pakoteta, vaan hurskaus ja harha ovat selvästi erillään. Joka kieltää epäjumalat ja uskoo Allahiin, on tarttunut tukevaan kädensijaan, joka ei repeä. Allah on Kuuleva, Tietävä.
Jae 9:5, joka yleisesti tunnetaan Miekkajakeena, ilmestyi sitä vastoin Muhammadin elämän loppupuolella:
9:5. Kun rauhoitetut kuukaudet (islamilaisen kalenterin 1., 7., 11. ja 12. kuukausi) ovat kuluneet, tappakaa uskottomat[1] missä heitä tapaattekin, vangitkaa ja saartakaa heidät ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he katuvat, pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa. Allah on Anteeksiantava.
Koska Miekkajae on ilmestynyt myöhemmässä vaiheessa Muhammadin elämää kuin 50:45, 109 ja 2:256, se kumoaa rauhanomaiset käskyt, kuten jakeessa 2:106 määrätään. Suura 8, joka ilmestyi hieman ennen suuraa 9, tuo esiin samankaltaisen teeman:
8:39. Taistelkaa heitä vastaan, kunnes epäjumalia ei enää palvota, vaan yksin Allahia {koko maailmassa}, mutta jos he herkeävät (palvomasta muita Allahin lisäksi), tietää Allah, mitä he tekevät.
8:67. Profeetan ei sovi ottaa sotavankeja lunnaiden toivossa ennen kuin hän on suorittanut (vihollisten) suuren teurastuksen.[2] Te tavoittelette tämän maailman omaisuutta, mutta Allah haluaa teidän tavoittelevan tuonpuoleista. Allah on Mahtava, Viisas.
9:29. Taistelkaa niitä Kirjan ihmisiä (juutalaisia ja kristittyjä) vastaan, jotka eivät usko Allahiin ja viimeiseen päivään, eivät pidä kiellettynä sitä, mitä Allah ja Hänen profeettansa ovat kieltäneet, eivätkä ota uskonnokseen totuuden uskontoa (ts. islamia). Taistelkaa heitä vastaan, kunnes he maksavat nöyrinä veronsa.
9:33. Hän {Allah} on lähettänyt lähettiläänsä {Muhammadin} tuomaan johdatuksen ja totuuden uskonnon (islamin) saattaakseen sen voittamaan kaikki muut uskonnot, vaikka se on vastoin vääräuskoisten (monijumalaisten, pakanoiden, epäjumalanpalvojien ja ateistien) tahtoa.
Koraanin muslimeille antamat käskyt käydä sotaa Allahin nimessä muita kuin muslimeja vastaan ovat päivänselviä. Ne ovat lisäksi ehdottoman auktoritatiivisia, koska ne ilmestyivät profeetan uran myöhäisessä vaiheessa ja koska ne näin ollen kumoavat ja korvaavat varhaisemmat määräykset toimia rauhanomaisesti. Koska länsimaalaiset eivät tunne tätä kumoamisperiaatetta, Koraani ymmärretään väärin ja islam diagnosoidaan virheellisesti “rauhan uskonnoksi”.
joten vastaan tänne.
Sitä, kuinka muslimijärjestöt toistavat kaikkialla dar al-harbissa, että “islam on rauhan uskonto” tai että muslimien väkivalta johtuu tiettyjen yksittäisten “fanaatikkojen” epätasapainoisesta psyykestä, on pidettävä tahallaan harhaanjohtavana informaationa, jonka tarkoituksena on houkutella vääräuskoista maailmaa höllentämään suojaustaan. Tietenkin yksittäiset muslimit voivat aidosti pitää uskontoaan “rauhanomaisena”, mutta vain sikäli kuin he ovat tietämättömiä sen todellisista opetuksista tai siinä mielessä kuin asian muotoili egyptiläinen teoreetikko Sayyid Qutb, joka totesi kirjassaan “Islam ja universaali rauha”, että todellinen rauha vallitsee maailmassa heti, kun islam on valloittanut sen.
Paljon kertovaa on se, että siinä missä dar al-harb on tulvillaan muslimeja, jotka kuvaavat uskontoaan rauhanomaiseksi, dar al-islamissa näitä on tuskin lainkaan. Eräs islamin hylännyt muslimi ehdotti kerran lakmustestiä länsimaalaisille, jotka uskovat, että islam on “rauhan” ja “suvaitsevaisuuden” uskonto: yritä käydä esittämässä tuo näkökanta kadunkulmassa Ramallahissa tai Riadissa tai Islamabadissa tai missä päin tahansa muslimimaailmaa. Hän vakuutti minulle, että et eläisi viittäkään minuuttia.
>>Islamissa suurin synti on palvoa muita Jumalan ohella.Se ei ole leikin asia.
Tarkkailemalla maailmaa huomataan hyvin, ettei Allah tee mitään, eikä rankaise niitä, jotka uskovat muihin Jumaliin. Muslimien asuttamilla alueilla on tapahtunut suuria maanjäristyksiä mm.Pakistanissa, mutta niitä ei tapahdu Euroopassa.
Allah ei siis ole ikinä toiminut, eikä tehnyt yhtään mitään. Tätä voidaan pitää varmana totuutena kokemuksen perusteella.
Miksi sanot; Se ei ole leikin asia. Mitä pahaa voi tapahtua?
4:47. Te jotka olette saaneet Pyhän kirjan, uskokaa siihen, mitä Me olemme ilmoittanut (Koraanissa) vahvistaen sen, minkä jo omistatte, (uskokaa) ennenkuin Me synkennämme ja vääristämme teidän kasvojenne piirteet tai kiroamme teidät samoin kuin Me kirosimme sapatinrikkojat , sillä Jumalan käskyt käyvät varmasti täytäntöön.
4:48. Totisesti Jumala ei anna anteeksi, että palvellaan jotakuta Hänen vertaisenaan. Hän saattaa antaa anteeksi, kenelle tahtoo, muun kaiken paitsi tämän, sillä se, joka asettaa Jumalalle vertaisia, tekee kauhean synnin.
>>tai kiroamme teidät samoin kuin Me kirosimme sapatinrikkojat , sillä Jumalan käskyt käyvät varmasti täytäntöön.
>>4:48. Totisesti Jumala ei anna anteeksi, että palvellaan jotakuta Hänen vertaisenaan. Hän saattaa antaa anteeksi, kenelle tahtoo, muun kaiken paitsi tämän, sillä se, joka asettaa Jumalalle vertaisia, tekee kauhean synnin.
Maailmassa on paljonkin ihmisiä, jotka eivät usko Allahiin ollenkaan. Silti he elävät usein paremmin kuin Allahiin uskovat. Allah uhkaa kovasti, mutta mitään ei ole tapahtunut.
Tässä on totuus se, että kovat uhkaukset ovat turhia.
tai sitten häntä ei ole olemassa. jos allah on olemassa, niin suosittelen hänelle salilla käyntiä. muutama kuukausi salilla tiukkaa reeniä, ni kyllä allahillakin sitä habaa alkaa löytymään...
Täytyy sanoa, että tässä ketjussa on palstan tasoon verrattuna harvinaisen hyvää ja rakentavaa keskustelua.
Kun kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa palstalle, mikä taso se semmoinen on? Mitään vaatimuksia ei ole, eikä ole mitään tasoakaan.