olla heränneellä tilalla?
Tuntuu joskus siltä, että puhe on opittua ja vanhojen asioiden kertausta ja muistelua.
Vai onko MINUSSA sielun vihollinen tehnyt tehtävänsä? Useasti sanan kuultuani en ole saanut uutta voimaa vastustaa vihollista.
Mannaa ei saanut kerätä varastoon, se pilaantui. Joka arkipäivälle piti olla tuoretta.
Toivoisin asiallista keskustelua.
Tuntuu joskus siltä, että puhe on opittua ja vanhojen asioiden kertausta ja muistelua.
Vai onko MINUSSA sielun vihollinen tehnyt tehtävänsä? Useasti sanan kuultuani en ole saanut uutta voimaa vastustaa vihollista.
Mannaa ei saanut kerätä varastoon, se pilaantui. Joka arkipäivälle piti olla tuoretta.
Toivoisin asiallista keskustelua.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ihmehän se olisi jos elävä lammas ei tuoretta ruohoa kaipaisi syödäkseen. Kiitä Jumalaa siitä että olet hengellisesti elossa.
Hallelujaa, kiitos Jeesus!
Synti-keskeisyydestä pitäisi päästä Kristus-keskeisyyteen.
On suuri ongelma, kun es.lest. liikkeessä on kylvetty yli 100 vuotta niitä saarnoja uskoville, jotka Lestadius on aikanaan saarnannut heräämättömille ja katumattomille.
Näin liikkeen piirissä on kasvanut Jumalan armoon ja anteeksiantamukseen nähden kääpiökansaa. Itkuista ja lain alla itsesäälissä rypevää kansaa.
On jäänyt heräys päälle, kun olisi pitänyt kasvaa Jumalan armossa ja Kristuksen tuntemisessä täydeksi mieheksi ja naiseksi.
Miten olette se vastaan ottaneet. Sitä on saarnattu niin lapissa kun täällä, kaikkisaarnat luettiin kuin. Katumattomille, huorille, varkaille ja niin edelleen. Ja täällä on yhtälailla ollut parannuksen tehneet kristityt kiunsielläkin.
Eikö kristitylle kuulu saarnata USKOSTA, evankeliumia joka sisältää tietenkin varoituksen sanat. Mutta ei enää katumattomuuden sanoja . Sekä rakkauden sanoja tiestä ja matkasta. Sillä rakkaudella se voitetaan,mikä voitetaan. Ja voitettu on nyt ja aina.
.., muttei ole aidosti Jeesusta ottanut elämänsä Herraksi. Leset kasvattaa lapsistansa kyllä seurakuntakelpoisia ja yhteiskuntakelpoisia 'kristittyjä', seuraavat muotojumalisuutta, muttei he ole uudestisyntyneitä ylhäältä. Tämä on totuus.
Heränneitä kyllä on, mutta todellinen heräyksestä taitaa olla jo yli 150 vuotta.
Jokaisen tulisi Raamattu ottaa ylimmäksi auktoriteetiksi, päivittäiseksi ruoaksi, niin muistelot jäisivät vähän toissijalle. Luther ja Laestadius olivat kunnon opettajia - opettivat Raamattua. Lesut muistelevat vanhojen puheita, joilla ei ole kuin tarinoiden arvo. Olisko tässä jotain opittavaa?
Kyllä Pyhä Henki toimii tänäpäivänä ihan samalla tavalla kuin Apostolien teoissa kerrotaan - lestaatiolaiset eivät vaan niistä tiedä. Jeesus on edelleen elävä, väkevä ja voimallinen, kun vain huudamme Häntä avuksemme - rukoilemme Isää, Jeesuksen nimessä!
Jos et ole vielä Häntä pyytänyt sydämeesi asumaan, voit tehdä sen nyt heti vaikka tällä tavoin: Polvistu Herran eteen, tunnusta syntisi ja pyydä "Tule Jeesus minun sydämeeni asumaan ja täytä minut Pyhällä Hengelläsi"
Voit myös rukoilla Häntä omin sanoin, kaikkea mitä on sydämelläsi.
Tämän jälkeen suosittelen sinua lukemaan Raamattua ja hakeutumaan armolliseen ilmapiiriin. Kannattaa myös unohtaa vaikeat ja ahdistavat opilliset kiemurat. Ylistä vain Herraa lapsen lailla ja kohotetuin käsin.
Amen
Vanh.krist. kertoneet Pjoen saarnaajasta, joka vasta kuolinvuoteellaan ymmärsi, miten syntinen vanhurskautetaan.
Eläessään hän rakensi sääntöuskoa. Heitä on paljon.
Rajaa tuossa valehtelemisessa.
Menkööt merten taa, siellä on eri kasteja , kai jotai hinduja, hölö on sellanen
Kuinka hindu voi ottaa osaa meidän keskusteluun, Ei siinä minustä ollut mitään valehtelua.
JW. Vein hänet kerran Jellivaaraan. Mutta ei se mitään auttanut . Luulen et oot oikeessa, mutta hyvä kun huomas siioin, ilmeisesti korjaus vielä kerkisi, Jumalan rakkaus on ihmeellinen .
se oli Peltonen.
Hiukan sentään pojasta parani polvi .
ei ole kokenut uudesti-syntymää.
Hehän ei silloin voi johdattaa ihmistä pitemmälle kun on omat kokemukset.
Saamme kuitenkin olla turvassa, kaikki kuuluu Jumalan johdatukseen. Hän ei hylkää omiaan.
Sinun käsityksesi riitelee Raamatun kanssa.
Jumalan sana on se, joka herättää synnintunnon. Jumalan sana on myös se, joka julistaa armoa ja synnit anteeksi.
Pyhä Henki vaikuttaa Jumalan sanan eikä ihmisen kautta.
Kysymys ei ole ihmisen johdatuksesta, vaan sanan virasta. Näin asian ovat ymmärtäneet Laestadius ja Luther. Minulle se käsitys kelpaa, koska vierastan näitä uusia ihmisoppeja. Valinta on jokaiselle vapaa.
En kai minä ole ihmisen Harrastanut, ihmisen johdatusta. kyl mulkki kelppa Luterus ja LLL:s
lihasta ei synny lihaa kummempaa, turha kenekään leuhkia kokemuksillaan uudesta syntymisestä.
Jos Kristuksen vanhurskaus joka on TAIVAASTA TULLUT, ei lahjaksi kelpaa, niin ihminen ei synny uudesti, vaikka käsillään kävelisi ja maan turvetta purisi loppuikänsä.
Vanhasta ei synny uutta. Vain seppä suutari ja sika kykenevät tekemään vanhasta paskasta uutta, pankaa hengellisesssä ylpeydessänne kylpevät leuhkijat tämä mieleenne.
... ahtaasta portista sisälle Jumalan valtakuntaan.
Mitä tämä merkitsee?
Jos syntiselle ei kelpaa Jumalan armo, USKON KAUTTA LAHJKSI, niin hän joutuu helvettiin,
- ihmisparka. Monet täälläkin kääntelevät tekopyhinä kiiltäviä kylkiään, mutta ei häikäise, se on julmaa itsepetosta. Saatana vain saa makiat naurut siitä ja ihmispoloinen ikuisen itkun ja valituksen.
Ai, minkä vuoksi?
Sen vuoksi että Jeesus tuli syntisiä pelastamaan.
Jos sinä olet syntinen, niin tervetuloa Jumalan lasten joukkoon iloitsemaan ja kiittämään syntiseten Vapahtajaa Jeesusta Kristusta.
Hallelujaa kiitos Jeesus, sinun vanhurskautesi on täydellinen. Sinun lunastuksesi hinta riittää, sen SAIMME RAKKAUTESI LAJHAJA IHAN ILMAISEKSI.
Sinua eivät ihmislihan kauppiaat ja ylpeydessään paisuneet hengelliset bodarit saa ikinä uhrikseen, vaan he joutuvat menemään omien asioidensa mukaisesti helvettiin.
Jolla on kirjiottamisen lahja, Sillä on se, Jumalan tahdosta, sanokoon omavanhurskaat kirjiottajat mitä vaan .
kautta sanassaan tekee kaiken.
Hän käyttää Pyhän hengen saanutta ihmistä välikappaleena.
Niin se on, sanoit totuuden.
Hän käyttää sanaa. Pyhä Henki on sidottu Jumalan sanaan.
"Jos esimerkiksi Herodes, Pilatus, Kaifas ja Hannas saarnaisivat evankeliumia, on minun se omaksuttava; jos taas ne, joita pidetään pyhinä, nousisivat kuolleista saarnaamaan valheita munkkisäännöistä, viitoista, paljaslaista, juhlamenoista ja muista ihmiskeksinnöistä, minä en saa niitä uskoa. Ei tässä toki ole otettava huomioon henkilöä, vaan se, mitä saarnataan."
M. Luther: Kirkkopostilla (ostettu rukoushuoneelta.)
Jumalan välimies hänen ja ihmisen välillä on Jeesus Kristus.
Ihminen ei ole mikään välikappale Jumalan ja ihmisen välillä, joka tällaisia opettaa (kolmen kyynärän oppia) on omavanhurskaus saatanan uhri, eikä tunne Jeesusta.
Pyhä Henki ei todista mitään sellaista joka olisi ristiriidassa Raamattuun kirjoitetun Jumalan sanan kanssa.
Ihminen ei ole Pyhä Henki. Eikä Pyhä Henki ole hengellisestä ylpeydestä paisuneiden ihmisten käskettävissä ja ohjailtavissa, vaan hän on Jumala itse, kolmannessa persoonassaan.
Mutta.... Jeesuksen seuraajat TODISTAVAT Kristuksen sanan mukaisesti. Kristityt ovat Jeesuksen TODISTAJIA. Tässä tehtävässä Jeesukseen uskovat välittävät Jumalan SANAA ja jakavat PYHÄT SAKRAMENTIT, näin Jumala pelastaa sanansa kautta. Ei siis IHMISTEN välityksellä.
kun opetuslasten aikaan ja jälkeen. Silloinkin ihmisille annettiin tämä tehtävä, vai eikö Pietari ollut ihminen. Myös Paavali ja Filippus.
Se, että ihminen on Jumalan lapsi, ei tee hänestä itsestään Jumalaa.
Kuten Pietari sanoo: "me olemme hänen kuolemansa ja ylösnousemuksensa todistajat!". Me emme siis ole kristuksia, vaan me julistamme Kristuksesta, j o s, siis j o s todistamme!
Miksi sanon j o s?
Koska ihmisessä on myös turmelus, kuten Paavali sanoo: "minä tunnen jäsenissäni toisen lain, joka sotii minun henkeni lakia vastaan ja ottaa minut vangiksi synnin laissa".
Kun katsomme seurakunnan historiaa, huomaamme, että julistetaan muutakin kuin Kristusta, aivan seurakunnan alusta alkaen, eihän muuten olisi tarvinnut kirjoittaa 2. Korinttolaiskirjettäkään.
V a i n, jos pysymme sanassa, voimme julistaa Kristusta. Muuten olemme heti metsässä.
Missä siis kerskaus, että Pyhä Hengen saanut on sitä sun tätä??!!
Huomaamme, ettei ihminen olekaan mitään, vaan JUMALAN SANA yksin:
"Uskon, etten omasta voimastani voi Herraani Jeesukseen Kristukseen uskoa ja tulla hänen luokseen, vaan että, Pyhä Henki on minut kutsunut
evankeliumin s a n a n kautta... jne".
Opetuslapset ja ne toiset seitsemänkymmentä olivat vielä uudestisyntymättömiä kun he antoivat syntiä anteeksi ja alistivat kyykäärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen valtaa. Heillä oli näet Kristuksen sana. Se teki kaiken.
Jumalan välimies, on Jeesus Kristus, ei kenkään muu.
Pyhä Henki on Raamatussa Kirloitetun Jumalan ( Aabrahamin, Iisakin, ja Jaakobin Jumala). Yksi kolmesta persoonasta. Poika on yksi. Ja siinä ne jo tulikin .
Tässäkään ei mainittu, ihmistä , Ei lapinvanhinta. Eikä meitä ketään jotka luulemme olevamme jotain. Eikä paisuneita eikä omahyväisiä ihmisiä ketään.
Olkaamme vaan letaadiolaisia (esikois), muuhun emme kykene, mutta olisi sentään hyvä, jos saamme kaikessa turvata Jeesukseen Kristukseen ja uskomme syntimme anteeksi. Hänen nimessään .
Mitenkä te "viisaat ja paisuneet" selitätte kun Kristus on sitonut itsensä seurakuntaansa. Ei kuolleeseen omanvanhurskauden serakuntaan, näitä on miljoonia.
hyvä, ja osaltaan sanankin mukainen.Mutta se henki missä kirjoitat ,se vain ei yhdy siihen henkeen minkä itse olen saanut Jumalalta kokea .
VIISAAT JA PAISUNEET OVAT ?
kun hän täytti Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä helluntaina. 3000 ihmistä sai armon syntyä Jumalan lapseksi, saivat Pyhänhengen.
Ei oikein kaunista puhetta, yrittää vääntää että ihminen olisi Jumala, luuletko että löytyy yhtään joka todellisuudessa ajattelisikaan näin.
Olen samaa mieltä että Pyhähenki tekee kaiken, kaiken mitä kuuluu ihmisen pelastukseen. Sama Pyhähenki vaikuttaa ihmisten kautta jotka todistavat ainoasta Vapahtajastamme Jeesuksesta Kristuksesta.
ihmistä tarvitaan todistamaan ja jakamaan sakramenttiä, jos ihminen ei olisi välikappaleena niin mitenkäs se muuten onnistuisi.
Ymmärrän kyllä, että haluat painaa ihmisen osuutta alas joka on oikein.
Ihminen on palvelija, suuresta armosta osallinen, josta KIITOS kolmiyhteiselle Jumalallemme.
Ja jotka sen pureman jälkeen, ovat tulleet isoksi ja viisaaksi , ja sitämyötn myös paisuneet, etteivät tahdo iseensä mahtua.
Kaikessa ovat hyviä, missään ei näe omia vikoja, vaan kaikissa muissa he näkevät vikoja .
Pietari oli uudesti syntynyt.
Mutta Pietari ei ollut uudestisyntynyt kun hän jo saarnasi ja polki Jeesuksen Kristuksen nimessä kaikkea vihollisen valtaa.
Nyt on kuitenkin niin, että Jumalan sanan kautta
Pyhä Henki vaikuttaa, oli julistaja uudesti syntynyt tai ei. Se tapahtuu sen mukaan, mitä
Jumala tahtoo.
Näin opettaa Raamattu, Luther ja Laestadius.
MIKSI uskot vääriä opetuksia?
Ei ole mitään "hänen seurakuntaa" ja "kuolleiden ja omavanhurskaiden seurakuntaa".
Jeesus itse sanoo, että nisu ja ohdakkeet ovat sekaisn elon aikaan asti.
Mikäs se "hänen seurakunta" on kun sillä ei ole sakramenttejakaan ollut 150 vuoteen?
Ei Jeesus kahta seurakuntaa ole perustanut.
edeltävän kirjoituksen, kyllä näin se on.
Sopisiko toi ajatus tähän asiaan.
Ja aina puhutaan, kuinka tarvitaan lisää työmiehiä elonkorjuuseen , Eikö Jeesus sanonut, että hän yksin tekee sen työn, Toimii tuomarina, siinä elon leikkuussa jossa eroitetaan nisut/lusteista . Vuohet /lampaista . Kuivat oksat/elävistä oksista.
Kysymuykseni onkin mihin sitä väkeä kerätään . Työmiehiksi NO meitä syntisiä paimentamaan, ja ruokkimaan, mutta rakkaudella, RAKKAUDELLA.
Ajatuksesi voi olla hieno. Ongelma on vain siinä, että se ei ole uskon mukainen.
Synninpäästön todellisuutta e i todellakaan ole sidottu julistajan pyhyyteen: onko hänellä Pyhä Henki tai ei. Se ei riipu siitä, vaan sana tekee kaiken.
Siksi kirkossa julistettava synninpäästö on todellinen. Vanhimmat tietävät tämän asian, vaikka opettavat toisin. Heillä on ilmeisesti tarkoitus irrottaa ihmisten sydämet kokonaan kirkosta.
Minä ihmettelen, että te esikoislestadiolaiset juoksette kaikenmaailman opetusten tuulten perässä, ettekä usko sitä tervettä opetusta, jota Laestadius ja Luther julistivat.
Jos Jumalan sana ei teille kelpaa, katsokaa, ettei teidän rukouksenne tule hyljätyksi!
1.Esikoiset
2.Vanhoilliset
3.Pikkuesikoiset l. rauhansanalaiset
4.Leeviläiset
5.Steniläiset
6.Uudestiheränneet
7.Viidesläiset?
Että kaikki opetuslapset, olivat jo saaneet, paljon aikaisemmin Pyhän Hengen .
ruoka ja juoma.
Jumalan sanaa tulee ennen muuta julistaa, Jumala on itse sana.
Vaikka kuinka vilpittömästi ollaan saarnaavinaan rakkaudella, jos saarna sisältää paljon ihmisoppeja ja lain töiden vaatimuksia, niin ei sellainen Jeesuksen lampaita ravitse.
"Rakkaus" ilman kirkasta evankeliumin saarnaa, ei ravitse muuta kuin ihmisessä orastavaa omavanhurskautta.
kysehän oli, Jumala käyttää välikappaleena ihmistä.
Oemme siitä samaa mieltä, Sana on joka vaikuttaa ja sakramentit.
Sana ja sakramentit eivät kulje henkipallona tuulessa, vaan Jumalan valitsemien ihmisten välityksellä.
Esim. raamatun kolme kertomusta Petari/Kornelius, Filippus/kamari herra, Paavali/Ananias. Kaikki ihmiset oli Pyhänhengen saaneita joita Jumala käytti. (minun ajatukseni, voin olla väärässä)
Kun minä en tunne raamattua, niin löytyykö sieltä jostain kertomus. Ihminen olisi ssanut Pyhänhengen/uudesti-syntynyt, ilman ettei siinä olisi toista ihmistä mukana.
Eikä tätä kannata yleistää lestadiolaisiin, minä yksin olen tutkimassa, on paljon, paljon joita en ymmärrä.
8. kuudeslaiset
9. seitsemäsläiset
10. kahdeksaslaiset