Tää on sosiaalisesta kontrollista
Olen itse vl ja haluaisin tuoda uuden keskustelun aiheen esille. Oikeastaan ensimmäisiä käsityksiä
omasta erilaisuudestaan sai aloittaessa koulun käynnin. Kuulin joskus alaluokilla ensimmäisen kerran haukkumasanan lesta. Mä en käsittänyt ollenkaan mitä se tarkoittaa.
Itselläni ei ollut koskaan vl-opettajaa ala-asteella. Aina kun oli joku konsertti, näytelmä tai muu koulussa meidän koulun (iso koulu) ainoat uskovaiset opettajat käskivät kaikki meidät uskovaiset johonkin luokkaan. Mun serkkunikin yritti kerran mennä jotain vierailevaa näytelmää katsomaan, kun muut me lestat oltiin kokoonnuttu sinne luokkaan. No toinen näistä opettajista suunnilleen raahasin sen pojan sinne luokkaan. Sitten nämä meidän korvikeohjelmat oli jotain tylsää tekemistä. Oli siinä sitten kateellinen kavereille, jotka kertoi kuinka hauskaa oli ollut. Ja sitten kaikki ihmetteli, miksei me saatu tulla. Ei kai siinä osannut sanoa. Ylä-asteellakin oli aina jotain paljon tylsempää tekemistä. Itse kyllä joskus lintsasin, kun olis ollut tanssia liikuntatunnilla, kun olin vielä ainoa vl luokallani.
Myöhempi tapaus samasta koulusta. Ei minun aikana. Kun oli tulossa jokin näytelmä ( sanottiin olevan teatteri) koululle, uskovainen opettaja kyseli kaikkien vanhemmilta saako nämä tulla. Sitten yks äiti kielsi, mutta poika karkas sinne ja tämä opettaja kävi hakemassa tuon pojan sieltä pois. Tämä opettaja oli muutenki ovella valvomassa ja vetämässä hihasta pois harhautuneita.
No tuossa oli pari esimerkkiä. Mun mielestä on väärin estää kaikki hauska. Luulis, että koulunäytännöt ja muut. Usein kuulee, että me uskovaiset emme halua tehdä jotain ja sitten sitä yhteistä linjaa peräänkuulutetaan. Tuntuu vielä, että jotka eniten tuosta linjasta on niitä, jotka eivät salli mitään. Tuossakin jälkimmäisessä oli sana teatteri, mikä aikaansai ettei sinne olis saanut mennä.
Tietysti on ihan hyvä varjella lapsia pahalta, mutta yleensä jos on kyseessä jokin ala-astelaisille tarkoitettu esitys luulis sen sopivan. Kyllähän esim. kevätjuhlissakin kuulee ns. maailmallista musiikkia, jos se siitä on kiinni.
Mitä mieltä? Minne rajat? Saako opettaja pakottaa lapset olla menemättä johonkin, jos nämä on lestadiolaisia, jos vaikka vanhemmat hyväksyiskin jonkin asia?
Olen itse vl ja haluaisin tuoda uuden keskustelun aiheen esille. Oikeastaan ensimmäisiä käsityksiä
omasta erilaisuudestaan sai aloittaessa koulun käynnin. Kuulin joskus alaluokilla ensimmäisen kerran haukkumasanan lesta. Mä en käsittänyt ollenkaan mitä se tarkoittaa.
Itselläni ei ollut koskaan vl-opettajaa ala-asteella. Aina kun oli joku konsertti, näytelmä tai muu koulussa meidän koulun (iso koulu) ainoat uskovaiset opettajat käskivät kaikki meidät uskovaiset johonkin luokkaan. Mun serkkunikin yritti kerran mennä jotain vierailevaa näytelmää katsomaan, kun muut me lestat oltiin kokoonnuttu sinne luokkaan. No toinen näistä opettajista suunnilleen raahasin sen pojan sinne luokkaan. Sitten nämä meidän korvikeohjelmat oli jotain tylsää tekemistä. Oli siinä sitten kateellinen kavereille, jotka kertoi kuinka hauskaa oli ollut. Ja sitten kaikki ihmetteli, miksei me saatu tulla. Ei kai siinä osannut sanoa. Ylä-asteellakin oli aina jotain paljon tylsempää tekemistä. Itse kyllä joskus lintsasin, kun olis ollut tanssia liikuntatunnilla, kun olin vielä ainoa vl luokallani.
Myöhempi tapaus samasta koulusta. Ei minun aikana. Kun oli tulossa jokin näytelmä ( sanottiin olevan teatteri) koululle, uskovainen opettaja kyseli kaikkien vanhemmilta saako nämä tulla. Sitten yks äiti kielsi, mutta poika karkas sinne ja tämä opettaja kävi hakemassa tuon pojan sieltä pois. Tämä opettaja oli muutenki ovella valvomassa ja vetämässä hihasta pois harhautuneita.
No tuossa oli pari esimerkkiä. Mun mielestä on väärin estää kaikki hauska. Luulis, että koulunäytännöt ja muut. Usein kuulee, että me uskovaiset emme halua tehdä jotain ja sitten sitä yhteistä linjaa peräänkuulutetaan. Tuntuu vielä, että jotka eniten tuosta linjasta on niitä, jotka eivät salli mitään. Tuossakin jälkimmäisessä oli sana teatteri, mikä aikaansai ettei sinne olis saanut mennä.
Tietysti on ihan hyvä varjella lapsia pahalta, mutta yleensä jos on kyseessä jokin ala-astelaisille tarkoitettu esitys luulis sen sopivan. Kyllähän esim. kevätjuhlissakin kuulee ns. maailmallista musiikkia, jos se siitä on kiinni.
Mitä mieltä? Minne rajat? Saako opettaja pakottaa lapset olla menemättä johonkin, jos nämä on lestadiolaisia, jos vaikka vanhemmat hyväksyiskin jonkin asia?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Tuli mieleen vielä noista mun kouluajoista. Silloin TV:tä pidettiin paljon synnillisempänä kapistuksena. Yks vl tyttö aina koulussa esimerkiksi, kun katsottiin opetusohjelmia, istui selin tai ei katsonut sitä. Ja sitten mun ei-vl sukulaisilla,kun kävi eräitä vl-sukulaisia kylässä, eivät nämä voineet mennä samaan huoneeseen TV:n kanssa. Tällasta oli siis 80-luvun alussa ja varmaan on ollu 70-luvullakin.
Nykyisin on kai hieman erilaisia näkemyksiä tuosta asiasta, mutta varmaan monet pitää edelleen koko laitetta pahana. Olen törmännyt sellaisiinkin ajatuksiin nykyisin.
Pois heittää, jos talon väki katsoo tv-ä olohuoneessa, niin voi istahtaa keittiön puolelle, ja jos mahdollista niin jutella oven kautta.
TV oli yleensä kiinni, mutta nämä eivät periaatteessa voineet mennä samaan huoneeseen kapistuksen kanssa. Taikauskoista pelkoa?
Se heille mielestäni sallittakoon,taikauskoa, heille oli se jotenkin vaikeaa, ja tiedäthän onhan meilläkin jokin jota vähän kammoksumme.
Ja aattelivat parempi katsoa kun katua.
Niin kerroitkin tuossa, että kokemuksesi ovat parinkymmenenvuoden takaa. Ilmeisesti Sinulla ei ole ainkaan kouluikäisiä lapsia, koska tuo koko koulumaailma on nykyisin aivan erilainen. Jokaiseen eri tapahtumaan pyritään ottamaan erikseen kantaa mikäli mahdollista. Samoin opettaja ei ole se, joka tuota valvoo ja jos oppilas menee tilaisuuteen mikä ei ole sopivaa, niin ei häntä keskenkään pois revitä. Samoin nykyisin varsinkin täällä Etelä-Suomessa on luokkia, joissa on edustettuna jopa seitsemää/kahdeksaa eri kansalaisuuta/kulttuuria/ etnistä vähemmistöä, joten ei opettajalla ole oikein edes mahdollisuutta kaikkia yksitellen valvoa. en ole ainakaan itse pitkään aikaan törmännyt kehenkään kuka televisiota laitteena synnillisenä pitäisi. Samaan tekniikkaanhan ne nämä näytötkin perustuvat. Osaanhan noista näytöistä ja näytönohjaimista on TV-viritinkin laitettu ja jos ei tietokonetta ostaessa ole tarkkana tulee samalla ostettua telkkarikin (yhteen tapaukseen kerran törmäsin kun koneen osti tietokoneisiin perehtymätön perhe) Silloin vain kun pitäsi sitten tuo TV-lupakin maksaa.(TV-lupa kun koskee laitteen omistamista ei katsomista) No tuo yksikin vaihdettiin toiseen. Tosin lupatarkastajakin on meillä televisiottomilla jokavuotinen vieras, mutta se on jo eri asia.
Tiedä kuinka se toimii, ja onko siinä todella tv kokonaisuudessaan.
Kuitenkin tuollaisen vahingon voimme selittää, kun luvan tarkastaja tulee.
Minulla ei ole tv-tä, ja Luvantarkastajat kulkevat tuon tuostakin, olen kieltänyt omistavani kyseistä vehjettä, ja kutsunut sisään tarkastamaan.
He vain viittavat kädellän ja laittavat ruksin paperiinsa.
Ja jos heitä vähänkin tunnen, niin tälaisen asian voi heiolle käydä kertomaan, jolloain he piirtävät paperiinsa ruksin, ettei kyseistä laitetta olekkaan.
Tässä voi kyllä joutua heikoille.
Suositeltavaa olis heti vaihtaa kyseinen kortti.
Ja jos sitä ei kaytä, niin ei sitä tarvitse kenellenkän todistaa .
Itselläni ei ole lapsia, mutta voin sanoa tuntevani koulumaailman kohtalaisen hyvin. Halusinkin tuoda (tosin kai sekavasti) esiin, että onko opettajan tehtävä valvoa koko koulun uskovaisten lasten tekemisiä yhteisen linjan vuoksi.Muuten tuo toinen kertomani tapaus koulusta oli muutaman vuoden takaa ei parikymmentä vuotta sitten. Eli ihan viimesen viiden vuoden sisälläkin on ollut tuollaista.
Sitten tuosta TV:stä, ihmettelin vain sitä suhtautumista itse laitteeseen, ettei voinut mennä samaan huoneeseen. Nämäkin ksäitykset on toki muuttuneet nykyisin hieman, mutta olen törmännyt lähinnä pohjoisen Suomen pienillä paikkakunnilla "lestakouluja" käyneiden ihmisten tuollaista suorastaan pelkoon itse laitetta kohtaan. Oikeastaan tämä nyt olikin vähän eri asia kuin tuo ylempi.
on hyvä juttu, että huudellaan keittiöstä olohuoneeseen.Olikohan tämä vakakselta vitsi?
Jos kortissa on Tv-viritin niin silloin siinä on Tv kokonaisuudessaan ja se riittää lupatarkastajalle. Siis tuo pelkkä viritin lain mukaan riittää.
Eikä siihen saa erikoisvapautusta, pitääkö kortista rikkoa tv osa jos ei vaihto onnistu.
Samoin kuin aikuiset saavat Seuroissa sen kuulla jos ovat Jumalaa vastaan rikkoneet, ehkä kotonakin asiasta keskustellaan.
Toki me olemme toistemme vartioita, mihin asteeseen ja kuinka kauas se ylettää,meillähän on vapaus ja sen puitteissa voimme jättää märättyyn rajaan asti toisemme Jumalan ja hänen sanansa haltuun, myös lapset.
Vanhimilla on oikeus estää alaikäisen menemiset, (mutta luulen) en tiedä, opettajalla olevan sellaista valtaa oppilaisiinsa.
Ja näin opettajan tulee kiltisti noudattaa maan lakia.
Jos on erehtynyt sellaiseenkin, niin onhan neuvoja, es: voi pyytää tältä lapselta anteeksi.
Muuten voi jäädä kankeaa mieltä, varsinkin jos olis tosi mieli tehnyt sinne teatteriin.
Ja sitähän emme tiedä jos ja kuinka kauan lapsi säilyy uskomassa.
Tämä opettaja esti siis muidenkin luokkien oppilaita menemästä, ei vain oman luokkansa.
Ajattelen tapahtuneen (hyvässä uskossa) hän koki sen tärkeäksi, emme mekään ole kaikessa niin taitavia että korkeimalle pallille joka asiassa voisimme nousta.
Varjelus; meillähän puhutaan suojelioina Esivaltaa ja Kirkkoa, ja nyt lapsillamme Opettajat.
Mutta olen päätynyt siihen ajatukseen ettei muuta suojeliaa ole kuin Jumala, ja jos joskus tarvitsee Esivallankin suojaa turvaa, niin se totisesti on Jumalalta.
Ei esivalta ei Kirrko voi ketään suojella ja varjella, sen voi ainoastaan Korkein Jumala tehdä.
Ja jos ajattelemme niitä kahta kuorta joista olemme kuulleet, niin eikö ne ole vapaata näköalaa estämässä JOKA suuntaan, ei vain ylös Isän luo no ei kyllä oikealle ei vasemmalle, muttei eteen eikä taaksekkaan.
Minä koen ne vapauden estäjinä. jos meidän Paimen tahtoo viedä Laajoille laitumille ja vehreille niityille, niin kuinka jos uskomme elävämme kahden kananmuna kuoren sisällä.
Särkekäämme se joka kahlitsee vangitsee, ja vapaan uskomisen meiltä estää.
nin viattomia esityksiä ole. Olen ollut katsomassa joitakin vieraita esiintyjiä koulupäivän aikana ja muistan esimerkiksi Kumitarzanin joka oli yhden miehen esitys ja aivan surkea siis esittää lapsille. Meidän luokalla puhuttiin sitten jälkeenpäin siitä esityksestä ja vain muutama poika piti siitä. Esityksessä mies piirteli levylle mm. alastomien naisten kuvia.
Tässä näyttää vähän keskittyvän ei aivan minun tarkoittamaan suuntaan. Mitkään TV-luvat ei olleet tärkeintä. Sen sijaan haluaisin tietää muiden omia kokemuksia tai mielipiteitä tuosta vl-opettajien toiminnasta vl-oppilaiden parissa koulussa.
Ei saa opet pakottaa. Vanhemmat määräävät lapsen vakaumuksen ja siihen liittyvät tekemiset tai tekemättäjättämiset. Itse menen kaikkiin koujluaikana tapahtuviin konsertteihin, teatteritapahtumiin ymv ja ihmettelen miksi muut eivät menisi.Kyllä me vanhoillislestadiolaiset voimme luottaa opetusjärjestelmämme puitteissa järjestettäviin tapahtumiin ja niitä järjestävien henkilöiden arvostelukykyyn niin paljon että voimme turvallisin mielin osallistua kaikkii kouluaikana järjestettäviin tapahtumiin. Diskossa tanssiminen on mielestäni ainoa asia mihin uskovainen ei osallistu mutta diskojärjestelyihinkin ja diskosiivoukseen on oikeastaan velvollisuus osallistua jos sillä kerätään rahaa esim retkiin.
Tämä on meidän paikkakunnalla ollut jo 20 vuotta käytäntönä.Joitakin yksittäisiä perheitä on joissa lapset eivät osallistu mutta sitä pidetään yleisesti tarpeettomana. OPetusmielessä esitetyt filmit, teatterit ja koulun rockkonsertitkin kuuluvat yleissivistyksen piiriin joten muiden mukana sinne istumaan. Eihän siihen tarvitse sydäntään kiinnittää silti, istuu vain ja on läsnä.
Eikö niitä voi maksaa pois.
Jos vaikka kouluretkestä on kysymys, jotta oman osansa maksaisi selvällä rahalla.
...se pitäis munkin mielestä mennä.
Kuten joku jo totesikin, ei kertomasi menettely ole opettajan taholta ollut ihan asiallista.
Opettajienkin toimintaa muuten valvotaan ja jos he tekevät virheitä, ne voidaan tutkia.
Kuinkahan asiassa kannattaisi toimia, ja kannattako ollenkaan, vanhoja jo VARMASTI anteeksiaannettuja syntejä ei saa tonkia.
Luulisin että ne on sovittuja kaikkien osapuolten kesken..Ainakin toivon niin, toki eikö meillä kaikilla ole vähän hataraa tuo parannuksen teko, eikä meiltä vaaditakkaan täydellistä ripittäytymistä, siihen ei kenenkään aikakaan riittäisi.