Onkohan olemassa mitään "väkivallatonta" itsepuolustuslajia? Sillä tavoin väkivallatonta, että HARJOITUKSISSA ei olisi suuria riskejä saada vammoja. Olen käynyt karaten ja taekwondon alkeiskurssit ja tykkäsin niistä, etenkin karatesta, paljon, mutta lajin jatkaminen ei tule kyseeseen, koska en halua, että saan esim. jonkin silmävamman, tai aivovaurion, enkä mielelläni myöskään luopuisi hampaistani tai murtaisi nenääni, koska vahinkoja voi olla hankala korjata...Haluaisin kuitenkin oppia itsepuolustustekniikoita, potkuja, jne. Siinäpä olisi markkinarako kurssien vetäjille, harrastajamäärät nousisivat valtavasti, jos esim. karatesta tarjottaisiin "väkivallattomampi" vaihtoehto, esim. niin, että pään alueelle kohdistuvat lyönnit ja potkut kiellettäisiin harjoituksissa. Pään alueelle kohdistuvia tekniikoita voisi harjoitella kontaktia ottamattakin.
väkivallatonta ip:ta
pirpana10
171341
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Karkuunjuoksu :D
Aikuisten oikeasti toimivaa "väkivallatonta" itsepuolustuslajia ei ole olemassa muualla kuin "uskovan" zen-hipin mielikuvituksessa.
Varmasti väkeä tulisi enemmän. IP:n problematiikka on siinä, että se poikkeuksetta on väkivaltaa väkivaltaa vastaan. Kyllä voit ehkä onnistua väistämään tai torjumaan muutaman lyönnin tai potkun tekemättä muuta, mutta kohta rupeaa taatusti osumaan. Silloin on tehtävä jotain. Jos puhe tai pakeneminen ei auta, niin vaihtoehtoja ovat lyönnit, potkut, lukot, kuristukset, hallintaotteet ja heitot. Ne poikkeuksetta satuttavat vastustajaa, mutta eivät välttämättä tuota vammoja. Ikävää tässä on se, että mitä hienovaraisempi tekniikka päällekäyjän kannalta, esimerkiksi hallintaote tai lukko, sitä vaikeampi se tositilanteessa on tehdä. Yksinkertaiset potkut ja lyönnit ovat helpoimpia oppia ja todennäköisesti tehokkaimpia, etenkin lyönnit. Näin ollen ajatus on ristiriitainen, sillä väkivallaton IP on vaikeaa. Yleensäkin on niin, että tositilanteessa toimivat tekniikat edellyttävät yleensä kovaa, mahdollisimman lähelle tositilannetta olevaa kontaktia. Toki aloitetaan rauhallisesti ja edetään pikku hiljaa. Kontaktin vaatimus on väkisinkin edes "puoli teho". On tekniikoita, joita ei voi edes harjoitella näin, sormet silmiin ja potkut munille ja kurkkulyönnit, joista taas kauneus on kaukana.
Väittäisin mainitsemasi vauriot äärimmäisen epätodennäköiksi IP-lajin harjoittelussa. Melkeinpä missä tahansa kilpailuissa noin voi käydäkin, vaikka ei puhuttaisi edes kamppailu-urheilusta. Kilpailla ei kuitenkaan tarvitse jos ei halua.
Joten pitäisin pelkoasi aiheettomana. Uskon että lähialueeltasi löytyy lähes lajista riippumatta harjoitusryhmä, jonka harjoittelu on tervehenkistä ja fyysiset vauriot jäävät mustelmien tasolle. Muutenhan sieltä loppuu harjoittelijatkin pian kesken.
Siellä karateryhmässä jossa olin, ohjaaja näytti oikein toivovan, että jotakin sattuisi, jotta treenaajat saisivat vähän tuntumaa ja kokemusta...Eikä siellä tehty koskaan selväksi, että millaista voimaa voi käyttää, joten ei pystynyt itsekään arvioimaan, minkälaisia riskejä harjoitteluun osallistuminen voi aiheuttaa...Mistä löytää laji ja vastuuntuntoiset ohjaajat, jotta vammat jäisivät vain mustelmien ja nyrjähdysten, yms. tasolle? Ei minulla ole ongelmia käyttää "väkivaltaa" muihin(jos sen noin voi ilmaista kuullostamatta hullulta), mutta en vain halua, että itselleni tulee jotain elinikäisiä vammoja...noh en tietenkään halua, että niitä muillekkaan tulisi, mutta ymmärrätte varmaan mitä tarkoitan...
Aikidossa ei yleensä potkita tai lyödä päähän, siinä harrastetaan heittoja ja nivellukkoja. Eli jos vahinko sattuu treeneissä (mikä on harvinaista), niin voi ranne murtua tai olkapää mennä sijoiltaan, mutta tuskin tulee hammas- tai silmävaurioita.
Tuntuu kuitenkin vähän siltä kommentistasi päätellen, että pelkäät vähän turhaan treeneissä käymistä. Ei kai siellä kukaan treenikaveriaan halua vahingoittaa, oli laji mikä tahansa. Tosin tuo karateohjaajasi kuulostaa.. hmm, "mielenkiintoiselta".. heh :)
EI ole väkivallatonta itsepuolustusta. Piste.
Kuulostaa siltä että ohjaajasi on ollut idiootti tai olet vain ymmärtänyt hänet väärin. Pahoittelen, mutta epäilen jälkimmäistä.
Kipu ja sen mukanaan tuoma epämukavuus on subjektiivisia asioita, eikä niitä voi oikein määritellä kuin kokemuksen kautta. Juttele ohjaajan kanssa asiasta tai käy suoraan toisessa seurassa, jossa asia osataan ehkä ottaa paremmin esille.
Harjoittelun ei kuulu olla vaarallista, mutta ei myöskään tehotonta satujumppaa.
harjoottelun tarvii olla kuitenkin fyysistä jos aiotaan fyysisesti puolustaa itteensä. ei oikein toi gandhitouhu auta jos joku käy päälle nyrkein murjoen lyöden.
vaarallista harjoottelun ei tarvi olla tai ei saa olla. järkevää kuiteskin.
jos tarkoitit "gandhitouhulla" aikidoa, niin et ehkä tunne lajia. (Gandhia vastaan ei minulla ole mitään, mutta tarkoitit tehotonta hihhulimeininkiä?)
Aikido perustuu lähinnä liikkeiden kontrolloimiseen, eli jos joku hyökkää "nyrkeillä murjoen" kimppuun, et puolustaudu "nyrkeillä murjoen" vastaan, vaan väistät hänen nyrkkinsä ja liike-energiansa, otat vaikka ranteesta kiinni, väännät sopivasti niin että hyökkääjä lentää hevon vit.. öö.. no niin, sinne jonnekkin. :)
Aikidossakin saa kipuun tottua treeneissä vaikka ei nyrkillä usein lyödä tai potkita, koska monet lajin ranne- kyynärpää- ynnä muut lukot ovat varsin kivuliaita. Myös heitoista tulee monesti raskaasti alas, joten pitää osata alastulot ja ukemit kunnolla. Monet tekniikat perustuvat siihen, että hyökkääjällä olisi miekka, mutta itse olisit tyhjin käsin.
En osaa vastata kysymykseesi, onko väkivallatonta ip:tä. Ehkä ennemminkin tarkoitit, onko lajia, jossa ei voi sattua vaurioita mm. pään alueelle. Mielestäni ei ole, mutta ehkä joku sellaisen keksii.
Fakta on, että kun huidotaan, niin silloin voi lätty lätistä. Vaikka harjoiteltaisiin hyvänkin ohjaajan johdolla, niin vahinkoja treenatessa sattuu. En itse piittaa mustelmista ja olen ottanut asenteen, että jos menen salille, niin hyväksyn, että jotain voi sattua. Tähän asti olen onneksi säästynyt pahemmilta, viimeksi niskat meinasi nyrjähtää yhdessä heitossa, mutta hengissä selvittiin.
Jonkun polvet brakaa potkiessa, toisella osuu vahingossa sparrikaverin sormi silmään. Joku saa kepukasta ikeniin. On lukuisia variaatioita, mitä voi sattua. Täytyy muistaa, että osa ip:tä on asenteen muokkaaminen oikeaa ip-tilannetta varten. Tekniikat pitää olla niin hyvin hallussa, että ne osaa unissaankin. Ja siihen tarvitaan toistoja ja altistumista huitomiselle.
Noista ohjaajista: meitä mahtuu moneen junaan ja loput tulee resiinalla perässä. Ip -lajeissa harrastajien/asiakkaiden pitää tajuta tehdä itse omat johtopäätökset. Jos ohjaaja olisi pysyvästi puusilmä, niin meikkä vaihtaisi salia tai lajia; kirvelevän palautteen kera. Kaikkea paskaa ei tartte ottaa vastaan salillakaan, ja joillekin ohjaajille voi olla terveellistä muistuttaa, kuka niiden elvistelyn maksaa.
Et voi oppia itsepuolustusta jos et ole jonkin verran valmis kontaktiin. En usko väittämääsi että opettajasi olisi toivonut jotain sattuvan. Olen toki nähnyt monenlaisia opettajia mutten vielä ole moiseen törmännyt. Mutta jos harjoitellaan kamppailulajia, oli se sitten urheilu/ip/miten tahansa suuntautunut on jonkinmoinen kontakti pakollinen asia. Kaikki oikeat opettajat osaavat erottaa vääränlaisen fyysisyyden oikeanlaisesta harjoittelusta, tai sitten he eivät ole oikeita opettajia/valmentajia.
Aikido ei ole itsepuolustuslaji sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta ihan mitä tahansa harrastatkin niin siitä on varmasti apua.
Ikävä kyllä ihanne jossa selviät väkivaltatilanteesta täysin väkivallattomasti on aikamoista utopiaa. Sinänsä hieno sellainen...
...niin, että satakiloinen baarihärkä ei lennä mihinkään aikidon ottein, olet hippasen liikaa tuijotellut seagalin pätkiä...
koska jos "baarihärkä" käy päälle, hän heittää itse itsensä omalla voimallaan ja painollaan, aikidokan tarvii vain vähän avustaa. Seagal on muuten hyvä kitaristi, jos saa hypätä asiasta neljänteen :D
Väkivallaton itsepuolustus ei ole utopiaa, ei todellakaan. Tarpeeksi vahvamieli ja riittävä kamppailutausta riittää siihen mainosti. Miettikääpä asiaa uudestaan. Tarvitseeko kokeneen ja itsevarman miehen hakata ketään uhoavaavaa Peeloa? Ei tarvitse, sen tilanteen voi hoitaa ihan näpäyttämällä.
Jos ei ole itsevarmuutta ja kokemusta, on pakko vain selviytyä lyömällä, lyömällä ja lyömällä. Selviytymiskeino sekin, mutta..
Itsevarmuus voipi ehkäistä päällekäymistä ja auttaa pysymään rauhallisena, mutta ei se ratkaise mitään, jos joku jo käy päälle. Jos se Peelo ei olekaan mikään pelle vaan vahva ja lujasti lyövä sälli, niin ala siinä sitten hakemaan lukkoja kun lyöntejä sataa niskaan 100 minuutissa.
puhut ilmeisesti itsesuojelusta, joksi usein riittää se maalaisjärki ja intuitio pysyä poissa paikoista ja tilanteista joissa voi sattua jotain. Mutta JOS halutaan harjoitella ITSEPUOLUSTUSTA määrätietoisesti kuten alkuperäinen kysyjä halusi, ei ikävä kyllä ole oikotietä. Ja mitähän se tuo mainitsemasi näpäytys sitten olisi, napakka sarkastinen huomautus vai ??? Olet aika pihalla reaalielämästä.
Ei uhoavaa Peeloa vastaan tarvita itsepuolustusta.
Olisi myös kiva nähdä tuon aikidohemmon puolustautuvan todellista hyökkäystä vastaan eikä eteenojennettua suoraa kättä vastaan jonka ojentaja on jo valmistautunut ukemiin kun niin curriculumissa sanotaan.
kun puhut "aikidohemmosta"? No siis tietysti treeneissä toinen yleensä hyökkää ennalta sovitusti (paitsi joskus vapaassa ottelussa), eihän siinä olisi järkeä jos joka treeneissä luita murtuis tai jotain. Todellisiin tilanteisiin treeneissä opittuja tekniikoita soveltaen olen esim ottanut kotegaeshilla (eräs rannelukko) puukon pois hemmolta joka yritti ryöstää minut, ja kerran nakannut iriminagella (muuan heitto) nyrkkien kanssa päälle käyneen hemmon Stadin aseman seinään.