Kerropa miksi paastoaisimme? Eikös jeesus sovittanut syntimme?
0Äänestä
vakas
Jeesuksen teoilla ole mitään yhteyttä meidän etkoihimmee.
Vaan jokainen paastoaa omalla tavallaan Jeesus paastosi 40 päivää erämaassa, kuinka pitkät meidän paastomme ovat?.
0Äänestä
veeällä
kun en uskalla raskauden pelossa...
0Äänestä
Hynde
Luin taannoin sellaista vl-tekstiä, jossa ohimenne oli että: Nyt kun kristus on keskellämme, niin meidän ei tarvitse paastota.
Mitä tämä sitten tarkoittaakaan? Missä tilanteessa olisi suotavaa?
Siitä en sitten ole kuullut puhuttavankaan.
Niinkauan kun vapaasti voidaan julistaa syntienanteeksi antamusta ja käydä seuroissa, niin ei tarvitse paastota.
Mutta jos on uskon elämässä hyvin vaikeeta ja tuntuu ettei saa lohdutusta johonkin tai joutuu olemaan pitkän aikaa yksin, niin silloin mun mielestä paasto on ihan hyvä keino.
0Äänestä
vakas
Tahallisesti käsitetty väärin, vai olisiko että asia ymmärretään lukemasta tekstistä, niinkuin toivotaan ja se siinä sitten nähdäänkin olevana. Kyllä Jeesus sanoi slvästi sen milloin paasotaan.
Vain niin kauan kuin hän oli Opetuslastensa keskuudessa ei tarvinnut paastota, mutta sanoo vielä että kun ylkä heiltä otetaan pois, niin he paastoavat.
0Äänestä
Hynde
vakas kirjoitti:
Tahallisesti käsitetty väärin, vai olisiko että asia ymmärretään lukemasta tekstistä, niinkuin toivotaan ja se siinä sitten nähdäänkin olevana. Kyllä Jeesus sanoi slvästi sen milloin paasotaan.
Vain niin kauan kuin hän oli Opetuslastensa keskuudessa ei tarvinnut paastota, mutta sanoo vielä että kun ylkä heiltä otetaan pois, niin he paastoavat.
Tätä kautta ymmärrän
Matt 18
19. Taas sanon minä teille: missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä; jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman minun Isältäni, joka on taivaissa. 20. Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.
Eikö seillon Jeesus ole keskellämme kun saamme kokoontua vapaasti tai kun sovimme asioita?
Jos sinusta tuntuu ettei ole niin paastoa ihmeessä.
0Äänestä
vakas
Hynde kirjoitti:
Tätä kautta ymmärrän
Matt 18
19. Taas sanon minä teille: missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä; jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman minun Isältäni, joka on taivaissa. 20. Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.
Eikö seillon Jeesus ole keskellämme kun saamme kokoontua vapaasti tai kun sovimme asioita?
Jos sinusta tuntuu ettei ole niin paastoa ihmeessä.
Sanonutkin, niinkuin että jos tämän jättäisimme pois, niin olisiko uskallusta enään aviorosta puhua mitään.
Ehdotin puhujille viime seuroissa, että jätetäänpä kaikki tuet pois ja yksinomaan asioitten kautta käydään keskustelemaan.
Mutta eivät uskaltaneet, tiesivät häviävänsä. Mutta pointti onkin ettei asiaa olekkaan päätetty,sillä perusteella mitä se on vaan mitä he luulevat sen olevan.
Ja jos katsomme päätöstä, joka suomen yhdistyslain mukaan on laiton. Ja saarnoisakin jopa sanotaan että maallista lakia me kunnioitamme, siihen saakka kun omatunto sallii.
0Äänestä
Hynde
vakas kirjoitti:
Sanonutkin, niinkuin että jos tämän jättäisimme pois, niin olisiko uskallusta enään aviorosta puhua mitään.
Ehdotin puhujille viime seuroissa, että jätetäänpä kaikki tuet pois ja yksinomaan asioitten kautta käydään keskustelemaan.
Mutta eivät uskaltaneet, tiesivät häviävänsä. Mutta pointti onkin ettei asiaa olekkaan päätetty,sillä perusteella mitä se on vaan mitä he luulevat sen olevan.
Ja jos katsomme päätöstä, joka suomen yhdistyslain mukaan on laiton. Ja saarnoisakin jopa sanotaan että maallista lakia me kunnioitamme, siihen saakka kun omatunto sallii.
Varma tieto katoaa, ja niin se kadonnut on, luotetaan seurakuntaan.
Olen kylläkin siinä avioerosta enemmän sun mielipiteiden kannalla, kun enemmistö mielipide on ollut.
Sanotaan että yksilö erehtyy, mutta seurakunta ei.
Sanotaan Enemmistö voi erehtyä, mutta seurakunta ei.
Huolestuttaa kun itsellä tässä on eriä mielipiteitä kuin mitä katsotaan seurakunnalla olevan.
En saa vaan niitä matteuksen sanoja kumotuksi millään, ja onhan siitä vuorisaarnassakin.
Minä en voi asettaa omaksi opinkappaleeksi, että opettaisin että saa erota, vaan sanon että huoruuden syystä voi mielestäni erota.
Ja mennä naimisiinkin, tosin suhtaudun varauksella. annettiinhan mooseksen aikana erokirja, eihän se niin suuri ylitsepääsemätön asia voi olla.
Ja sitä mitä väitetään lutherin kirjoitukseksi, mutta siinä on looginen syy kivitykseen. Parempi että pettäjä kivitettäisiin.
Jos ei anneta edes lupaa eroamiseen pettämisen tähden, niin eikö sitten vähätellä pettämisen rikoksen suuruutta?
Vaikka kuinka olisin eri mieltä niin seurakuntaan pitää luottaa?
Kantani on ristiriitainen, koska olen sidottu seurakuntaan: ei saa erota, vaikka olen eri mieltä.
P. Paavalin 1. Epistola Timoteukselle 3
15. Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus. 16. Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan.
Hebr 24. Ja ottakaamme vaari toinen toisestamme, että me ahkeroitsemme rakkaudesta ja hyvistä töistä, 25. Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän. 26. Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
0Äänestä
vakas
Hynde kirjoitti:
Varma tieto katoaa, ja niin se kadonnut on, luotetaan seurakuntaan.
Olen kylläkin siinä avioerosta enemmän sun mielipiteiden kannalla, kun enemmistö mielipide on ollut.
Sanotaan että yksilö erehtyy, mutta seurakunta ei.
Sanotaan Enemmistö voi erehtyä, mutta seurakunta ei.
Huolestuttaa kun itsellä tässä on eriä mielipiteitä kuin mitä katsotaan seurakunnalla olevan.
En saa vaan niitä matteuksen sanoja kumotuksi millään, ja onhan siitä vuorisaarnassakin.
Minä en voi asettaa omaksi opinkappaleeksi, että opettaisin että saa erota, vaan sanon että huoruuden syystä voi mielestäni erota.
Ja mennä naimisiinkin, tosin suhtaudun varauksella. annettiinhan mooseksen aikana erokirja, eihän se niin suuri ylitsepääsemätön asia voi olla.
Ja sitä mitä väitetään lutherin kirjoitukseksi, mutta siinä on looginen syy kivitykseen. Parempi että pettäjä kivitettäisiin.
Jos ei anneta edes lupaa eroamiseen pettämisen tähden, niin eikö sitten vähätellä pettämisen rikoksen suuruutta?
Vaikka kuinka olisin eri mieltä niin seurakuntaan pitää luottaa?
Kantani on ristiriitainen, koska olen sidottu seurakuntaan: ei saa erota, vaikka olen eri mieltä.
P. Paavalin 1. Epistola Timoteukselle 3
15. Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus. 16. Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan.
Hebr 24. Ja ottakaamme vaari toinen toisestamme, että me ahkeroitsemme rakkaudesta ja hyvistä töistä, 25. Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän. 26. Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
Sellainen paikka että tunnen olevani piippuhyllyllä.
Paavalikin valitti ovelista veljistä, tässä näemme kuinka he käyttävät raamattuakin hyödykseen.
Minä en pääse käsittämään että Rehellinen uskobvainen käyttäisi Jeesusta suikalilemata hyödykseen, ja Jeesu on tässä asiassa jaotettu.
Ja olenpa varma että kokonaisuudessaan tämä tulee ulkopuolelta , ei kylkiäisenä, vaan syntien kautta , ne huoruudet jotaka tällä asialla legalisoidaan sen tekevät.-
""Jos ei anneta edes lupaa eroamiseen pettämisen tähden, niin eikö sitten vähätellä pettämisen rikoksen suuruutta?"" Kuka on se jonka kanssa petetään, sekin vaikuttaa suuresti.
Seurakuntaan luottaminen, seurakunnassa on ihmisiä jotka havaitsevat, tässä asiassa mahdollisuuksia, eivätkä sen tähden asiaa oikaise.
Josku joku saarnasi. että kun toinen istuu toisen olkapäillä.. ja tässä se on, halutaan aivankuin elää toisten kustannuksella, Es: 7. Niin sanoi Natan Davidille: sinä olet se mies. Näin sanoo Herra Israelin Jumala: minä olen voidellut sinun Israelin kuninkaaksi ja minä olen pelastanut sinun Saulin kädestä, 8. Ja olen antanut sinulle sinun herras huoneen ja hänen emäntänsä sinun syliis, ja olen antanut sinulle Israelin ja Juudan huoneen; ja jos siinä vähä on, niin minä sen lisään sinulle. 9. Miksis katsoit Herran sanan ylön, tehden pahaa hänen silmäinsä edessä? Urian Hetiläisen olet sinä lyönyt miekalla, ja hänen vaimonsa olet sinä ottanut sinulles emännäksi; mutta hänen olet sinä tappanut Ammonin lasten miekalla.
Tuossa nyt on jo asiaa, joten jos Jumala suo niin välistävetäjistä toisella kertaa.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Kerropa miksi paastoaisimme? Eikös jeesus sovittanut syntimme?
Jeesuksen teoilla ole mitään yhteyttä meidän etkoihimmee.
Vaan jokainen paastoaa omalla tavallaan Jeesus paastosi 40 päivää erämaassa, kuinka pitkät meidän paastomme ovat?.
kun en uskalla raskauden pelossa...
Luin taannoin sellaista vl-tekstiä, jossa ohimenne oli että:
Nyt kun kristus on keskellämme, niin meidän ei tarvitse paastota.
Mitä tämä sitten tarkoittaakaan?
Missä tilanteessa olisi suotavaa?
Siitä en sitten ole kuullut puhuttavankaan.
Niinkauan kun vapaasti voidaan julistaa syntienanteeksi antamusta ja käydä seuroissa, niin ei tarvitse paastota.
Mutta jos on uskon elämässä hyvin vaikeeta ja tuntuu ettei saa lohdutusta johonkin tai joutuu olemaan pitkän aikaa yksin, niin silloin mun mielestä paasto on ihan hyvä keino.
Tahallisesti käsitetty väärin, vai olisiko että asia ymmärretään lukemasta tekstistä, niinkuin toivotaan ja se siinä sitten nähdäänkin olevana.
Kyllä Jeesus sanoi slvästi sen milloin paasotaan.
Vain niin kauan kuin hän oli Opetuslastensa keskuudessa ei tarvinnut paastota, mutta sanoo vielä että kun ylkä heiltä otetaan pois, niin he paastoavat.
Tätä kautta ymmärrän
Matt 18
19. Taas sanon minä teille: missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä; jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman minun Isältäni, joka on taivaissa.
20. Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä.
Eikö seillon Jeesus ole keskellämme kun saamme kokoontua vapaasti tai kun sovimme asioita?
Jos sinusta tuntuu ettei ole niin paastoa ihmeessä.
Sanonutkin, niinkuin että jos tämän jättäisimme pois, niin olisiko uskallusta enään aviorosta puhua mitään.
Ehdotin puhujille viime seuroissa, että jätetäänpä kaikki tuet pois ja yksinomaan asioitten kautta käydään keskustelemaan.
Mutta eivät uskaltaneet, tiesivät häviävänsä.
Mutta pointti onkin ettei asiaa olekkaan päätetty,sillä perusteella mitä se on vaan mitä he luulevat sen olevan.
Ja jos katsomme päätöstä, joka suomen yhdistyslain mukaan on laiton.
Ja saarnoisakin jopa sanotaan että maallista lakia me kunnioitamme, siihen saakka kun omatunto sallii.
Varma tieto katoaa, ja niin se kadonnut on, luotetaan seurakuntaan.
Olen kylläkin siinä avioerosta enemmän sun mielipiteiden kannalla, kun enemmistö mielipide on ollut.
Sanotaan että yksilö erehtyy, mutta seurakunta ei.
Sanotaan Enemmistö voi erehtyä, mutta seurakunta ei.
Huolestuttaa kun itsellä tässä on eriä mielipiteitä kuin mitä katsotaan seurakunnalla olevan.
En saa vaan niitä matteuksen sanoja kumotuksi millään, ja onhan siitä vuorisaarnassakin.
Minä en voi asettaa omaksi opinkappaleeksi, että opettaisin että saa erota, vaan sanon että huoruuden syystä voi mielestäni erota.
Ja mennä naimisiinkin, tosin suhtaudun varauksella.
annettiinhan mooseksen aikana erokirja, eihän se niin suuri ylitsepääsemätön asia voi olla.
Ja sitä mitä väitetään lutherin kirjoitukseksi,
mutta siinä on looginen syy kivitykseen. Parempi että pettäjä kivitettäisiin.
Jos ei anneta edes lupaa eroamiseen pettämisen tähden, niin eikö sitten vähätellä pettämisen rikoksen suuruutta?
Vaikka kuinka olisin eri mieltä niin seurakuntaan pitää luottaa?
Kantani on ristiriitainen, koska olen sidottu seurakuntaan: ei saa erota, vaikka olen eri mieltä.
P. Paavalin 1. Epistola Timoteukselle 3
15. Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.
16. Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan.
Hebr
24. Ja ottakaamme vaari toinen toisestamme, että me ahkeroitsemme rakkaudesta ja hyvistä töistä,
25. Ei antain ylön yhteistä seurakuntaa, niinkuin muutamain tapa on, vaan neuvokaat teitänne keskenänne, ja sitä enemmin kuin te näette sen päivän lähestyvän.
26. Sillä jos me ehdollamme sitte syntiä teemme, kuin me olemme totuuden tuntoon tulleet, niin ei meillä ole enään yhtään uhria syntein edestä,
Sellainen paikka että tunnen olevani piippuhyllyllä.
Paavalikin valitti ovelista veljistä, tässä näemme kuinka he käyttävät raamattuakin hyödykseen.
Minä en pääse käsittämään että Rehellinen uskobvainen käyttäisi Jeesusta suikalilemata hyödykseen, ja Jeesu on tässä asiassa jaotettu.
Ja olenpa varma että kokonaisuudessaan tämä tulee ulkopuolelta , ei kylkiäisenä, vaan syntien kautta , ne huoruudet jotaka tällä asialla legalisoidaan sen tekevät.-
""Jos ei anneta edes lupaa eroamiseen pettämisen tähden, niin eikö sitten vähätellä pettämisen rikoksen suuruutta?""
Kuka on se jonka kanssa petetään, sekin vaikuttaa suuresti.
Seurakuntaan luottaminen, seurakunnassa on ihmisiä jotka havaitsevat, tässä asiassa mahdollisuuksia, eivätkä sen tähden asiaa oikaise.
Josku joku saarnasi. että kun toinen istuu toisen olkapäillä.. ja tässä se on, halutaan aivankuin elää toisten kustannuksella, Es: 7. Niin sanoi Natan Davidille: sinä olet se mies. Näin sanoo Herra Israelin Jumala: minä olen voidellut sinun Israelin kuninkaaksi ja minä olen pelastanut sinun Saulin kädestä,
8. Ja olen antanut sinulle sinun herras huoneen ja hänen emäntänsä sinun syliis, ja olen antanut sinulle Israelin ja Juudan huoneen; ja jos siinä vähä on, niin minä sen lisään sinulle.
9. Miksis katsoit Herran sanan ylön, tehden pahaa hänen silmäinsä edessä? Urian Hetiläisen olet sinä lyönyt miekalla, ja hänen vaimonsa olet sinä ottanut sinulles emännäksi; mutta hänen olet sinä tappanut Ammonin lasten miekalla.
Tuossa nyt on jo asiaa, joten jos Jumala suo niin välistävetäjistä toisella kertaa.