Lestadiolaisuus on puhdasta Luterilaisuutta Lutherin ajalta. Lestadiolaisuus ja Lutherinoppi muodostavat yhdessä Apostolisen opin, jota apostolit ovat opettaneet ja saarnanneet onhan tämän seurakunnan pää itse Herra Jeesus joka saarnauttaa Pyhän sanansa palvelijoidensa kautta.
Lestadiolaisuus apostolista oppia
Pulinat pois
561666
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Ihmetyttää nimimerkin heitto. Väite on esitetty, mutta perustelut puuttuvat.
Olisi mielenkiintoista verrata vaikkapa Ison katekismuksen ja Lutherin tunnustuskirjojen rinnalla mitä Lestadius asiasta sanoo.
Joutuisimme useassa kohdassa toteamaan, että eipä täsmää.
Jos taas noita edellämainittuja kirjoja ja nykyopettajien opetuksia vertaillaan, on vielä enemmän eroja, mm kastekasitys, opetus ehtoollisesta, käsitys ripistä. Lisäksi seurakuntakäsitys on erilaista kuin Lutherin opetus asiasta..
Että se siitä
Kuitenkin lestadiolaisista löytyy paljon sellaisia yksityisiä herätysliikkeen jäseniä, joiden kasitys mm kasteesta ja muista mainituista asioista perustuu Raamattuun ja Lutherin opetukseen.
jos joku saarnaa Lutherin opetusten mukaan, virka voi päättyä siihen.
Valitettavasti pitää paikkansa tuo ed.viesti. Siitä on saanut kärsiä myös RB. Käsky kävi Lapista. Puhdasta Lutherin opetusta ei lessut kärsi kuunnella.
Ei mikään ole niin julma toista kristittyä kohtaan kuin omavanhurskauden ansassa pyristelevä ihminen.
Viha, vaino, tuomio; siinä tälläisen raukan rakkaus!
Eikä silmät aukene, jos Herran Sana ei kirkasta totuutta.
ARMO ja TOTUUS; vihollinen on saanut vaikuttaa niin, että kumpaakaan ei näy missään.
Tiedän mistä puhun. On tullut matkan varrelta raskaita koittelemuksia. Omasta mielestään "paremmat kristityt" ovat julmureita ja ylpeitä. Herra armahda!
on jopa kielletty lukemasta Lutheria.
katkelmaa Lutherin postillasta. Se on kuitenkin valtavan suuren kynnyksen takana.
On tyydytty aina valittelemaan saarnojen pituutta ja sitä, että niistä saattaa saada vääriä ymmärryksiä. (Jälkimmäinen on liittynyt omakohtaseen kirjojen tutkisteluun). Ei juurikaan ole annettu tunnustusta Lutherin saarnoille yleisesti.
Ymmärrän sen tietysti, että on otettava huomioon millaisiin tilanteisiin ne on puhuttu, mutta Lutherin saarnat katolista oppia vastaan olisivat kovin ajankohtaisia tähänkin aikaan. Sama rappiotila näkyy.
Millä mahdat tuonkin todistaa! Et ole tainnut verrata? Oletko MES???
Mikähän niistä 18 eri lestadiolais suunnasta on sitä apostolista oppia?
Kaikki te olette ainoita oikeita ja muut menee helvettiin. Olette yhtä riitaisia kun nämä keskustelusivut täällä.
RAKKAUS on tuntomerkki Sanan mukaan. Uskon, että ei millään "laisuudella" pelastusta ole, vaan sydämen uskovia löytyy sieltä ja täältä. Herra tuntee omansa. Hän johdattaa. Hänessä on se vanhurskautemme, joka kelpaa Jumalalle. Jeesus elää uskovien sydämessä. Hänen ovat myös "hyvät tekomme", koska Herra vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen. SIKSI aito uskova ei ota niitä hedelmiä omaksi ansiokseen!
Ihan hyväkirjoitus ja olen samaa mieltä, mutta ihmettelen yhtä asiaa.
Joka kerta kun puhutaan ansiosta tai ansaitsemisesta, niin mietin mitä ihmettä uskovien päässä oikein liikkuu.
Miksi tällaisesta uskon alun opin kohdasta on tehty niin suuri numero. Eikö ole itsestään selvä ettei hedelmät ole ansiota, vaan työkalu jolla koetellaan, ollaanko uskossa ja onko asia Jumalasta. Ilman hedelmien tunnistusta emme voi edes ojentautua oikeaa kohti.
Jos puhuu sanankin pyhityksestä, valvomisesta tai teoista, eikä kuluta aikaansa itsestään selvyyksiin, niin heti on joku kirjoittamassa törkeyksiä perään.
ei vastata mitään, niin et joudu lukemaan törkeyksiä. etköhän nyt itse puhu itsestäänselvyyksistä.
Jokainen lukee mitä näkee, mutta saan varmaan ihmetellä, ettet tunnista selviä häirikköjä, jotka ovat ottaneet pyhityksen työkalukseen.
varsinaisessa paratiisissa elät, jos et huomaa, kuinka pyhityksestä tehdään vanhurskautumisen väline. siihen perustuva teologia ja seurakuntaelämä on laajaa.
Menisitkö Ap nukkumaan taas.
___________________--
minkä ihmeen takia sinun taas piti tulla sekoilemaan ja sotkemaan.
Mene ihmeessä pois, vaikka olet jättänyt ahdas portti nimim. pois sinut tunnistaa hölmöilystä.
Edelliset kirjoitukset ovat ihan oikeita.
"Mutta kun", emme saa tehdä pyhityksen eteen mitään. Kaikki tekeminen on syntiä. Emme saa ojentautua edes, koska sekin on tekemistä, saastanen vaate Herran edessä.
Meidän täytyy vaan olla mahdollisimman epäpyhiä, koska se kuullostaa nöyrältä. Ainakin sanomme niin toisillemme, koska muuten olemme tulleet omavanhurskaaksi.
Uskomme silti kerran näkevämme syntisinä ja saastaisina Herran, koska saarnaajat on todistaneet syntimme anteeksi. Me ollaan pyhiä ja saastaisia yhtä aikaa, joka tarkoittaa sitä että pyhiä ja saastaisia sanoja tulee suustamme vuoron perään.
Me kannetaan myös vanhaa ihmistä mukanamme hautaan asti, vaikka Paavali käskee riisumaan sen pois tekoinensa.
Eikä meidän vanha ihmisemme ole mihinkään kadonnut, vaikka Paavali kirjoittaa, "vanha on kadonnut ja uusi on tilalle tullut".
Me kielletään myös Jeesuksen sovitustyö ristillä, sanomalla itseämme ja toisiamme syntisiksi.
Me tuomitaan toisiamme Helvettiin ja omavanhurskaaksi. Myös nypitään roskia toistemme silmistä mutta ei kosketa omaan malkaan, eikä se ei ole tekemistä koska omaan malkaan ei kosketa.
Tämä tarkoittaa meille uskon tekoja, mitä syntisempi ja saastaisempi sen enemmän elävän uskon tuntomerkkejä. Tämä on meille myös pyhitystä, kun niitä elävän uskon tuntomerkkejä tulee lisää.
Epäuskoiselle on kaikki syntiä. Kristitty saa vapaasti tehdä kaikkea hyvää se on otollista Herralle, kun ei ota itselle siitä ansiota.
Näin se minunkin mielestäni on.
Täällä kuitenkin olen saanut satoja kertoja kuulla.
Tee parannus.
Olet omavanhurskas.
Kuljet saastasissa vaatteissa.
Olet sokea.
Mene pois saatana
Piru
Häirikkö yms.
Syyksi riittää lainaus raamatusta, jossa on yksikin sana, tekemisestä valvomisesta tai pyhityksestä.
Tuskin on voinut kirjoittaa "12.58" jälkeen
ja on vieläkin as, uutta tietokonetta .
Jos ei ollut ap, niin sitten joku ap: opetuslapsi.
Me on koko iltapäivä as. uutta tietokonetta . meille lammilla.
Pikkuhiljaa alkaa kuvottamaan uudestisyntymättömän fariseuksen jatkuva jankutus töistä. Kun ihmisellä ei ole mitään kokemuksia uskosta, jää uuden ja vanhan ihmisen ero tajuamatta. Voisit lopettaa ja sitä ennen vastata:
Kerrohan nyt sitten:
1 Milloin teit viimeisen syntisi
2 Paljonko pitää olla pyhitystä, että saa
nähdä Herran
3 Mikä on pyhityksen minimimäärä
4 Kauanko pitää olla lankeamatta.
Jos et osaa vastata, lopeta tuo selvä paskanjauhaminen, josta ei ole mitään hyötyä kenellekään.
Voisitko tesa kirjoittaa ne nopeesti .
Olen luvannut heti vastata, kun te ensin vastaatte minun kysymykseeni.
"Tehkää kutsumisenne ja valintanne vahvaksi, niin ette koskaan lankea."
Onko tämä pietarin lause Jumalasta tai ihmisistä?
Täällä on paljon näitä hengellisiä puoskareita, jotka eivät siedä että jollakin on jotakin syvällisempää.
Uskossa tehtynä ja uskosta kumpuavana rakkauden työnä eikä ota siitä itselle kunniaa. Vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee.
Toivottavasti saatte asennettua siihen oikeinkirjoitus robotin joka korjaa kielioppivirheet ja puuttuvat kirjaimet.
Emme epäile Pietaria emmekä Jumalaa.
Sinusta ja sinunlaisistasi pysymme kaukana, jotta pelastumme.
et osaa vastata, siinä ongelma.
Koskaet vastaa,niin en sitten minäkään vastaa.
Että sinä jo olisit Jeesus, vai mihin sinä vetoat, Hänen asia oli paljon erilainen. Hän sanoi silloin kirjanoppineille ja fariseälaisille ja kirkonmiehille, he kun kysyivät millä valtuudella sinä näitä teet, kun sairaan parannus taahtui yleensä, Sabattina ja se oli pyhä .
Olen syntynyt samasta taivaallisesta siemenestä, mistä veljeni Jeesus, ja minulle on annettu sama voima joka herätti Jeesuksen kuolleista.
"Te saitte voiman tulla minun opetuslapsikseni".
Siksi voin sanoa myös niin kuin Jeesus. "Miksi sitten ette tee niin"
Ymmärrän tekojen vastustamisen, jos olisi kysymys omasta voimasta. "Ei ole yhden yhtäkään..." Nyt on kuitenkin tilanne toinen, Jeesus on luvannut olla kanssani elämäni loppuun asti. "En koskaan sinua hylkää, enkä koskaan sinua jätä". Sama voima joka kerran 2000 vuotta sitten kulki täällä maanpäällä, kulkeen tänäänkin jokaisessa joka uskolla omistaa sen itselleen.
Mistä sinä perkeleen lapsi vastaisit? Et pysty vastaamaan yhtään mihinkään!
On parempi että teet itse ensin parannuksen kielenkäytöstäsi, ja tulet sitten vasta opettamaan toisia.
sinä puhut aina että täällä puhutaan vain "lestaadiolaisuudesta" ,kysynkin sinulta joka nurkantakaa huutelet,että onko se tämmöistä mitä kirjoitat ?
Jos sinulla on mielenterveys ongelmia niin voimme käsittää tuommoisenkin kielenkäytön ,mutta jos terveen papereilla lestaadiolaisuuden nimikkeen alla näitä kirjoitat ,en kyllä ihmettele vaikka seurakuntasi sinua nurjasti katselee.
Kehoitan sinua tekemään parannuksen kielenkäytöstäsi,omat ajatuksesi voit tuoda esiin rakentavamminkin.
Ainakin olisi rehtiä liikkua tuommoisten mielipiteiden kanssa tunnistettavasti,onko liikaa pyydetty ?
Miksi? Fariseuksellehan kuuluvat nämä sanat:
Te kyykäärmeitten sikiöt! Kuka teitä neuvoi välttämään tulevaa vihaa!
"Ilman rakkautta et mitään olisi, olisit vain helisevä vaski ja kilisevä kulkunen."
Hengen hedelmistä me nähdään mikä on totuus.
"Rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys, ja itsehillintä."
Ei tarvitse kuin harjoitella ulkoa nämä 9 Hengen hedelmää, niin erottaa oikean totuuden.
Omanvahurskauden henki saa aikaa kaikkea tätä, mitä itse luettelet.
Sinulla ei todellakaan ole osallisuutta Jumalan pyhien joukossa. Olet Kristuksen ristin vihollinen. Rakkautensi on pelkkää koiran rakkautta.
Mitä luulet hyötyväsi tuollaisella riidan haastolla.
Oletko koskaan itse ottanut mitään vastaan, pilkkaamisella halveksimisella ja tuomitemisella?
Et varmasti ole, jos jotain otamme vastaan niin otamme sen joka rakastaa, käyttäytyy ystävällisesti ja lempeästi.
Se on ihan sama, vaikka nimittäisit Hengen hedelmiä omaksi vanhurskaudeksi, koska kukaan ei kuuntele sinua ennen kuin opettelet puhumaan kauniisti lähimmäisillesi.
Onko liikaa pyydetty, kysyt. Odottelemme vastaustasi arvon tuhatkasvoinen häirikkö.
niin kirjoitan vain tällä nimimerkillä !!!!
Luther katsoi pohjoista taivaanrantaa ja sanoi viimeisinä päivinä herran henki lepää pohjolassa.
Ruotsin lapissa. pelkästään
Ei Luther sellaista ole sanonut, kun ei sellaista lue Raamatussakaan.
Älkää ihmiset jauhako tarinoita, joissa ei ole perää, vaikka ne kristillisyyden ymmärryksiä olisivatkin
Lutherilla oli oikea ja kauas kantoinen näkemys kolmemsadan vuoden päähän. Luther katsoi pohjoista taivaanrantaa ja sanoi viimeisinä päivinä herran henki lepää pohjolassa. Lisäksi hän myöskin nosti kätensä ylös kohti pohjoista ja näki sielunsa silmillä pohjolan Bethelemin varmaankin Jellivaaran tuntureineen josta virtaa kristallin kirkkaat tunturipurot kauas etelään itään ja länteen kaikkien kansojen virvoitukseksi.
tuo Lutherin kirjoitus tai selvä historia hänen näkemyksestään.Monia tarinoita liittyy myös Lutheriin ja hänen suuhunsa asetetaan usein sanontoja, joita hän ei tosiasiallisesti ole koskaan lausunut.
Tuo Herran Hengen lepääminen Pohjoisessa maassa, jota niin kauan on tyrkytetty tässä lestadiolaisessa herätysliikkeess tarkoittamaan juuri pohjoismaita ja erityisesti Ruotsin Lappia, on täysin väärä tulkinta Sakariaan kirjan 6;8 luvun maininnasta:Tuo hebreankielisen raamatukohdan "Erets Tsafon" tarkoittaa kylläkin Babyloniaa!
Emme me tiedä mitä hän näki, Mutta tuskin sinun ihailemaasi Jelli,,,,,. Aika kyllä voisi pitää paikkansa, mutta vain sinun laskemaa, siitä ei ole sanaakaan raamatussa ? Ei varmaankaan nähnyt sielunsa silmillä sellaista, koska ei eläessään käynyt pohjolassa, missään kohtaa. Yhtähyvin voin sanoa, että se paikka oli suomen lapissa Raattamaan kylässä .
Siksi toiseksi ne Kristallin kirkkaat, virta on lähtevä valtaistuimelta ja jos siihen virtaan tulisi, sekunnikin katkos moni joutuisi toteamaan, että ei minusta tainnutkaan tulla, taivaan tien kulkijaa . Uskokaa nyt hyvät lukijat, että kaikki synnit on anteeksi annettu, ja ne on upotettu siihen järveen, johon kalastuslupia ei ole myönnetty .
kirjoita osoite www.raamattu.uskonkirjat.net
ja hakuun vaikka (pohjoisesta)niin näet mistä Lutteruksen sanonnat ovat peräisin .
Jer 1:14 ja Herra sanoiminulle Pohjoisesta on onnettomuus purkautuva kaikkien maan asukasten yli.
Mutta sanotaan siellä positiivisestikkin Pohjoisesta,lue silti niin miten pyhähenki sen avaa eikä niinkuin "piru raamattua".
Jotka rukoillen kulkevat niitä Herran Henki kuljettaa.
Tässä pitää lukea Jer. 1:11-16.
Ja kirjoitan sulle mitä selitys raamatusta asian eteen löytyy.
Antaessaan profetoille ilmoituksia ja sanomia, Herra käytti monesti erilaisia havannoittamiskeinoja, joista jotkin olivat sanojen yhtäläisyyksiä .Herra vakuutti valvovansa, että Hänen sanansa käyvät toteen.
Pohjoisesta päin näkyvä "kiehuva pata" kuvasi Nebukadnesarin johtamaa, Uus-Baabelin/Kaldean armeijaa, joka oli tulossa palestiinaan. Tämä tapahtui ensi kerran alku kesästä v.605 Juudaan uusiutuva kapinointi johti maan ja sen pääkaupunkin hävitykseen.v.588- 86 ekr .
Senen pääsy oli niiden asukkaiden luopuminen Jumalasta, epäjumalain palveleminen ja syntielämä, joista he eivät taipuneet parannukseen, vaikka Herra heitä uudistuvasti kutsui, ilmoittaen, että heillä oli edessä tuhgo tai pakkosiirtolaisuus jos he eivätkääntyisi pois pahoilta teiltään. Herra oli valvova että niin oli käyvä .
summassa vain yhden esimerkin :)))
yllä?
Tässä alkukielen taitajan kertomus kyseisestä Lutherin tarkoittamasta raamatunkohdasta:
Sak. 6:8: "Sitten hän huusi minut ja sanoi minulle näin: 'Katso, ne jotka lähtivät pohjoiseen maahan, saattavat minun Henkeni lepäämään pohjoisessa maassa.' "
Kun puhutaan pohjoisesta maasta, sillä tarkoitetaan JERUSALEMISTA pohjoiseen sijaitsevaa maata. Jos vedämme suoran viivan Jerusalemista pohjoisnavalle, niin se menee tarkasti Moskovan kautta. Maa, josta tässä jakeessa on kysymys, on Venäjä.
Pyhän Hengen vertauskuva EI OLE Raamatussa koskaan sotaratsu. Ratsut ovat aina Jumalan vihan symboleja. Näin on selvästi esim. Ilmestyskirjassa. Pyhän Hengen vertauskuvia ovat kyyhkynen, tuuli, vesi, tuli ja öljy. Kun otetaan nämä asiat huomioon, oikea käännös kyseisestä jakeesta kuuluu: "Ne (ratsut) jotka tulevat lähtemään pohjoiseen maahan (Venäjälle), tulevat tyydyttämään minun vihani pohjoisessa maassa." Ruotsalaiseen Raamattuun (v:lta. 1917) onkin käännetty ihan oikein: "Skall släcka min vrede i Nordlandet." Juuri Venäjällä on valtavasti vainottu ja vainotaan edelleen tosi kristittyjä ja myös juutalaisia.
Apostolien oppi sai alkunsa Kristuksen opetuksista, heidän Mestariltaan, joka sanoi heille: Teidän tulee olla Minun todistajani, alkaen Jerusalemista aina maailman ääriin asti. Tämä oppi pitää saarnattaman maan ääriin asti ja sitten tulee loppu!
Luther kuten myös Laestadius ovat ammentaneet tästä Kristuksen ja Apostolein opista ymmärryksensä autuuden opista ja armojärjestyksestä ja Pyhän Hengen valkeudessa siitä myös muille saarnanneet ja ihmisiä opettaneet.
Jokainen joka sanoo jonkun tahon uskonnon opetusta puhtaaksi opiksi, on valehtelija.
Valehtelija tulee aina naamioituneena puhtaaksi erehtymättömäksi ja virheettömäksi.
Vain Jeesus on puhdas. Jeesus lahjoittaisi jokaiselle oman puhtautensa, mutta ihmisille ei kelpaa Jeesuksen täydellinen kun sen voi vastaanottaa ainoastaan syntisenä, Jumalan armosta, USKON KAUTTA.
EL seurakuntaoppi, syntioppi, vanhurskautumisoppi, oppi syntien anteeksisaamisesta - kaikki kaukana Lutherista ja apostoleista. Lutherin opista saarnaaminen ja keskusteleminen rukoushuoneen tiloissa on "uhka kristillisyydelle".
Avauksesi osoittaa kiistattomasti sen että et tunne kumpaakaan. Et Lutherin oppia etkä lestadiolaisuutta.
===)))))
ihminen. Eli miksi pitäisi keskustellessa tuntea jokin läpikotaisi ,ennenkuin voi keskustella jostain ???
Ei Pyhänhengen tuntemuskaan ole mitään kopioa raamatusta,kyllä Pyhähenkikin puhuu aivan arkisista asioista jos vain on valmis kuuntelemaan.
anteeksi se, että hän ei todellakaan tiedä mistä puhuu.
Huitoo siis ilmaan!
Kuinka sellainen voi yleensä arvostella toista joka ei itse ymmärrä.
Mitään ? Mitä siitä sitten vonkailet .