Taitaa volkkarimiesten viimeinen lyömäase olla loppuunkäytetty, tulee meinaa Toyotaan portaaton vaihteisto(Aveen tulee ainakin) ...ja sen mukavuus taas on aivan omaa luokkaansa.
Vielä ei voi varmaksi sanoa mutta taitaa Toyota tehdä saman minkä teki joskus aikanaan moottoreiden kanssa, eli saa sen kestämään missä saksalaiset eivät onnistuneet, teki meinaa aikanaan ensimmäiset moottorit jotka kestivät poikkeuksetta 300tkm.
Juuri vanhemman herran kanssa keskusteltiin asiasta kun joskus maailman aikaan oli moottori jo hyvä kun kesti 100tkm ja öljyt vaihdettiin 5tkm välein, itse kerroin hänelle että minulla oli vanha Corolla jolla ajoin yli 300tkm jonka jälkeen se lähti afrikkaan, tähän hän totesi että Toyota on aivan oma lukunsa.
Niin ja vielä siihen portaattomaan vaihteistoon, hybridissä on ainakin kestänyt niin kaippa tuo sitten on jo koeteltua tekniikkaa.
Vielä ei voi varmaksi sanoa mutta taitaa Toyota tehdä saman minkä teki joskus aikanaan moottoreiden kanssa, eli saa sen kestämään missä saksalaiset eivät onnistuneet, teki meinaa aikanaan ensimmäiset moottorit jotka kestivät poikkeuksetta 300tkm.
Juuri vanhemman herran kanssa keskusteltiin asiasta kun joskus maailman aikaan oli moottori jo hyvä kun kesti 100tkm ja öljyt vaihdettiin 5tkm välein, itse kerroin hänelle että minulla oli vanha Corolla jolla ajoin yli 300tkm jonka jälkeen se lähti afrikkaan, tähän hän totesi että Toyota on aivan oma lukunsa.
Niin ja vielä siihen portaattomaan vaihteistoon, hybridissä on ainakin kestänyt niin kaippa tuo sitten on jo koeteltua tekniikkaa.
Vastaukset 42
Vanhimmat
on Ranskan Rapeassa 1,4 litran moottori kestänyt jo 360 000 km. Samoin pellit ilman ainoaakaan ruostereikää. Miten Idän Ihmeen pellit? Ja joko niihin Idän Ihmeisiin on saatu mukaan edes ripaus ajo-ominaisuuksia ja -mukavuutta?
...moottoreita joilla ei ajeta 300tkm. Ekana tulee mieleen Audin 2.5 TDI jonka venttiilikoneisto saattaa vaatia remonttia 100tkm välein.
niin kestääkö saman kuin Toyota samanlaisella vähällä huollolla ;)
kaksi kertaa niin tiheään kuin ranskan rapeat.Mutta toisaalta kun ranskan- ja belgia suunnittelu- ja testikeskukset alkavat pikku hiljaa vaikuttaa, alkaa myös toyota päästä samalle tasolle, eli huolto määrä puolittuu.Lue enemmän, tiedä vähemmän
Eipä sun kannata mainostaa tuota ranskanautoasi. Koneet kestää tänä päivänä paljon enemmän kilometrejä ihan pelkästään sen vuoksi, että öljyt ovat nykyään paljon parempia kuin ennen muinoin. Toyotalla pääsee loppupelissä kuitenkin paljon vähemmillä huolilla. On kokemusta.
Oikeesti kaveri on volkkari/audi akselilta.
Onhan näitä variaattorin tekeleitä ollut jo pitkään. On edelleen mm Audilla ja Nissanilla. En ole nähnyt variaattoreita kehuttavan varauksetta. Vanhanaikainen meihumaija-automaatti on paras, DSG kuivakytkimellä hyvä kakkonen. Toyotan MMT on huonoimpien joukossa.
Se sun mehumaijas on ihan perseestä, se kun ei osaa moottorilla jarruttaa ja siten syö polttoainetta koko ajan, lisäksi sen hyötysuhde on surkea. Toisena tuo Audin portaaton on ollut kestoltaan luokaton joten siitä ei kannata edes puhua. Toyotalla on ollut olemassa tuo vaihteistotyyppi jo kauan mutta vasta nyt se on ilmeisesti testattu riittävän hyvin ja tuodaan suurempaan levitykseen. Nissanillakin on ollut kauan mutta tietääkseni sitä ei ole saanut kuin pienien moottorien yhteyteen.
Ainoat huonot kokemukset mitä portaattomista vaihteistoista on tullut omaan tietooni on Audin portaattoman huono kestävyys, silti sielläkin ajonautinto on jotain aivan omaa luokkaansa.
Toyota tuo portaattoman vaihteiston nimenomaan bensavapareihin, koska ei osannut nähtävästi tehdä dieseliin kestävää vastaavaa laatikkoa. Audilla portaattomat ovat käytössä mm. dieseleissä, joissa vääntöä käytännössä melkein tuplat toyotan bensakoneisiin verrattuna. Ongelmia varmaan on ollut, en sitä kielläkään, mutta itselläni ei minkäänlaisia. Ja aina ajetaan takuu päällä....
Eli sitten kun toyota tuon vastaavan laatikon turbokoneisiin, voidaan puhua onnistumisesta...
Toyota tuo vain testattua kestävää tekniikkaa saataville. Audi ilmeisesti on tuossa halunnut tuoda tekniikan saataville sellaisille jotka riskin halauavat ottaa. Tämä juuri erottaa Toyotan filosofiassa sen euromerkeistä. Kun ostat Toyotan tekniikkaa, tiedät että sen on suunniteltu kestävän. Minua ainakaan ei ilahduttaisi hienosti toimiva Audin Multitronic jos se hajoaisi satunnaisesti. Tekniikan pitää kestää. Mutta sallittakoon se valinnanvara heille siis jotka riskin haluavat ottaa. Se vain syö roimasti koko merkin luotettavuutta ja arvostusta teknistä luotettavuutta arvostavien keskuudessa.
Kerroit että aina ajat takuu päällä. Aika harva ajelee Suomessa koko ajan takuunalaisella autolla. Aika heikkoa on auton kestävyys jos pitää luottaa vain muutaman vuoden toimivuuteen varsinkin niinkin kalliin ja monimutkaisen asian yhteydessä kuin automaattivaihteisto.
lankesin itsekin 3 vuyotta sitten: "Kun ostat Toyotan tekniikkaa, tiedät että sen on suunniteltu kestävän". Tuloksena ylivoimaisesti vikaisin uutena ostettu auto, minkä olen koskaan omistanut.
Aika moni vaihtaa uuteen 2-3 -vuotiaan auton. Mitä kummaa siinä on? Johan tuon huomaa vaihtoautolistoja katsellessa. Ajakoon kukin varojensa mukaan.
Pottuilisin vielä sen verran, että olen oppinut lueskelemaan muiden maiden autopalstoja. Sieltä päin saa aika paljon tietoa mm. kaikista Toyotan automaattiaskeista.
"Tuloksena ylivoimaisesti vikaisin uutena ostettu auto, minkä olen koskaan omistanut."
Kirjoitustyyli jo kertoo millä asialla olet, paskat sulla mitään Toyotaa ole ollut, korkeintaan joku ensiauto minkä perusteella voi vertailla uusiin saksalaisiin, eli juuri niin kuin audimiehet tuppaavat tekemään.
Aina kannattaa muistaa ja ymmärtää että kaikki tekniset laitteet ovat ihmisten tekemiä, kasaamia ja suunnittelemia. Ja aina voi olla maanantaikappaleita missä tahansa laitteissa. Joissakin niitä vain on paljon vähemmän ja pyrkimys on filosofisesti välttää ongelmia. Yksittäiskappaleiden ongelmat eivät ole kaikkien ongelmia. Mielestäni valmistajan vastuulla on tehdä tuotteita jotka kestävät ja on suunniteltu siten. Ostaja ei voi mitenkään tietää millaisen tuotteen ostaa, vasta kokemus kertoo sen myöhemmin. Jokainen varmaan ottaa hienoja ominaisuuksia jos niitä tarjotaan. Kysymys on luottamuksesta siihen että ostamasi ominaisuudet myös toimivat luvatusti.
Vikojakin siis saa olla, mutta on aina vaikea sanoa missä se raja kulkee jolloin sinusta tulee tyytymätön asiakas. Jollekin tärkeintä voi olla se että joku ominaisuus ylipäänsä on saatavilla vaikka mitä maksaisi ja pitäisi tuotetta korjata säännöllisesti. Itse kuulun joukkoon joka ei siedä viallisia tuotteita. Edes takuuna korjattavia vikoja ei mielestäni saisi olla koska se aiheuttaa aina vaivaa.
On hyvä että eri filosofialla tehtyjä tuotteita on saatavilla. Ihmiset päättävät mitä tarpeita ja mieltymyksiä heillä on. Muutenhan me kaikki olisimme täsmälleen samanlaisia muurahaisia. Joillekin tuntuu olevan tavattoman vaikeaa käsittää että useimmiten ei ole yhtä ainoaa oikeaa ratkaisua. Niitä voi olla yhtä paljon kuin on ihmisiä. Tästä syystä esim. autolehtien vertailutkin ovat aina enemmän tai vähemmän subjektiivisia. Mitattavat ominaisuudet voivat olla näennäisen objektiivisia senttejä tai sekunteja. Mutta kokonaisuus oikeasti ratkaisee niin tavattoman monimutkaisella tavalla että esim. pisteytykset kymmenyksien tasolla ovat naurettavia ja tietenkin mittaavat vain juuri valittuja asioita valituilla kertoimilla, ja huomiotta jää samalla satakertainen määrä muita asioita.
2005 Toyota oli itse asiassa jo toinen uutena ostettu merkin edustaja. Ensimmäinen uusi autoni oli 1987 Mazda 626. Sen jälkeen vaihtoväli on ollut keskimäärin 3 vuotta ja merkkejä useita, mutta pettymykseksesi voin kertoa ettei vielä yhtään Audia. Kokemuksesi taitaa olla lippalakkipiireistä. 90-luvun Carina oli aika heikko ominaisuuksiltaan, vikoja siinä ei sitten ollut ainuttakaan. Saman voisi sanoa Hondasta. Paljon parjattu Opel oli yllättäen hyvä sekä ominaisuuksiltaan että luotettavuudeltaan. Nykyistä autoani en kehtaa paljastaa, ettet kärsisi kateudesta. Sanottakoon, että se on ominaisuuksiensa ja ikävä kyllä hintansakin puolesta ns. premiumia.
Laskin, että keväällä tulee miljoona ajokilometriä täyteen ilman kolareita ja sakkoja. Toivotan turvallisia ja rentoja kilometrejä myös sinulle. Ja tietenkin hyvää joulua.
...joka tulee tuolta Volkswagen Audi akselilta. Siispä siinä sulle esimerkkitapaus ylivoimaisesti vikaherkimmästä romusta.
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Avoin kirje Audin pääjohtajalle/HL20070421SI1AL0336y?merkki=Audi&ref=rss
Eli toyotaa, jossa on paljon vikaa, ei voi olla olemassa, ja kaikki jotka niin väittävät, ovat itse asiassa volkkarin omistavia provoilijoita. Aika omituinen suhtautuminen. Tulepas tänne savoon ja kysy diesel-aven omistajilta, onko ollut värkeissä vikaa....no ei tietenkään, kun ei ole hesarin etusivulla uutisoitu.
Tyypillisen saksalaisen romun omistavan provoilijan juttuja, ensin kerrotaan jotain paskajuttuja ja sitten kun joku rohkenee epäillä leikitään vitun loukkaantunutta kunnette usko että minulla oli Toyota ja siinä oli vikaa enemmän ku laki sallii.
PS. Oot naurettava, isäs on varmaan samaa mieltä.
Sanonpahan vaan, että meitä aikuisiakin on palstalla, autonsa uutena vuosikausia ostaneita karvaperseisiä suomalaisia. Kun on tarpeeksi pätäkkää uuteen autoon, ei merkki enää ole sellainen uskonappale kuin tyhjätaskuilla ja lapsilla. On turha soittaa poskea jostain provoilusta, sen te osaatte paremmin. Mahtaa sinuakin aikuisena harmittaa, kun on työkseen kirjoittanut lööperiä.
..että kypsät aikuiset volkkarinomistajat viittii täällä olla keksimässä juttuja ja kiukuttelemassa jos joku ei niitä usko.
Ensinnäkin se tapa jolla kirjoitat on niin keskenkasvuinen, että kyseessä on pakko olla nuori mies jonka elämään esim. nainen ja lapset eivät ole ehtineet tuonut sellaista tiettyä varmuutta.
mutta kokemusta on jo tullut reilusti dsg:stä eikä ole ollut mitään huonoa sanottavaa.
Ja mitä nyt olen lukenut/katsonut uuden aven koeajoraportteja, on yleinen mielipide ollut kyseessä olevan "tuttua peruskauraa toyotan malliin". Aurista on kutsuttu venytetyksi corollaksi. No, joku tykkää peruskaurasta, se on ihan OK. Mutta minä ainakin haluan autoltani hyviä ajo-ominaisuuksia ja mukavuutta.
Ja sen voin sanoa, että olen omistanut corollan ja ajanut sillä yli 200 000 km, ja kommentti on että huh huh.
Mutta silloin ei ollut varaa satsata enempää autoon, piti tyytyä...
Ensinnäkään mukavuus ja "hyvät ajo-ominaisuudet" eivät kulje käsi kädessä. Mitä kovempi alusta sen parempi ajaa mutta epämukavampi.
Niin ja toiseksekin sinä olet aina joutunut tyytymään volkkariin, Toyotaa sulla ei ole koskaan ollutkaan.
Takseissakin Avensis on yleisempi ku volkkarin mallit yhteensä ja se kertoo aika hyvin mitä essonbaarilegendaa nuo teidän ajo-ominaisuusjutut on, silkka totuus on että ammattilaiset vaatii ammattimaisia työkaluja.
Pikkusen kun on pehmeämpi alusta autolehtien mukaan niin internetin kymmenen hullua saa paisuteltua jutun postaamalla kymmenille eri palstoille kymmenillä eri nimimerkeillä ... jos epäilyttää niin tiedätte sen itsestänne kuinka paljon tuhlaatte aikaanne eri palstoilla paisuttelemassa asioita joista teillä ei ole mitään käytännön kokemusta.
On siinä alustassa mukavuuden lisäksi jotain muitakin etuja, meinaa kestää monin verroin sen mitä volkkarin alustan osat.
DSG:stä on volkkarinomistajillakin paljon negatiivista palautetta, varsinkin sen kanssa että arpoo vaihteita kun väkisin koittaa mennä pienillä kierroksilla, sama vika. Lisäksi heikko kestävyys olosuhteissa joissa nopeus vaihtelee paljon, kuten taksikäyttö. DSG kun on rakenteeltaan melko lähellä normaalia käsivaihteistoa ja prenkkaa vaihteita varmaan 5 kertaa enemmän kuin käsin vaihettaessa, se vaihtelee periaatteessa vaihteita kuljettajan tietämättäkin. Tiedätte itse kun autolla ajaa kaupunkioloissa 300tkm niin vaihteet eivät mene yhtä puhtaasti silmään kuin aikaisemmin, tosiasia on se että synkronoitirenkaat kuluu ja vaihdelaatikossa joka vaihtelee vaihteita kuljettajan tietämättä pienistäkin nopeuden muutoksista ja ilman että kuskin käsi väsyy kuluu ne samaiset renkaat monin verroin nopeammin.
Toyotan portaattomassa kierrokset ovat aina parhaat mahdolliset ja laatikko toimii viiveettömästi ...toisin kuin DSG.
PS. Toivottavasti sulla on varaa vaihtaa takuuaikana.
Avensis on taksina? Meidän käpykylässä on about 20 mittariautoa, enkä muista viime vuosilta muuta Toyotaa kuin yhden Corolla Verson.
Mitenkäs ne Aven manuaalilaatikot ovat kestäneet? Kestotesteissä ainakin dieselien voimansiirron mitoituksesta on syntynyt heikko käsitys.
Oletko ollut vasta mielikuvituksessasi renkinä, kun julistat noin järjetöntä yhtälöä mukavuudesta ja ajo-ominaisuuksista. Vai onko kokemusta vain Toyotasta?
1. Volvo V70 451 13,7
2. Merc E-sarja 382 11,6
3. Toyota Avensis 189 5,7
4. VW Passat 186 5,6
5. VW Transporter 178 5,4
6. Volvo S 80 146 4,4
7. VW Touran 143 4,3
8. Merc C-sarja 142 4,3
9. Toyota C Verso 88 2,7
10. Ford Modeo 82 2,5
10. Toyota Hiace 88 2,5
Eli kyllä tuossa Toyotan markkinaosuudeksi tulee noin 17 %. Tämä kaikki ilman dieselautomaattia. Uuden Avensiksen myötä sen taksimyynnin odotetaan kaksinkertaistuvan.
Nykyisillä taksien hinnoilla jos pihaan tulee tojo, niin alennusta pitää saada väh.-50 %. Ja jos se on vielä joku coralla verso niin vaadin keskuksesta uuden kyydin tai soitan vaikka kaverille.
Toyota Avensista voi ainostaan käyttää taksina kaupungissa.Muualle ei ajoominaisuudet riitä.
Minulla on vasta toinen volkkari menossa peräkkäin. Ei ole "tarvinnut" tyytyä pelkästään samaan merkkiin. Olen omistanut myös Opelin, Fordin ja sen Toyotankin.
Kirjoitin kyllä kokemuksesta dsg:n suhteen enkä muutenkaan ilmaise mielipiteitäni jonkin tekniikan suhteen autolehtien ja oman mielikuvitukseni kautta.
Että ota vaan rauhallisesti.
Itse vaihdoin DSG-vaihteisesta Golffista pois ja syynä oli sellanen että kolme kertaa jäin puolen vuoden aikana niin noloon paikkaan sen kanssa "jumiin", autot tuuttaili takana liikennevaloissa ja kerran näin peilistä että joku näytti keskisormeakin. Ei siis suostunut lähtemään mihinkään ja ongelma ei kadonnut ennemmin kuin auton sammutti ja käynnisti uudelleen.
Vuosi ja 22tkm sillä Golffilla ajelin kunnes autoon meni siinä määrin luottamus että halusin vaihtaa pois. Kävin koeajamassa Auriksen ja tykästyin siihen, lisäksi tulin siihen tulokseen että autolehtien jutuilla saa pyyhkiä perseensä, siis ihan koeajon perusteella. Liiotellaan eroavaisuuksia joita tavallinen autoilija ei edes huomaa.
mistäpä johtui nuo ongelmat? Takuuhan tottakai korjasi vian? Vai ihanko itse keksit tuon tarinan keskisormen kera :)
näkösälle.
Huollossa vika laitettiin minun osaamattomuuden piikkiin vaikka hyvin tiesivät ettei ihminen tuollaisia päästään keksi. Toisaalta vikaa ei pystynyt kertaakaan demonstroimaan. Asialle ei tehty siis muuta kun koitettiin että nyt toimii. No eipä ole enää minun murheeni, nyt on alla sellanen paketti johon luotan täysin.
Ei kelpaa toyotan automaatti edes koeajettavaksi...http://forum.taksikuski.net/viewtopic.php?t=1605
http://forum.taksikuski.net/viewtopic.php?t=1605
sehän on selevä...
Ja ihan positiivista se keskustelu minusta oli.
Oli itselläkin Volkswagen Golf josta vaihdoin pois, mainitsin kaksi kertaa huollon yhteydessä etupäästä tulevasta kolinasta, eikä asialle tehty mitään.
Mitään vikaa ei kuulemma löydetty ja auto on täysin kunnossa. Eniten vitutti se että huollossa puhuttiin kuin pikkulapselle.
Viimeinen tikki oli kun ensimmäisen katsastuksen yhteydessä katsastusmies löysi minuutin tarkastelulla kolinan aiheuttajan ja käski vaihtaa alatukivarren.
Takuu ei korvannut korvannut koska se oli juuri mennyt umpeen. En jaksanut alkaa riitelemään muutaman satasen jutusta vaan maksoin itse. Auto vaihtui sen jälkeen Aurikseen jolla olen nyt ajellut reippaan vuoden, olen ollut erittäin tyytyväinen, ei minkäänlaisia hälyääniä.
viime viikon loppuna istuin toyota corolla verson 177hv:n kyydissä. Kuskin sanoin, en ainakaan itselle ostaisi tällaista. vaikka tehoa on mukavasti, mutta mikään muu ei miellyttänyt vanhempaa kuskia. Mutta kuskin on tyydyttävä siihen mitä isäntä alle tarjoaa. Tämä asia oli kuskin omasta suusta.
Siellä setämies oli ostanut 7 vuotta vanhan Passatin. Isäntä olisi juuri halunnut tuollaisen Verson, koska tykkäsi ajaa sillä ja olisi tarjonnut reilusti tilaakin. Emännän mielipide ulkonäöllisistä asioista muutti lopputuloksen. Makuasioita siis.
kyyditsemässä taksissa ei vanhan kuskin mielestä ollut mistään maku asiasta, vaan hänen mielestään ei ollut mikään hyvä kompromissi. sanoi että kone tuntuu pirteältä, mutta mikään muu asia ei ollut mieleinen, Aiemmin olin saman kuskin kyydissä, silloin ajoi skodalla, ja omana autonaan hänellä on paljon ajettu vanha volvo. Niin sanoi että matka-ajoon ottaisi mieluimmin sen skodan, tai vanhan volvonsa. Kaupunki pyörityksessä sillä versolla pärjäisi muuten, mutta manuaalivaihteisto pudottaisi senkin hänen omasta listasta pois.
oli sitä mieltä että volkkarilla ajo ei ole makuasia ja että se ei sovi kenellekkään.
Hän ajaa Ladalla postia, volkkaria ei ottaisi kuin Ahvenistolle koska siellä ei ole möykkyjä, mutta senkin vesittää kuulemma se ettei sillä varmaan pääse kokonaista kierrosta lätkä pohjassa ettei koko paska pala maan tasalle.
Video liittyy
http://www.youtube.com/watch?v=40MCT4A3uKE
Golfin takuu on kaksi vuotta, katsastus tulee siitä vasta vuotta myöhemmin, ei se takuu ole loppunut juuri. Mikäs palsta tämä taas olikaan, paskanpuhujien.
kauppias tai sitten meedio (omasta mielestään). Puhuu faktaa asiasta josta ei ole edes mitään kokemusta. Tulee ja tulee, ja mukavuus ja mukavuus.. Milloin tulee??
Onko sinulla lisää näitä päiväuniin perustuvia kokemuksia?? :)