a) Ylivoimaisesti eniten olen havainnut plotterin sijoitettavan ruoripylvääseen.
Miinukset: vain ruorin käyttäjä pystyy seuraamaan veneen kulkua, eikä hänkään istuessaan sivukannella, josta yleensä näkee purjeet paremmin
Plussat: plotterin ei tarvitse olla kovin suuri, sillä sitä katsotaan läheltä
b) Suuremmissa veneissä se ollut ulkopöydän jalassa
Miinukset: kuten a
Plussat: plotteri hyvin suojattu
c) Yhdessä veneessä se oli sijoitettu takakaiteen sivuosaan.
Miinukset: plotteri ei voi olla kovin pieni, jottei sitä tarvitse erikseen käydä lukemassa
Plussat: kaikki voivat seurata veneen kulkua kartalta
d) Muutamissa veneissä se on ollut kajuutan katolla sprayhoodin alla.
Miinukset: jos veneessä on ruori, plotterin kuva saattaa jäädä turhan pieneksi, kattovinssien käyttö saattaa hankaloitua
Plussat: kuten c, hyvä paikka pinnaohjatuissa veneissä, pahassa kelissä navigointi mahdollista spayhoodin suojassa
e) Kahdessa veneessä omani lisäksi se ollut kajuutan takareunassa.
Miinukset: kuten d, veneen tulee olla riittävän leveä, jotta istuja ei peitä kuvaruutua
Plussat: kuten d
Minulla on kahden kesän hyvät kokemukset kompromissista e. Kahden hengen miehistöllä plotterin ääressä oleva suunnittelee luovit ja reitit ja ruorin takana oleva voi koko ajan osallistua päätöksen tekoon. Sieltä näkee tilanteen riittävän hyvin, vaikkei plotteri olekaan mitään megakokoa. Yksin purjehdittaessa annan automaatin hoitaa ohjauksen ja siirryn itse plotterin ääreen, paitsi silloin, kun ajelen tuttuja reittejä tai peräti väyliä.
Miinukset: vain ruorin käyttäjä pystyy seuraamaan veneen kulkua, eikä hänkään istuessaan sivukannella, josta yleensä näkee purjeet paremmin
Plussat: plotterin ei tarvitse olla kovin suuri, sillä sitä katsotaan läheltä
b) Suuremmissa veneissä se ollut ulkopöydän jalassa
Miinukset: kuten a
Plussat: plotteri hyvin suojattu
c) Yhdessä veneessä se oli sijoitettu takakaiteen sivuosaan.
Miinukset: plotteri ei voi olla kovin pieni, jottei sitä tarvitse erikseen käydä lukemassa
Plussat: kaikki voivat seurata veneen kulkua kartalta
d) Muutamissa veneissä se on ollut kajuutan katolla sprayhoodin alla.
Miinukset: jos veneessä on ruori, plotterin kuva saattaa jäädä turhan pieneksi, kattovinssien käyttö saattaa hankaloitua
Plussat: kuten c, hyvä paikka pinnaohjatuissa veneissä, pahassa kelissä navigointi mahdollista spayhoodin suojassa
e) Kahdessa veneessä omani lisäksi se ollut kajuutan takareunassa.
Miinukset: kuten d, veneen tulee olla riittävän leveä, jotta istuja ei peitä kuvaruutua
Plussat: kuten d
Minulla on kahden kesän hyvät kokemukset kompromissista e. Kahden hengen miehistöllä plotterin ääressä oleva suunnittelee luovit ja reitit ja ruorin takana oleva voi koko ajan osallistua päätöksen tekoon. Sieltä näkee tilanteen riittävän hyvin, vaikkei plotteri olekaan mitään megakokoa. Yksin purjehdittaessa annan automaatin hoitaa ohjauksen ja siirryn itse plotterin ääreen, paitsi silloin, kun ajelen tuttuja reittejä tai peräti väyliä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ketä kiinnostaa sun ruuvaukset? Kerro mielummin vaikka hyvä pitkävetovihje...
Ei toikaan katsella ympärilleen, vain ruutuaan...
niin sinäkin oot päässy vesille. Mä olen hoitanu asian niin, että mulla on plotteri ruoripukissa, salongissa, pentterissä ja kotona. Nyt on hyvä olo. WC:ssä mulla on vain paperikartta, voi pyyhkiä siihen. Plotteri on huono siinä.
Et pyyhi plotterilla? Miten se on mahdollista? Ostin 72 Nawmanin plotteria, joilla aion selvitä joulun yli. Jos tuntuu siltä, että tarvetta on enemmän, kuin 72 kertaa ja plotterit uhkaa loppua, niin täytyy käydä katteleen tuolta satamasta, josko sieltä löytyisi lisää plottereita.
Ramin telineeseen, voit käänneellä sitä pallonivelessä mielesi mukaan. Purjehditpa vaikka käsillä seisten.
Aivan asiallinen aloitus päätyy kohta pohtimaan sitä, riittääkö kaksinkertainen paperi saaristopurjehdukseen. No, meillä on juuri niin hyvä keskustelufoorumi kuin siihen kirjoittavat.
Oma plotterini muuten on karttapöydän luona. Ulkona on edellisen paikantimen ulkonäyttö, joka kertoo kaiken oleellisen numeerisen tiedon. Silläkin pärjää.
Mahtava homma. Kerrotko lisää? Onko rosteriruuvit? Mullaki on plotteri joo. Sulla oikein karttapöydässä. Oho. WOW.
Mulla on kaksi plotteria. Toinen kiinteä sprayhoodin suojassa ja toinen, kämmenen kokoinen (miehen kämmenen) kulkee mukana...
Meillä on tämä a-vaihtoehto, ja toimii hyvin, mutta sehän riippuu tietysti avotilan mitoituksesta. Veneessämme kulkuyhteys plotterin taakse on kunnossa, ja ainahan voi tietoja kysyä ruorimieheltä.
Minulla on muuten ollut jo jonkin aikaa mielessä eräs tekninen turvallisuuteen liittyvä ongelma, johon ei netin kautta tunnu löytyvän suoraa vastausta millään kielellä. Tämän palstan kautta olisi todennäköisesti saanut muutamia vuosia sitten ainakin vinkkejä/linkkejä, mutta enää ei viitsi edes kysyä. Valitettavasti.
Eikös joku voisi antaa lottorivin, jolla voittaa aina? Oma suosikkini on tietenkin 1234567
Tuosta suosikkirivistä saa yksinkertaisella laskutoimituksella laskettua äo:n, jota en viitsi julkaista, voisi tulla vaikka herjaussyyte.
PS. Tiedäthän, että se rivi on ylivoimaisesti eniten käytetty, joten sen sattuessa kohdalle voitat vain hieman korotetun viikkorahan. Ja viikkorahoistahan kuitenkin lottoamisesi joudut kustantamaan.
jonkinmoinen ennätys. Täysin asiallinen aloitus, joka koski ihan merkityksellistä purjeveneen varustamiseen liittyvää seikkaa. Seurauksena yksi asiallinen ja lähes 10 täyttä tuubaa olevaa kommenttia...
Itse asiaan: meillä plotteri on ruoripylväässä. Siitä se on ylivoimaisesti parhaiten ruorimiehen näkyvillä useimmissa tilanteissa ja kaikkein vähiten haittaamassa muuta toimintaa. Sopii meidän veneilytapaamme, koska meillä ruorimies vastaa sekä navigoinnista että tähystyksestä. Mutta selvänä puutteena tuossa on se, että plotteri ei ole muiden näkyvissä, elleivät tule istumaan ruorimiehen viereen. Teoriassa on siis riski, että ruorimies saa sydärin ja samalla plotteri pimenee ja muilta onkin sitten sijaintitieto hukassa. No, todennäköisyys lienee alle lottovoiton ja sitäpaitsi meillä on vähänkin vieraammilla vesillä aina paperikartta myös esillä. Ja ainakin vaimolla ja minulla totuttuna tapana sitä jatkuvasti seurailla, eli molemmat tietävät kyllä aina sijainnin tuollaisella puolen mailin tarkkuudella.
Meidän veneessä muut sijaintivaihtoehdot olisivat selvästi huonompia. Melkein sanoisin, että ainoa toimiva muu ratkaisu olisi sijoittaa kokonaan erillinen toinen plotteri karttapöydän luo.
kohdallasi... siis sydäri. Puolen mailin tarkkuudella navigointi sopii juuri sinun aikaisemmin kuvaamiisi tapoihin purjehtia, välinpitämättömyyteen merenkulkuun, merimiestapojen opetteluun yms.
ansaitsetko mitään vastausta, mutta menköön nyt, kun ei ole muitakaan kiireitä.
"Puolen mailin tarkkuus" ei viitannut varsinaiseen aktiivinavigointiin vaan MUIDEN veneessäolijoiden sijaintitietämykseen. Toisin sanoen siihen, mistä lähtötilanteesta he ryhtyvät paikanmääritykseen, jos jostain syystä ne, jotka tietävät täsmälleen (kippari ja elektroniikka) joutuvat äkillisesti pois pelistä.
Mitä tulee näkemykseesi "välinpitämättömyydestäsi", totean vain, että yksi tärkeimpiä ellei suorastaan tärkein elämäntaito on erottaa olennaiset epäolennaisuuksista. Minun on aika laajasti väitetty olevan melko hyvä juuri siinä: tärkeät asiat hoidetaan, muihin on turha tuhlata energiaa. Koskela-asenne.
Sinä taas edustat pitsinnyplääjiä. Toisin sanoen joutaviin pinnallisiin detaljeihin takertujia, jotka eivät erota metsää puolta vaan hierovat "merimiestapojen", purjeentrimmauksen ja muun joutavuuden parissa. Ja uskovat sitten olevansa jotenkin erinomaisia saadessaan veneen kulkemaan puoli solmua nopeammin. Tosin kukaan kaltaisesi ei ole vielä onnistunut antamaan järkevää selitystä sille, mitä hyötyä moisesta olisi.
Trimmaile ihan rauhassa, Lammio. Mutta älä viitsi tulla häiritsemään meitä veneilijöitä. Meille kun ne sinun juttusi ovat "EVVVK".
"Perhepurjehtijan" omakehu. Taas.
Pahoittelen, jos jokin tuossa vaikutti "omakehulta". Minulla vain on sellainen perusnäkemys, että sanomisensa pitäisi aina pyrkiä perustelemaan (mitä sinä esimerkiksi et tehnyt). Tässä tapauksessa perusteluna oli elämänkokemus, toisin sanoen matkan varrella opittu ja hyväksi havaittu. Tarkoitus ei siis ollut sanoa "minä olen hyvä" vaan "pidän tätä asennetta hyvänä, koska olen havainnut sen toimivan".
Näissä veneilyn "perinnejutuissa" on huomattavan paljon sellaista pintatauhkaa, joka on nykyaikana merkitystä vailla. Ja osaahan ei edes yritetä perustella millään käytännöllisellä tarpeella, vaan pelkällä perinteellä. Että pitäisi tehdä näin vain siksi, koska niin on ennenkin tehty (siis ilman edes yritystä selittää, miksi tapa olisi toimiva ja hyvä). Itse pidän tällaista perustetta täysin arvottomana.
Sanoit tosiaan, että: "pidän tätä asennetta hyvänä, koska olen havainnut sen toimivan". Mutta tulit heti perään sanoneeksi, että muut ovat väärässä. Ei kovinkaan kaukaa haettu kiertoilmaus sille, että olen muita parempi.
että tuollainen jankuttaminen on typerää.
Sitä ei ehkä itse huomaa nälvivänsä ja jankuttavansa, jos on kasvattanut sellaisen elämänasenteen.
purjehduksessa oleellisten asioiden tärkeysjärjestys voi oman ylimielisyyden takia jäädä huomaamatta. Niinkin pieni asia kuin paalusolmun vähättely ja opettelematta jättäminen (viittaan aikaisempaan keskusteluun) voi tosipaikan tullen kostautua. Sama koskee kaikkia merimiestaitoja.
Minusta näissä väittelyissä on aika harvoin jos koskaan esitetty oikeasti päteviä perusteita väitteelle, että jokin tapa tehdä asiat olisi ehdottoman oikea tai ehdottoman väärä. Johtopäätös: hommat voi tehdä monella tavalla, eikö?
Musta on kyllä näyttänyt siltä, että tuo nimimerkki ei yleensä sano, että jotain pitää tehdä näin, vaan ensin joku muu väittää omaa tapaansa ainoaksi oikeaksi. Vaikkapa, että paalusolmu pitää osata. Tai vaikka uimatason tarpeellisuudesta kinataan.
pariin kertaan tekstisi ja omanikin, ennenkuin alkuunkaan tajusin, mitä tarkoitit väittäessäsi minun sanoneen muiden olevan väärässä. Ilmeisesti viittasit tuohon, etten hyväksy perinnettä perusteeksi. En todellakaan pane perinteille painoa ja pidän suorastaan typeränä sitä, että mitään tekemistä perustellaan pelkästään sillä. Syy on hyvin selvä: jonkin tavan, välineen tai toiminnan perinteisyys todistaa vain, että se on jostain syystä valikoitunut sellaiseksi. Mutta se ei todista sitä oikeaksi edes niissä olosuhteissa, joissa se on asemansa saanut. Saati sitten muuttuneissa. Sillä perustelulla höyrylaivoja ei olisi ikinä pitänyt ottaa käyttöön :)
Eri juttu on sitten se, jos joku on todella evaluoinut eri välineitä tai menetelmiä johonkin tarkoitukseen ja sanoo: teknisesti nämä ovat samanarvoiset, mutta valitsen perinteisen, koska tykkään noudattaa perinteitä. Silloin kunnioitan hänen oikeuttaan tehdä oma valintansa, mutta en yritystä väittää sitä valintaa ainoaksi oikeaksi.
Itse en välitä perinteistä yleensäkään (ei tule meille joulukuusta tai paisteta kinkkua), mutta noudattakoot muut, kunhan antavat minun tehdä tavallani. Silti: en koe itseäni veneilijänä tai omaa veneilyäni millään tavalla minkään meriperinteen jatkeeksi. Minä olen huviveneilijä; olisi pelkästään naurettavaa ruveta vaikkapa viljelemään merisanastoa tai jotain köysifendareita tai muuta sellaista, joka on joskus ollut ammattilaisten kamaa. Niiden, jotka repivät mereltä elantonsa. Snobbailua se olisi minun tekemänäni ja snobbailua se on kenen tahansa muunkin sellaisen tekemänä, joka ei ole niihin asioihin todellisen ammattimerenkulun puitteissa tottunut. Vielä enemmän, kun on kyse asioista, jotka ammattilaiset ovat jo jättäneet pois käytöstä.
Satuin kerran kuulemaan vierestä, kun pitkän tauon jälkeen töihin palannut sairaanhoitaja kysyi haavaa puhdistavalta kollegalta (tällä vuosikymmenellä): "Eikö enää käytetä vetyperoksidia puhdistukseen?". Kollegoidensa katseet ja kommentit olivat aika tavalla vaivautuneen sorttisia. Sijoitan nämä perinneniilot samaan kategoriaan kyseisen kelkasta pudonneen hoitsun kanssa.
Menee asian vireen, mutta vetyperoksidia ja vetysuperoksidia käytetään edelleen terveydenhoidossa paljolti.
Mm. kuohautuksessa, pinnallisten, suturoitavien haavojen puhdistamisessa, nekroosin ja kaestan pehmittämiseen haavalta, erittäin likaisiin haavoihin, amputaatiotynkien puhdistamiseen, kystofiksin juuren puhdistamiseen.....moneen moneen.
Ihan vaan ohimennen.
ellet hallitse asioiden perusteita. On syytä tuntea jopa historialliset taustat ja kehityksen kulku, jotta itse pystyy luomaan uutta. Tämä koskee paitsi vaikkapa lääkärin ammattia (johon jostain syystä halusit viitata), myös merenkulkua. Oikotietä osaamiseen ei ole. Ei perustaitojen osaaminen ja termien hallitseminen lääketieteessäkään ole "snobbailua".
Minun puolestani saat harrastuksissasi jäädä keskinkertaiseksi tai vaikka heikonpuoleiseksi huviveneilijäksi, jos niin haluat. Harrastus on vapaaehtoista. Ammattiin ei samaa asennetta kannata soveltaa.
Esimerkkisi vetyperoksidin halveksimisesta oli oiva esimerkki pinnallisesta tietämyksestä!
Mistähän urista ja ammateista herrat (vaiko rouvat) puhuvat? tuntuu meinaan vähän korkealentoiselta tuo puhe uudenluomisesta. Taitaa olla aika harvan työssä semmoisesta kyse. Vaikkapa sähköasentaja tai putkimies tekee aika lailla annetun suunnitelman mukaan hommat. Tai kaupanmyyjä tai sairaanhoitaja. Tai rakennusinsinööri tai kirjastonhoitaja. Tai terveyskeskuslääkäri.
31 jalkaisessa pinnaohjatussa veneessä on plotteri on käsimallia ja on yleensä istumalaatikon hanskalokerossa josta sitten vilkaistaan varmistus.
Perusnavigointi tehdään paperikartoilla istumalaatikossa, joko ajaja lukee ja tekee päätökset tai sitten joku toinen lukee ja informoi ajajaa joka tekee päätökset
t. Mie
plotteri on sijoitettu silloin kun seilataan kapeilla väylillä ja joutuu olemaan ruorissa.
Muuten plotteri on sijoitettu kulkuaukkoon, missä se on varjossa ja sateelta suojassa, kun ajetaan tuuliperäsimellä tai autopilotilla ja lisäksi voi itsekin istuskella suojassa.
Lisäksi plotterin voi kääntää näyttämään sisäpuolelle, jolloin sitä voi seurata karttapöydältä käsin ja mikseipä myös salongin sohvalta.
Jahdissani tutkaplotterilla on erinomainen paikka navigaattorin huoneen työpöydän yläpuolella. Asennutin plotterin myös makuuhuoneeni kattoon, jotta kumppaneideni kanssa lemmiskellessäni voin seurata laivan sijaintia, sekä kurssia. Voin myös lähettää plotterista viestin komentosillalle, jos haluan muuttaa määränpäätämme. Sillä voi myös soittaa huonepalveluun ja pyytää lämmikkeeksi hieman Krugin vuosikertaa 1954 vuosikertaa.
Käsikapulaa on pinnaveneessä tullut toistaiseksi käytettyä. Tuumailin kyllä plotteri-luotaimen upottamista laipioon, koska vanha kaiku alkaa olla jo elinkaarensa lopulla ja loki on jo kuollut.
tervehdys
itselläni on raymarinen E-sarjalaisia plottereita yksi sisällä ja toinen ruorilla. kallis mutta toimiva järjestelmä jossa navigaattori voi suunnitella reittiä karttapöydän ääressä ja kuva välittää ulos "orjanäytölle". edelisessä veneessä pähkäilin pitkään sijoituspaikan kanssa ja tulin siihen tulokseen että ruorin luona oli paras paikka. plotterin sijoitukseen vaikuttaa kuitenkin veneen ruorin, istuinkaukalon ym sijoittelu niin paljon että yhtään yleispätevää ohjetta en ole keksinyt mutta nykyisin on tullut jo useita 7" malleja joissa toisen saa orjuutettua hintatason pysytellessä kohtuullisena.
Että 7 tuumainen on kyllä niin pieni, että lippiksen lipan alareuna on ehkä paras paikka, jos haluaa nähdä jotain.