palstan veneettömille pikkuskandipurjehtijoille. Ja vähän muillekin vanhaskandifaneille.
Monta viikkoa on mennyt ärsyttäviin ARC juttuihin.
...Bavaria johtaa suomalaisista...
...Bavaria ensimmäisenä suomalaisveneenä maalissa...
...Bavarialla paras suomalaisten luokkasijoitus...
Ei ole moneen viikkoon kehdannut kertoa niitä oikeita bavajuttuja.
Nyt se on ohi ja kaikki unohtuu pyhien ja uudenvuoden aikana.
Toivottavasti.
Sitten pääsee oikeat jutut taas kunniaan ja öisellä myrskyävällä merellä vanha pikkuskandi purjehtii vastaiseen hurjaa vauhtia sen ison motoroivan bavan ohi ja kölit putoilee.
Helpottaa.
Monta viikkoa on mennyt ärsyttäviin ARC juttuihin.
...Bavaria johtaa suomalaisista...
...Bavaria ensimmäisenä suomalaisveneenä maalissa...
...Bavarialla paras suomalaisten luokkasijoitus...
Ei ole moneen viikkoon kehdannut kertoa niitä oikeita bavajuttuja.
Nyt se on ohi ja kaikki unohtuu pyhien ja uudenvuoden aikana.
Toivottavasti.
Sitten pääsee oikeat jutut taas kunniaan ja öisellä myrskyävällä merellä vanha pikkuskandi purjehtii vastaiseen hurjaa vauhtia sen ison motoroivan bavan ohi ja kölit putoilee.
Helpottaa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
mutta Bavariavouhotus oli lopulta pelkkä kupla. Norjalaisperhe tuli ja otti voiton pienellä ranskiksella eikä yhtään bavaa ollut 20 parhaan joukossa. Swanit oli nopeita niinkuin aina ennenkin. Ei siis lopultakaan mitään uutta.
Kiva toisaalta, että on aktiivista keskustelua enemmän kuin tavanomaisia kakka- ja kusijuttuja.
Siitä nopeudesta voi olla montaa mieltä. Tässä ARC:n 20 nopeimman veneen joukossa oli 1 ainut skandi, onneksi Swan ja se nopein.
1. Swan 82 S
2. Southern Wind 80
3. Oyster 82
4. Volvo Ocean 60
5. Ron Holland
6. Oyster 655
7. Hanse 630
8. Ker 46
9. One Off
10. Challenge 72
11. van de Stadt 74
12. GY 52
13. Challenge 72
14. Freydis 46
15. Oyster 62
16. Oyster 72
17. Moody 64
18. Corby 45
19. Oyster 655
20. Challenge 72
kilpailun. Tasoituskilpailuissa taidetaan huomioida kertoimet, jotta pienemmilläkin olisi mahdollisuuksia.
Hienoa kuitenkin, että laskettiinpa tasoitukset tai ei, Suomessa valmistettu vene joka tapauksessa pärjäsi taas!
Oikeastaan vastasin vaan siihen veneiden nopeuteen, se ARC:n 20 nopeimman veneen lista.
Ihan toinen juttu on, mitkä veneet palkitaan. Eikä niistä monikaan ollut niitä nopeita.
Vähän sama se on golfissa. Selvitän radan aina monta lyöntiä vähemmällä kuin vaimoni, jolle kuitenkin usein häviän. Kilpailuna purjehdus ja golf ovat kafkamaista touhua.
risteyksessä pelaituissa futis-peleissä. toiselle puolelle huonot, toiselle hyvät (ne kun ovat kavereita keskenään). sitten huonot saa 5-0 etumatkan, pelataan kympistä poikki ja vaihdetaan yhdet pelaajat joukkuesta toiseen huutoäänestyksellä.
valkeakoskella sedu huutaa kovimmalla äänellä...
vaimosi kanssa golfin tasoitukset eivät tule mailojen perusteella. ne ovat henkilökohtaisia.
veneiden tasoituskertoimet ovat periaatteessa miehistöstä riippumattomia, paitsi paljon kisaavilla venetyypeillä, joilla kertoimia (LYS)saatetaan tarkistaa kisamenestyksen mukaan.
kun nimimerkki Tilastopellen laskema ARC:n lista veneiden TCF-keskiarvoista on aika surkeaa luettavaa, Beneteau, Amel ja Bavaria siinäkin kärkiveneitä.
Tasoitus Vene
1.053 Beneteau
1.053 Amel
1.037 Bavaria
1.036 Hallberg Rassy
1.033 Sweden Yacht
1.025 X-Yachts
1.014 Oyster
1.007 Jeanneau
0.997 Swan
0.981 Dufour
0.966 Westerly
0.965 Moody
0.923 Najad
Kannattaisi verrata vaikkapa samankokoisia veneitä toisiinsa, jos tarkoitus on verrata venemerkkejä.
Esim. 80-jalkaisia keskenään
Swan 82 1.394
Oyster 82 1.239
tai 50-jalan kokoluokkaa
Beneteau 50 1.073
Bavaria 49 1.092
HR 53 1.046
Swan 51 1.110
En näe mitään logiikkaa siinä, että kaikille saman valmistajan erikokoisille veneille lasketaan tasoituskertoimien artimeettinen keskiarvo ja sitä verrataan toisen valmistajan kaikenkokoisten veneiden keskiarvoon. Mitä se kertoo?
Näen keskiarvoista sen, että ARC:n arviointijärjestelmän mukaan kisaan osallistuneet Beneteaun, Amelin ja Bavarian veneet on arvioitu yleensä aika nopeiksi. Ja Moodyt ja Najadit taas on arvioitu yleensä aika hitaiksi.
Vähän sama logiikka autoissa. Mersua pidetään kalliina ja Toyotaa halpana. Näin myös tilastoissa ja keskiarvoissa. Silti joku Toyota voi olla jotain Mersua kalliimpi eikä se muuta tosiasiaa, että Mersu on kallis ja Toyota halvempi.
mutta katso silti saman kokoluokan veneitä. Sanot esim., että Amelin veneet on "arvioitu yleensä aika nopeiksi".
Amel Maramu 46:n tasoituskerroin oli 0.952. Vertaapa sitä saman kokoluokan veneisiin tai edes pari jalkaa lyhyempiin. Huomaatkin, että Amel on arvioitu hitaammaksi kuin vaikkapa Najad 440 (1.018).
Aritmeettisen keskiarvon vertailu ei sano mitään, jos vertailtavat ryhmät ovat kovin erilaisia. Tietääkseni Amel ei edes valmista pikkuveneitä, joten tasoituskertointen keskiarvokaan ei voi olla matala. Vastaavasti se ryhmä, jossa on eniten 70-80-jalkaisia saa korkean keskiarvon.
Toinen heikkous keskiarvovertailussa on veneen ikä. Tietääkseni vanha vene saa jkv hyvitystä iän perusteella. Jos jotain venemerkkiä on valmistettu kymmeniä vuosia, todennäköisesti venemerkin mittaluvun keskiarvo alenee sitä enenemmän mitä enemmän kisassa on mukana vanhoja veneitä. Jotkut venemerkit taas edustavat pääasiassa uudemman sukupolven veneitä, joilla ei ole ikähyvitystä.
Kahden automerkin hintavertailu oli aika ontuva vertauskohde veneiden mittalukuihin.
Turha kärjistää. Olisit lukenut kunnolla viestin, johon vastasit.
Otit esille yhden Amelin, sen ainoan pikku-Amelin, miten "sattuikin" noin.
Pituus TCF Venetyyppi Nimi
17.20 1.108 Amel 54 Flomaida II
16.36 1.108 Amel 54 Patti G
16.00 1.048 Amel Maramu 2000 Be Quiet 2
16.00 1.048 Amel Maramu 2000 Refola
14.30 0.952 Amel Maramu 46 Ohana
11.30 0.871 Najad 371 Willrose
12.70 0.880 Najad 420 Aphrodite
13.50 1.018 Najad 440 AC Mollihawk's Shadow
Hyvin noista luvuista voi sanoa, että ARC:ssa mukana olleet Amelit olivat isompia ja arvioitu nopeammiksi kuin Najadit.
Se 1 poikkeus ei muuta yleistä linjaa. Ja sanotaanhan, että poikkeus vahvistaa säännön.
TCF laskennassa tosiaan veneen ikä pudottaa lukua. Niin pitääkin olla, uusien veneiden runkomuodot ovat nopeampia ja muutoin samoilla mitoilla olevat veneet eivät olisi tasavertaisia.
Jos Bavarianvihaajien mielipiteiden perusteella pitäisi arvata, niin kaikkien kisaan osallistuneiden Bavarioiden pitäisi lillua merellä vieläkin. Minusta nuo tulokset viittaavat lähinnä siihen, että Bavaria on vene siinä kuin muutkin.
En suinkaan ottanut pienintä eli 46-jalkaista Amelia "sattumalta" esimerkiksi, vaan nimenomaan siksi että sille löytyisi vertailukoinen Najad!
Monikohan Ameleista muuten oli ketsi? Rikityyppi ja purjealat vaikuttavat tasoituskertoimeen.
Itsekin huomaat, että luettelosi Najadit ovat selvästi pienempiä (37-44 jalkaa) kuin Amelit (46-54 jalkaa). Miksi yhä haluat verrata pienten ja isojen veneiden tasoituskertoimia toisiinsa? Isothan ovat yleensä nopeampia. Sen ymmärtää ilman mittalukujakin.
Se päätelmäsi, että ARC:iin osallistuneet Amelit olivat isompia kuin kisaan osallistuneet Najadit, pitää tietenkin paikkansa. Siitä ei tarvitse keskustella.
Toivotan Rauhallista Joulua ja mukavia venemietteitä!
kun ei oo voinu pavasta kirjottaa nii on kirjotettu dunkusta ja niitä kakkajuttuja