Minusta on jokseenkin huvittavaa että viikkoja on hehkutettu puhujankokousta. Ikään kuin se mitä tuossa kokousessa tapahtuu tai ei tapahdu olisi merkittävä asia.
Ikäänkuin tuo kokous olisi auktoriteetti jota kunnioitetaan tekee se sitten mitä tahansa. Ikäänkuin tuo kokous olisi auotmaattisesti oikeassa.
Ikäänkuin Jumalan valtakunnan totuus voitaisiin huutokapata tai äänestyksellä päätää.
Olen täysin varma että tuon kokousen antia tulee jokainen rymittymä käyttämään haluamallaan tavalla haluamaansa tarkoitukseen. Joko osoitamaan kuinka suuri muutos on tai ettei mikään ole muuttunut.
Keskutelu tullaan käymään yhteisessä rakkaudessa riipumatta siitä kuinka erimielisiä tahot ovat. Siksi että että illuusion - keskinäinen rakkaus ja rauha - vaalimenen tulee olemaan kaikkein tärkein asia kaikille osapuolille. Ei se mistä keskutellaan tai ei keskustella.
Puhujan kokousta tulee sävytämään virheargumentointi siitä olen täysin varma. Ja se tulee ulotumaan läpi koko kerroksen aina ulkopuolelle asti. Ainakin tähän asti on ollut niin.
Tuskin kukaan haluaa hakea itseään sinne katkeran paikalle?
Hakomajassa tuota virheargumentointia valotetaan useassaakin ketjussa. Tässä kuitenkin yksi
http://www.hakomaja.net/keskustelu?func=view&catid=21&id=2697#2715
- kyllä nämä asiat uskon kautta aukeavat
- nämä asiat voi ymmärtää vain uskovaiset
- on turvallista lähteä kysymään neuvoa siionista
- siionissa on oikea ymmärrys kaikaista asioista
- tämän joukon kesksellä on hyvä tehdä matkaa
- ei voisi olla parempaa kuin saada vietää aikaa jumalan lasten joukossa
- uskovainen ei halua lähteä hakemaan helppoa elämää vaan haluaa nähdä kaiken sen vaivan mitä lastenkin saamisesta seuraa
- vain tämän valtakunnan sisällä voi pelastua
- on hyvä pysyä Jumalan lasten matkasaatossa
- onnellinen on se joka saa olla osallinen tästä armosta
- uskokaa kaikki synnit ja matkan viat anteeksi
- on ihanaa että saamme laitaa kaikki ne asiat pois syntinä jotka tekee matkan hitaaksi
Ihmetelisin jos opillisia asioita ei vaijennettaisi inhimillisen erehdyksen leimalla. Ja jos ei edeleenkin haluttaisi uskotella ettei kyse ole opillisista asioita. Koska jos niin ei tehdä keskutelua ei voida käydä nännäisessä yksimielisyydessä.
On puhujankokousen anti mikä hyvänsä ketään ei voi kehoitaa nielemään tuota apettta purematta ja tarkoin tutkimatta. Ja miettimättä mikä sen informaatiossa on virheargumentointia ja mikä sitä ei ole.
Tai jopa miettiä asiaa ensin siltä kantilta että otaa kaiken ensin kirjaimellisesti ja sitten lukemalla rivien välistä kaiken. Ja vertaamalla kuvia keskenään ja sitten vertaamalla kuvia todellisuuteen.
Saatanee vastaus kysymykseen mitä meidän halutaan näkevän ja myös vastaus kysymyksiin mitä me todella näemme.
Näiden vastausten tulisi olla samalaisia mutta epäilen etteivät ne ole. Eivät ainakaan tähän asti ole olleet.
Ikäänkuin tuo kokous olisi auktoriteetti jota kunnioitetaan tekee se sitten mitä tahansa. Ikäänkuin tuo kokous olisi auotmaattisesti oikeassa.
Ikäänkuin Jumalan valtakunnan totuus voitaisiin huutokapata tai äänestyksellä päätää.
Olen täysin varma että tuon kokousen antia tulee jokainen rymittymä käyttämään haluamallaan tavalla haluamaansa tarkoitukseen. Joko osoitamaan kuinka suuri muutos on tai ettei mikään ole muuttunut.
Keskutelu tullaan käymään yhteisessä rakkaudessa riipumatta siitä kuinka erimielisiä tahot ovat. Siksi että että illuusion - keskinäinen rakkaus ja rauha - vaalimenen tulee olemaan kaikkein tärkein asia kaikille osapuolille. Ei se mistä keskutellaan tai ei keskustella.
Puhujan kokousta tulee sävytämään virheargumentointi siitä olen täysin varma. Ja se tulee ulotumaan läpi koko kerroksen aina ulkopuolelle asti. Ainakin tähän asti on ollut niin.
Tuskin kukaan haluaa hakea itseään sinne katkeran paikalle?
Hakomajassa tuota virheargumentointia valotetaan useassaakin ketjussa. Tässä kuitenkin yksi
http://www.hakomaja.net/keskustelu?func=view&catid=21&id=2697#2715
- kyllä nämä asiat uskon kautta aukeavat
- nämä asiat voi ymmärtää vain uskovaiset
- on turvallista lähteä kysymään neuvoa siionista
- siionissa on oikea ymmärrys kaikaista asioista
- tämän joukon kesksellä on hyvä tehdä matkaa
- ei voisi olla parempaa kuin saada vietää aikaa jumalan lasten joukossa
- uskovainen ei halua lähteä hakemaan helppoa elämää vaan haluaa nähdä kaiken sen vaivan mitä lastenkin saamisesta seuraa
- vain tämän valtakunnan sisällä voi pelastua
- on hyvä pysyä Jumalan lasten matkasaatossa
- onnellinen on se joka saa olla osallinen tästä armosta
- uskokaa kaikki synnit ja matkan viat anteeksi
- on ihanaa että saamme laitaa kaikki ne asiat pois syntinä jotka tekee matkan hitaaksi
Ihmetelisin jos opillisia asioita ei vaijennettaisi inhimillisen erehdyksen leimalla. Ja jos ei edeleenkin haluttaisi uskotella ettei kyse ole opillisista asioita. Koska jos niin ei tehdä keskutelua ei voida käydä nännäisessä yksimielisyydessä.
On puhujankokousen anti mikä hyvänsä ketään ei voi kehoitaa nielemään tuota apettta purematta ja tarkoin tutkimatta. Ja miettimättä mikä sen informaatiossa on virheargumentointia ja mikä sitä ei ole.
Tai jopa miettiä asiaa ensin siltä kantilta että otaa kaiken ensin kirjaimellisesti ja sitten lukemalla rivien välistä kaiken. Ja vertaamalla kuvia keskenään ja sitten vertaamalla kuvia todellisuuteen.
Saatanee vastaus kysymykseen mitä meidän halutaan näkevän ja myös vastaus kysymyksiin mitä me todella näemme.
Näiden vastausten tulisi olla samalaisia mutta epäilen etteivät ne ole. Eivät ainakaan tähän asti ole olleet.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Keskusteluista ei saa kukaan tietää niinkun yleensä tällä lahkolla on tapana salailla.
Puhujainkokous on vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen Raamatun tulkinnoista päättävä elin.
Siksi kyseessä on erittäin tärkeä, jos ei tärkein kokous.
Puhujainkokoukseen kutsutaan kaksi kertaa vuodessa liikken kaikki papit ja maallikkopuhujiksi nimitetyt miehet, kaikkiaan yli 900 miestä.
Paikalle kokoontuu yleensä 500-600 pappia ja puhujaa. Tärkeämpää kokousta ei olekaan.
Tästä kokoukseta on ennalta hämmästyttävän vähän tietoja ry:n jäsenillä, ottaen huomioon miten tärkeästä kokouksesta on kyse.
Emme tiedä edes sitä, kuka tai ketkä alustaa kokouksessa . Ehkä paikalle kutsutut (ja rauhanyhdistysten nimeämät) edustajat sentään tietää ?
Osaa olla kummallinen tää vl usko. Salaa salassa ilman julkista keskustelua jne. Ja porukka ( harveneva) tottelee mitä isot pojat päättää.
Aimot ja oivat kertoo miten mennään ja sadat papit istuu hiljaa sitten kokous päättyy ja todetaan että taas oltiin" yksimielisiä"
Varmaan ainakin P:n Erkki siellä puheenvuoron käyttää. Nykyään vähän sellainen "toisinajattelia" porukassa mutta on kyllä uskomassa.
mikä on Jumalan sanaa ja mikä sitä ei ole?
"Puhujainkokous on vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen Raamatun tulkinnoista päättävä elin."
Näin voi olla mutta tunteeko raamattu elimen jossa ihmiset äänestävät Jumalan sanan totuudesta?
"Paikalle kokoontuu yleensä 500-600 pappia ja puhujaa. Tärkeämpää kokousta ei olekaan."
Toki jos halutaan uskoa että tuo kokous voi äänestää siitä mikä on Jumalan ilmoitus ja tahto mutta kun niin raamattu ei meitä opeta. Että ihmiset keskuudessaan äänestävät mikä on totuus ja pitävätä sitä Jumalan ilmoituksena.
Ja tekevät tuosta tulkinnasta herätysliikeen yhteisen kanan johon kaikkien on nöyrryttävä sanoo omatunto ja Jumalan sana siitä mitä tahansa.
Tekeekö tuon kokouksen tärkeäski se että ihmiset itse haluavat tuntea itsenäsä tärkeiksi ja paljon ymmärrtäviksi. Vai tekeekö tuon kokousken tärkeäksi se että nuo miehet haluavat selkänojan jota vasten nojata. Pitää olla se yhtein me-usko ja kanta. Pitää saada kokea kuuluvansa tuohon ainoan oikean totuuden vaalijoihin ja haltijoihin?
paljastui että sinä et Hys hys tunne siionin käytäntöjä. Oletko sinä ry:n jäsen? Jos olisit, uskoisin etät tuntisit asioita paremmin.
"Toki jos halutaan uskoa että tuo kokous voi äänestää siitä mikä on Jumalan ilmoitus ja tahto mutta kun niin raamattu ei meitä opeta."
Puhujainkokouksessa ei ääneestetä. Ei koskaan. Ei ole koskaan äänestetty, tietääkseni. Demokratian menettelytavat eivät sinne kuulu.
Erkki P:eellä on Seppo L:n ohella käyttöoikeus Erkki Reinikaisen Oulun maakunta-arkistoon kokoamaan henkilökohtaiseen arkistomateriaaleihin. Arkistosta löytyy uskomatomaton määrä tietoa SRK:n rötöksistä.
Siksi Erkki P ja Seppo L ovat epäileväisiä.
Tieto lisää tuskaa!!
Diktatuuri kuuluu. Työvaliokunta hyväksyy alustukset joista ei äänestetä. Yhden miehen mielipiteestä tulee koko siionin kanta.
-eli- Ei mitään uutta auringon alla.
“Silloin asiat ovat huonolla mallilla, jos vikaanjoutuneena lähdetään etsimään toisia samoihin vikoihin joutuneita ja vakuutetaan itselle ja toisille, ettei tämä ole synti. Näistä muodostuu oma ryhmä, joka mieluummin seurustelee omassa piirissään ja terveesti ja raittiisti uskovia ja kilvoittelevia pidetään ahdasmielisinä ja vieläpä usein tyhminä ja vanhanaikaisina.”
(Päivämies, 27.1 -71)
ettei kokousessa äänestetä siinä merkityksessä kuin äänestäminen yleensä ymmärretään.
"Puhujainkokouksessa ei ääneestetä. Ei koskaan. Ei ole koskaan äänestetty, tietääkseni. Demokratian menettelytavat eivät sinne kuulu."
Eivät niin kyllähän minä tämänkin tideän :)
Kuten myös sen että sinä henkilöön käymällä pyrit eksyttämään itse asiasta. :)
Puhujankokousessa voidaan "äänestää" käyttämällä puheenvoroja jotka toiset voivat tulkita haluamallaan tavalla. Ja jatkaa äänestämistä ymmärtämällä edellinen puheevuoro haluamallaan tavalla.
Puhut oikein - "Demokratian menettelytavat eivät sinne kuulu." - Vaan tuossa kokousessa valtaa käyttävät mielipidejohtajat jotka keräävät äänillään ihmisiä omien ajatustensa taakse tavalla tai toisella.
Ja näistä muodostuu se ns "siionin yhteinen kanta".
Sielä on arvostettuja ja vähän enemmän arvostettuja puhujia joiden kannat painavat sitten vaakakupissa eri määrän.
Diktatuurissa äänestäminen tapahtuu toisin kuin demokratiassa.
Minusta vain tuntuu siltä ettei Jumalan valtakunnassa ole kuin yksi äänioikeutettu. Jumala itse. SE taas ei ole kelvannut vl enää 60 luvun pappishajaannuksen jälkeen.
että päivämies tulee ilmoitamaan vain yhden siiven meilipiteen ja totuuden siionin yhteisenä kantana. Eli niin kauan kuin päivämistä pitää hallussaan ihan tietyt ihmiset sen kautta tulaan imolitamaan yhteisenä kantana asioita jotka sitä eivät ehkä ole.
Tämäpä mielenkiintoinen uutinen. Miten on lie Erkkikin saanut käyttö luvan. Eihän hän ole tutkija. Hän oli sen sijaan hutkija, itsekkin, hoitomiehiä, meinaan.
on tämä; Työvaliokunta päättää teeman ja kutsuu alustajat kokoukseen. Alustuksia käsitellään työvaliokunnassa ja johtokunnassa ja sovitaan puheenvuorojen käyttäjät, jotka tukevat puheenvuoroissaan alustusta joka on yhdessä alustajien, työvaliokunnan ja johtokunnan kanssa työstetty.
Kun näin toimitaan, saadaan melko helposti yhteinen kannanotto, johon on hyvin vaikea yksityisen papin tai puhujan ottaa erilaista näkemystä. En tiedä tietävätkö kokouksen osallistuvat puhujat kaikki kokouksen teemaa. Minä en ainakaan tiennyt, mutta olin silloin niin poikanen, että en varmaan olisi puhunut siellä, en vaikka olisin tiennytkin aiheen etukäteen. Esitin kyllä työryhmässä oman näkemykseni, tai taisi olla paremminkin kysymyksiä, joita esitin. Silloin oli kysymys Amerikan hajaannuksesta, Heikki Saari oli juuri käynyt siellä hoitomatkalla.
Erittäin mielenkiintoista. Kukaan ei ole aikaisemmin kertonut. Kiitos Heino!
ja heitti varmasti henkilökohtaisesti kymmeniä ihmisiä saatanalle. Onko nyt peittelemässä jälkiään?
Näistä "kannoista" eli "Pyhän Hengen päätöksistähän" puhujainkokous juuri päättää. Puhujainkokous tai SRK:n vuosikokous saattaisi nyt päättää esimerkiksi julistaa internetin synniksi kuten SRK:n vuosikokous teki televisioasiassa aikanaan. Kun kokouksen tulos julkistettaisiin Päivämiehessä, niin siitä lähtien internetti olisi siis kadottava synti ja kaikki nettiä käyttävät uskovaiset julistettaisiin pakanoiksi ja publikaaneiksi kuten television aikoinaan omistaville tehtiin.
Simppeliähän tuo jos mikä.
mikä tulee olemaan kokouksen kanta. Eihän se demokratiaa toki olekaan, mutta sopiiko diktatuuri sitten "Jumalan valtakuntaanne" paremmin?
siis heitetään saatanalle? Edelleenkin?
ennakkoon päättänyt: yksimielisesti ja hyvässä hengessä siunaamme uudetkin lahko-oppimme määritteet, siihen ei ole millään jumalilla mittään sanomista - aamen!
diktatoorisesta demokratiasta? työvaliokunta duumaa
se teitä vl-liikkeen ulkopuolisia liikuttaa, mitä kokouksessa päätetään? Luulettako te, että tultaisiin tekemään jotain opillisia myönnytyksiä teidän suuntaanne? Ehei, näin ei tule nytkään käymään.
että hyshys kuuluu vl-liikkeeseen.
sais meikata ja värjätä hiuksia ihan luvan kanssa.