Olisiko jollakin kokemuksia siitä, miten sujuu vaihto kaapeli-tv:stä antennijärjestelmään kerrostalossa? Meitä vietiin kuin pässi narussa kaapeliin, ilman selvityksiä mitä on edullisempi ja toimivampi. Kaipa siinä vähän voideltiinkin päättäjiä.
Nyt ovat jotkut osakkaat herännyt siihen, ettei se kaapeli tarjoa muuta kuin korkeammat kustannukset ja ilmeisesti huonompa kuvaakin kuin antenniverkko.
Nyt pitäisi kuulla vähän kokemuksia siitä, mitä se muualla on sujunut.
tv-systeemin vaihto kerrostalossa
ulkomaalainen
23
2150
Vastaukset 23
- ...1...
Kaapelissa ei kuvanlaatu ole heikompi (päinvastoin), ellei sitten ole vikaa kaapeloinnissa tai tekniikassa. Kaapeli on etu antenniin verrattuna.
- ulkomaalainen
Niin, millaisa etuja antennin (!) verattuna? Voitko pääkohdat nimitää?
- ...1...
ulkomaalainen kirjoitti:
Niin, millaisa etuja antennin (!) verattuna? Voitko pääkohdat nimitää?
Oletko tietoinen terrestiaaliverkkoon (T) liittyvistä mittavista rajoituksista ja tekniikan "kiviaikasuudesta"? Yksi esimerkki monien muiden joukossa on erittäin vähäiset kanavapaikat. Siellä joudutaan laittamaan kanavia päällekkäin vuorokausirytmissä ja datavirrat (bittrate) ovat alhaiset.
Antenniverkkoa aletaan uusimaan näillä näkymin 2010-vuonna ja päivittämään nykyaikaan. Jos talous nyt sukeltaa syvälle ja uutta nousukautta ei näy, kalliista suunnitelmista todennäköisesti luovutaan.
- SmithChart
Voi olla hankalaa taloyhtiöstä johtuen, mutta kaipa jonkinlaisen enemmistön äänellä pääsette eroon kaapelista ja laitatte tilalle yhteisantennijärjestelmän. Maksaa kertaheitolla jonkin verran, mutta sen jälkeen ei kaapelimaksuja tarvitse enää turhaan maksaa.
Kaapeliverkon huono kuva voisi johtua siitä, että kaapelikuva saattaa olla uudelleenpakattua antenniverkon kuvaa. Käytäntö varmasti vaihtelee operaattoreittain, mutta tämä on joka tapauksessa se perinteisin tapa jolla kaapeli-tv:t ovat toimineet jo vuosikymmenten ajan (analogisena aikana kuvaa ei tietysti ole "pakattu").
Moni harhautuu kun vertailee ainoastaan bittivirtoja ja huomaa että kaapelissa se on korkeampi. Se ei kuitenkaan tarkoita parempaa kuvanlaatua, jos lähdekuva on DVB-T verkosta purettua. Itse asiassa uudelleen pakattaessa on vähän pakkokin käyttää kovempaa bittivirtaa, jottei kuva huononisi liikaa.
Eräs tapa tutkia, onko kaapelikuva ainoastaan uudelleenpakattua antennikuvaa on laittaa antennikuva ja kaapelikuva rinnakkain. Jos kaapelikuva tulee antenniin verrattuna reilusti jäljessä, on kaapelikuva uudelleen pakattua antennikuvaa (pakkauksesta tulee muutaman sekunnin viive). Jos taas kaapelikuva menee edellä, on se peräisin jostain muualta kuin antenniverkosta ja sen ei pitäisi näyttää huonolta.
Jos haluat hyvää kuvaa, kannattaa myös harkita oman satelliittilautasen laittamista. Sieltä saa myös kotimaiset kanavat silmin nähden paremmalla kuvalla (parempi kontrasti ja terävyys kuin antenniverkossa) ja onhan bittivirroissakin jonkin verran eroa. Satelliittikuva on muutaman sekunnin edellä antenniverkon kuvasta, joten se on jollain tapaa alkuperäisempää ja vähemmän käsiteltyä kuin Digitan välittämä antennikuva. Hyvä kaapelioperaattori välittäisi tätä kuvaa ilman uudelleenpakkausta kaapeliin.- ulkomaalainen
Kiitos laajasta vastauksesta.
Olen kuitenkin ihmettelyt, että minkä takia näin harvan asutussa maassa ei alunperin otettu satelliittiteknikka käytöön, se kun antaa mahdollisuuksia vieläpä kansainvälisten ilmaiskanavien vastaanotoon.
Mikä selitys sille on? - tvee.,,
ulkomaalainen kirjoitti:
Kiitos laajasta vastauksesta.
Olen kuitenkin ihmettelyt, että minkä takia näin harvan asutussa maassa ei alunperin otettu satelliittiteknikka käytöön, se kun antaa mahdollisuuksia vieläpä kansainvälisten ilmaiskanavien vastaanotoon.
Mikä selitys sille on?On se satelliitti käytössä, lähes kaikki Suomessa nähtävät antenni ja kaapeliverkkojen kanavat näkyvät myös satelliitin kautta, ei tokikaan ilmaiseksi. Hyvä systeemi kerrostaloon on harava ja lautasantennit katolle ja sitten jokainen tilaa mitä haluaa, tai tyytyy ilmaiskanaviin.
- ulkomaalainen
tvee.,, kirjoitti:
On se satelliitti käytössä, lähes kaikki Suomessa nähtävät antenni ja kaapeliverkkojen kanavat näkyvät myös satelliitin kautta, ei tokikaan ilmaiseksi. Hyvä systeemi kerrostaloon on harava ja lautasantennit katolle ja sitten jokainen tilaa mitä haluaa, tai tyytyy ilmaiskanaviin.
... minkä takia on siten kolminsortisia systeemiä, jos kerran sattista näkyy. Eihän Astraankaan tarvitaan muuta kuin 70 -sentistä peiliä, miksei siten kaikialla vaikka pienemmällä peilillä samasta sattista mistä muutkin pohjoismaat katselee. Minusta on kumma, että joka nurkaan pitää rakentaa linkkiverkosto maanpäällisiin lähetyksiin kun smanaikaisesti tule taivalta..
ulkomaalainen kirjoitti:
Kiitos laajasta vastauksesta.
Olen kuitenkin ihmettelyt, että minkä takia näin harvan asutussa maassa ei alunperin otettu satelliittiteknikka käytöön, se kun antaa mahdollisuuksia vieläpä kansainvälisten ilmaiskanavien vastaanotoon.
Mikä selitys sille on?Mieti hieman mitä jupinaa tuo olisi aiheuttanut. Jo se 50 euron digiboksin hankkiminen oli monelle hankalaa. Ajatus satelliittivälitykseen siirtymisestä olisi ollut täysin järjetön.
- ulkomaalainen
okaro kirjoitti:
Mieti hieman mitä jupinaa tuo olisi aiheuttanut. Jo se 50 euron digiboksin hankkiminen oli monelle hankalaa. Ajatus satelliittivälitykseen siirtymisestä olisi ollut täysin järjetön.
... tiedän ihan viime käynnistä Euroopassa, että sellainen perus-digi-sat-laiteisto maksaa halvemmillaan kaikkineen 50€ kun sen itse laitaa apikoilleen. Tämä tietysti vain siinä tapauksessa että SAA sen laitaa, esim omakotitaloissa, rivitaloissa ja joissain kerrostaloissakin. Sillä saa siten katsoa ilmaiseksi satoja kanavia niin paljon kuin kielitaito riittää.
- SmithChart
ulkomaalainen kirjoitti:
Kiitos laajasta vastauksesta.
Olen kuitenkin ihmettelyt, että minkä takia näin harvan asutussa maassa ei alunperin otettu satelliittiteknikka käytöön, se kun antaa mahdollisuuksia vieläpä kansainvälisten ilmaiskanavien vastaanotoon.
Mikä selitys sille on?Suomi sijaitsee suhteellisen pohjoisessa, josta syystä satelliittien korkeuskulma on täällä tosi matala. Ja kun suomi on vielä runsasmetsäinen maa, tarkoittaa nämä kaksi juttua yhdessä ettei läheskään kaikkialla onnistu satelliittivastaanotto, kun on puita edessä. Toki kerrostalon katolta onnistuu jos ei ole toista taloa edessä lounas-eteläsuunnassa.
Satelliittipuolella yhteisantennisysteemin toteutus ei ole yhtä helppoa kuin että jos laittaa itselle oman lautasen. Perussyy on siinä että satelliitista tulee ulos niin valtava kaistanleveys, ettei sitä pystytä välittämään koaksiaalia pitkin virittimelle ihan sellaisenaan. Tämän takia satelliittitaajuudet on jaettu ensinnä kahdelle polarisaatiolle (pysty ja vaaka) ja lisäksi yhden polarisaation taajuusalue vielä pilkotaan kahteen osaan muuttamalla mikropään local-taajuutta.
Kun katsoja valitsee kanavan (ja viritin valitsee siinä vaiheessa kanavanipun) tapahtuu tiedonsiirtoa myös virittimeltä lautaselle päin. Viritin komentaa mikropään vastaanottamaan haluttua polarisaatiota ja taajuusaluetta. Tässä vaiheessa koko antennilta tuleva spektri muuttuu toisen näköiseksi ja vasta sen jälkeen haluttu kanavanippu löytyy. Juuri tämän kaksisuuntaisen tiedonsiirron ja sen että koaksiaalista saadaan ulos yhtä aikaa vain 1/4 vastaanotettavista kanavanipuista estää yhden mikropään jakamisen sellaisenaan useamman virittimen kesken.
On olemassa useampilähtöisiä mikropäitä mutta kerrostalojakelussa sekään ei vielä riitä, vaan on kikkailtava jotain aivan muuta tai luovuttava suosiolla osasta kanavia. ulkomaalainen kirjoitti:
... tiedän ihan viime käynnistä Euroopassa, että sellainen perus-digi-sat-laiteisto maksaa halvemmillaan kaikkineen 50€ kun sen itse laitaa apikoilleen. Tämä tietysti vain siinä tapauksessa että SAA sen laitaa, esim omakotitaloissa, rivitaloissa ja joissain kerrostaloissakin. Sillä saa siten katsoa ilmaiseksi satoja kanavia niin paljon kuin kielitaito riittää.
Tuo hinta tuntuu kyllä aivan uskomattomalta. Suomessa ei varmasti saisi tähän hintaa tuollaista laitetta. Pitää muistaa, että Saksassa kysyntä sadoille saksankielisille hömppäkanaville on suurempi kuin Suomessa. Voi olla, että saksassa ko. kanavien lähettäjät sponssaavat paketteja. Täällä sitä ei tapahtuisi.
Harvassa on ne, jotka tuon antennin saavat kiinni seinälleen itse.- ulkomaalainen
okaro kirjoitti:
Tuo hinta tuntuu kyllä aivan uskomattomalta. Suomessa ei varmasti saisi tähän hintaa tuollaista laitetta. Pitää muistaa, että Saksassa kysyntä sadoille saksankielisille hömppäkanaville on suurempi kuin Suomessa. Voi olla, että saksassa ko. kanavien lähettäjät sponssaavat paketteja. Täällä sitä ei tapahtuisi.
Harvassa on ne, jotka tuon antennin saavat kiinni seinälleen itse...laiteisto maksoi tuon verran, katsos boksit ovat olleet siellä supermarketeissa siinä 30€ ja peili ei nyt sen enmpi, joten paketti todella oli sen hintainen. Suomesta ei ole pakko ostaa.
Kanavavalikoimasta sen verran, että eri maissa on eri käytäntö, pääsääntöisesti julkisilla varoilla rahoitetut kanavat kannattaa katsoa, kun taas mainosrahoitteesit ovat "hömpöä". Tämä nyt ihan maasta riipumaton. Sivumenen sanoen, en tunne yhtään muuta maata kuin Suomi, jossa päivysaikaana tule pääasiallisesti näitä "soita numeroon..." -lähetyksiä. Mutta kun ei suomenkielinen materiaali riittää kaikille näille uusille digkanaville, joudutaan tuollaiseen.
Antennin asennus on muutamissa tunnissa tehty, ensikertalainen joutuu vähän mietimään, mutta selviä ohjeita lukemalla ja kompassin avulla. Siten vain vaimo tv:n eteen ja seuramaan kun toinen kääntele peilin. Kännykköillä siten vain kommentoja antamaan, kyllä se satti löytyy. ulkomaalainen kirjoitti:
..laiteisto maksoi tuon verran, katsos boksit ovat olleet siellä supermarketeissa siinä 30€ ja peili ei nyt sen enmpi, joten paketti todella oli sen hintainen. Suomesta ei ole pakko ostaa.
Kanavavalikoimasta sen verran, että eri maissa on eri käytäntö, pääsääntöisesti julkisilla varoilla rahoitetut kanavat kannattaa katsoa, kun taas mainosrahoitteesit ovat "hömpöä". Tämä nyt ihan maasta riipumaton. Sivumenen sanoen, en tunne yhtään muuta maata kuin Suomi, jossa päivysaikaana tule pääasiallisesti näitä "soita numeroon..." -lähetyksiä. Mutta kun ei suomenkielinen materiaali riittää kaikille näille uusille digkanaville, joudutaan tuollaiseen.
Antennin asennus on muutamissa tunnissa tehty, ensikertalainen joutuu vähän mietimään, mutta selviä ohjeita lukemalla ja kompassin avulla. Siten vain vaimo tv:n eteen ja seuramaan kun toinen kääntele peilin. Kännykköillä siten vain kommentoja antamaan, kyllä se satti löytyy.Ai olisi Suomen digisiirtymä pitänyt tehdä sen varaan, että porukka ostaa boksinsa Espanjasta. Tajuat kai, että minille digiboksin asennus ja käyttökin olivat ylivoimaisia. Millä ihmeellä asennat tuollaisen antennin ilman työkaluja?
Tuollainen on hyvä ratkaisu, kun lisäkanavia haluaa, mutta ei siitä perusratkaisuksi ole.- ulkomaalainen
okaro kirjoitti:
Ai olisi Suomen digisiirtymä pitänyt tehdä sen varaan, että porukka ostaa boksinsa Espanjasta. Tajuat kai, että minille digiboksin asennus ja käyttökin olivat ylivoimaisia. Millä ihmeellä asennat tuollaisen antennin ilman työkaluja?
Tuollainen on hyvä ratkaisu, kun lisäkanavia haluaa, mutta ei siitä perusratkaisuksi ole.Ei sentään Espanjasta, tuo oli tarkoitettu vain vihjeeksi siitä, että Suomessa ollaan tottunut kaikien tavaroiden ylihinnoiteluun niin, että sitä pidetään normaalina.
Sat-laiteiston asennukseen tarvitaan iskuporakone (kiinnitysreikien poraamiseen kiviseinään tms.), ruuvimeisseleitä ja jakoavain, ei oikeastaan muuta. Joka automiehellä on sen verran vehkeitä, ok-asukkasta puhumattakaan. Kaapeleita osaa nyt mies kuin mies sijoittaa.
Niin lisäkanavia varten satti onkin oiva. - SmithChart
ulkomaalainen kirjoitti:
..laiteisto maksoi tuon verran, katsos boksit ovat olleet siellä supermarketeissa siinä 30€ ja peili ei nyt sen enmpi, joten paketti todella oli sen hintainen. Suomesta ei ole pakko ostaa.
Kanavavalikoimasta sen verran, että eri maissa on eri käytäntö, pääsääntöisesti julkisilla varoilla rahoitetut kanavat kannattaa katsoa, kun taas mainosrahoitteesit ovat "hömpöä". Tämä nyt ihan maasta riipumaton. Sivumenen sanoen, en tunne yhtään muuta maata kuin Suomi, jossa päivysaikaana tule pääasiallisesti näitä "soita numeroon..." -lähetyksiä. Mutta kun ei suomenkielinen materiaali riittää kaikille näille uusille digkanaville, joudutaan tuollaiseen.
Antennin asennus on muutamissa tunnissa tehty, ensikertalainen joutuu vähän mietimään, mutta selviä ohjeita lukemalla ja kompassin avulla. Siten vain vaimo tv:n eteen ja seuramaan kun toinen kääntele peilin. Kännykköillä siten vain kommentoja antamaan, kyllä se satti löytyy.Ja jos käytössä on sellainen parin kympin hintainen suuntamittari, käy tuo lautasen suuntaus hetkessä.
Satelliittipuolen virittimet ovat tosiaan halvempia kuin täkäläiset kaapeli/maaverkon digiboxit, koska tekniikka on paljon vanhempaa ja valmiimpaa ja valmistusmäärät suuria. Satelliitissahan digi-tv on jo ikivanha juttu.
Lisäksi laite käy suoraan linjalta sellaisenaan asiakkaalle, ilman että siihen pitää erikseen alkaa virittää mm. tukea YLEn DVB-teksteille, joka ei sitten kuitenkaan edes toimi valmiissa laitteessa viimeisen päälle oikein. Tekstit ovat satelliittipuolella teletext-muodossa ja tämä on jo ikivanhaa ja valmiiksi toimivaa tekniikkaa, joka ei enää vaadi lisävirittämistä. - sijaintimme..
ulkomaalainen kirjoitti:
Kiitos laajasta vastauksesta.
Olen kuitenkin ihmettelyt, että minkä takia näin harvan asutussa maassa ei alunperin otettu satelliittiteknikka käytöön, se kun antaa mahdollisuuksia vieläpä kansainvälisten ilmaiskanavien vastaanotoon.
Mikä selitys sille on?suomen sijainti ei ole kovin edullinen satelliittivastaanottoon.
pystykulma on hyvin pieni joten lounaan suunnalla ei saisi olla esteitä (puita, taloja, mäkiä) kymmeniin metreihin. asennusvaiheessa monesti tullut vastaan että eipä tänne tuota lautasta sitten asennetakaan. - myös..
sijaintimme.. kirjoitti:
suomen sijainti ei ole kovin edullinen satelliittivastaanottoon.
pystykulma on hyvin pieni joten lounaan suunnalla ei saisi olla esteitä (puita, taloja, mäkiä) kymmeniin metreihin. asennusvaiheessa monesti tullut vastaan että eipä tänne tuota lautasta sitten asennetakaan.tuon lisäksi pitää huomioida että viestintä pitää turvata myös poikkeusoloissa. satelliitit omistaa monikansalliset yritykset tai norskit.
- SmithChart
myös.. kirjoitti:
tuon lisäksi pitää huomioida että viestintä pitää turvata myös poikkeusoloissa. satelliitit omistaa monikansalliset yritykset tai norskit.
Satelliittilähetykset ovat muuten käytännössä hyvin toimintavarmoja. En muista koskaan yhtään katkosta havainneeni, joka olisi johtunut nimenomaan satelliitista. Oikeastaan ainoa joka sen hetkeksi voi pimentää on tasan lautasen ja satelliitin väliselle linjalle osuva paksu ukkospilvi. Sattuu käytännössä kohdalle kerran muutamassa vuodessa. Jos oma satelliittilaitteisto on varmennetussa sähkönsyötössä, onnistuu uutisten vastaanotto yli maanrajojen myös kriisitilanteessa.
Antenniverkon lähetyksissä on paljon useammin katkoksia, kun digita tekee muutostöitä tai säätää muuten vaan vehkeittensä kanssa. On niillä ainakin lähimmällä asemalla akkuvarmennus sekä dieselgeneraattori, joten perus sähkökatkoksiin ei lähetykset lopu.
Kaikista huonoin toimintavarmuus on kaapelissa, se pimenee heti jos yhdeltäkin jakovahvistimelta keskuksen ja asiakkaan väliltä on sähköt pois. Todennäköisyys sellaiseen on varsin iso, jos/kun joka vahvistin ottaa virtaansa hieman eri paikasta. Mitään akkuvarmennuksia näissä ei yleensä harrasteta. - ulkomaalainen
sijaintimme.. kirjoitti:
suomen sijainti ei ole kovin edullinen satelliittivastaanottoon.
pystykulma on hyvin pieni joten lounaan suunnalla ei saisi olla esteitä (puita, taloja, mäkiä) kymmeniin metreihin. asennusvaiheessa monesti tullut vastaan että eipä tänne tuota lautasta sitten asennetakaan... sujuu Astran ja Hotbirdin vastaanotto pitkin Suomea. Analoogisten aikana tarvitiin Keski-Suomessa kuulemma 1,8 m ja etelässä metrin, mutta sehän on vanha juttu.
- kulmaan
ulkomaalainen kirjoitti:
.. sujuu Astran ja Hotbirdin vastaanotto pitkin Suomea. Analoogisten aikana tarvitiin Keski-Suomessa kuulemma 1,8 m ja etelässä metrin, mutta sehän on vanha juttu.
peilin koolla ei ole mitään tekemistä pystykulman kanssa.
laskemalla tan(pystykulma)*etäisyys esteeseen
huomaa miten ongelmallista sat-vastaanotto näin pohjoisessa on. - ulkomaalainen
kulmaan kirjoitti:
peilin koolla ei ole mitään tekemistä pystykulman kanssa.
laskemalla tan(pystykulma)*etäisyys esteeseen
huomaa miten ongelmallista sat-vastaanotto näin pohjoisessa on....annetaan vapaakulmaksi 5°, eli 10°:n kartio peilin ympärillä pitä olla vapaana esteistä. Sitä olen noudattanaut useamman peilin ryhmäasennuksessa ja hyvin toimi. Matalalla olevan sattin signaali saadaan siis joka tapauksessa sijoittamalla lautasen tarpeeksi korkealla. Jos oikein tiukka tekee, voidaan linkkiasemien kautta välitää signaalin vaikkapa johonkin laaksoon (kts. Itävalta).
Joka tapauksessa pidän maata kattava sat-lähetystä järkevämpänä ratkaisuna harvaan asutussa maassa.
Kyllä kuvanlaatu kaapelissa on aivan toista luokkaa, jos katsotaan maksukanavia. Kaapelissa kaistaa riittää ja on myös HD:tä.
Jos kuitenkin vaihdatte pois, kannattaa harkita QAM-järjestelmää. Silloin ei boksit mene asukkailla vaihtoon. Lisätietoja saa Googlella.- hallitukselle
Kaapelistä ei ole enää mitään hyötyä koska kuvan laatu on sama myös kattoantennilla. Kaapelista on mahdollisuus saada kuitenkin myös maksullisia kanavia joita ei saa kattoantennilla. Satelliitistä kylläkin saa myös nämä kanavat ilman kaapelin kustannuksia.
Vaihto kattoantenniin on pieni kertakustannus. Kaapelin huippukalliit maksut taas eivät lopu koskaan ellei siitä hankkiudu eroon. Monet taloyhtiöt ovat jo vaihtaneet.
Meillä asiaan vaikuitti, paitsi hinta, myös kaapelissa usein vaihtuneet taajuudet jotka aiheuttivat suurta murhetta etenkin vanhemmille asukkaille jotka eivät dikiboksejaan osanneet itse uudelleenvirittää. Vaihdon jälkeen ei ongelmia ole esiintynyt.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 861383
- 721204
- 801080
- 95899
Jasmin vauhdissa
Kyllä pitää Jassulla kiirettä, kun yhtenään menoa mun äidin, isäpuolen ja Markon kanssa Ossianin ollessa tietysti sulois267874- 30800
- 49767
- 79717
- 55703
- 44632