Olen nyt ajatellut seuraavia veneitä Inferno 31, tai comfortina 32. Tarkoitus olisi saada itämerelle kelpaava vene. Miehistönä useimmiten 2 hlö joskus 4. Onko palstan purjehtioilla kommenttia näistä veneistä. Onko jotain erityisiä tyyppivikoja?
Saa ehdottaa muitakin vastaavia alle 50k€ veneitä.
Saa ehdottaa muitakin vastaavia alle 50k€ veneitä.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Seawind 32
Bavaria 30. Kisoissa nuo mainitut skandit katselevat Bavan peräpeiliä, kelissä kuin kelissä. Lisäksi Bavassa on tilaa elää.
Höpö höpö. Pava on hidas vene. Lisäksi broachaa kelissä, kuin kelissä. Skandit on ehkä mittasäännöissä hitaampia, mutta pavan pyöreä keula ja runko tekevät siitä aika toivottoman. Inferno 31kköstä suosittelen, koska nuo vanhat veneet ovat v:pohjansa ja terävän keulansa takia paljon mukavampia kelissä, kuin kelissä. Pava ryskyy ja rymisee, jolloin laipiot irtoavat seinistä, mutta pilssi ei sentään hajoa, sillä sitä ei useissa pavoissa ole.
kannattaa katsoa nettiveneestä muitakin vaihtoehtoja. Veneen ostossa ei kannata miettiä merkkiä ja mallia valmiiksi, vaan kannattaa avoimin mielin etsiä venettä joka esim. alle hintarajan, tietyn pituinen, tietty määrä makuupaikkoja, haluttu varustus esim. sisämoottori, vesi-wc ym. Usein saattaa löytyä erinomaisia vaihtoehtoja joita ei koskaan tullut ajatelleeksikaan.
itse kun ostin pari vuotta veneen en edes tiennyt sellaisia veneitä olevan olemassa jonka sitten ostin. Täytti asetetut reunaehdot erinomaisesti ja on täyttänyt perheveneilyn odotukset täysin. Kyseessä oli tietyllä tavalla samanlainen vene kuin nämä infernot ja comfortinat mutta täysin eri merkkinen ja eri valmistusmaa, ja hintakin oli edullisempi.
veneen ostit. Täällä vielä eräs samassa tilanteessa.
Veneen merkkiin kannattaa aina kiinnittää huomiota. Jos ei ennestään tiedä veneistä mitään, kannattaa ostaa yleisesti hyvänä tunnettua merkkiä ja mallia oleva vene, eikä ruveta tekemään mitään "löytyöjä" eikä varsinkaan rakentelemaan venettä itse. Näin veneestä pääsee aikanaan eroon, jos haluaa. Sitten kun kokemusta on enemmän, voi ostaa tuntemattomankin löydön omien mieltymystensä mukaisesti. Mutta silloin tietänee senkin, miksi tunnetut merkit ovat saavuttaneet maineensa ja taaskin harvinaisuudet tuntuvat vähemmän houkuttelevilta. Alkuperäiseen kysymykseen; kummatkin ovat ihan hyviä vaihtoehtoja ja myytävänä olevien yksilöiden valikoima voi kääntää valinnan kumman tahansa eduksi.
niinpä niin. jos itseluottamusta ja kykyä rationaaliseen ajatteluun puuttuu on hyvä pitäytyä itselle tutuissa merkkituotteissa. Vaikka Leviksen farkut tuntuu mielikuvana hyvänä vaihtoehtona, rationaalisesti ajateltuna ne ei välttämättä ole paremmat kuin jonkun muun merkkiset. Ja jos merkki on tärkeää niin maailmallahan sitten pukeudutaan vaikka Calvin Kleinin farkkuihin jos merkkiä pitää näyttää. Sitten jos menee vaikka keski-eurooppaan kukaan ei ole koskaan kuullutkaan Infernoista, Crowneista tai Sainteista ja eihän ne loppujen lopuksi sitten mitään Swaneja olekaan vaikka yhteys samaan maahan ehkä löytyykin.
Rationaalisesti ajatteleva ihminen voi tehdä omat valintansa.
Eli jos mieleesi tulee joku laadukas HYVIN purjehtiva kaunis vene jossa kölissä painoa ja mastossa korkeutta. Kohtalaiset sisätilat pituus 29-33 jalkaa ja hinta alle 50k€. Merkillä ja valmistusmaalla ei väliä. Näiden mainittujen lisäksi tulee mieleen muutama firsti jotka saattaisi täyttää vaatimukset. Ehdottele näitä "ei swaneja"
Confortina 32 on Infernoon verrattuna huomattavasti rauhallisempi eli merikelpoisempi.
Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että olet hankkimassa matkavenettä. Yhtenä vaihtoehto olisi esim. Scanmar 33, mutta niiden hinta lienee yli 50k€.
Ihan samassa valintatilanteessa muutama vuosi sitten. Ehdokkaina oli niin Comfortina32 kuin Infernot(31 ja 33), mutta lisäksi Seawind32, Scanmar33/345, Linjett32, Finnfire33, Kings Cruiser33 sekä jokunen muu. Valinta tapahtui fiilispohjalta, kun miellyttävä yksilö sattui kohdalle ja hinta tuntui oikealta. Ei osunut valinta Infernoon eikä Comfortinaan, mutta oliko sattumaa? Ei kai, käsittääkseni molemmat hiukan ylihintaisia (kilpailumenestys -> kasvanut kysyntä -> lievä ylihinta??). Hyviä veneitä molemmat, ilman muuta.
Vassokuu:
Inferno 31 on ensinnäkin hyvin rakennettu ja kestävä. Vaikka purjepinta-ala on suuri (isopurje on todella iso), vene kestää kovaakin keliä erinomaisesti - tosin reivikynnys on pienemmästi rikattuja alhaisempi. Veneessä on mukavasti tilaa nelihenkiselle perheelle. Riki on helppokäyttöinen (vanhemmassa mallissa tosin on barduunat) ja veneen rikaaminen on vaivatonta. Purjehtiminen on nautinnollista, vene viihtyy erityisesti navakassa kryssissä. Mitä venevauhtiin tulee, uusia saksalaisvalmisteisia tilaihmeitä on jäänyt taakse niin kilpailuissa kuin lomareissuillakin, eli se siitä.
Seuraavia asioita Infernossa katsoisin kuitenkin tarkkaan:
- uudempi runkomalli on mukavampi (välikannen puuttuessa sisäänkäynti on helpompi) ja mielestäni myös kauniimpi
- varmista, ettei omistaja ole tehnyt mitään "fiksuja parannuksia" (esim. poistanut itseskuuttaavan kiskoa tai vaihtanut läpivientien paikkoja)
- kysele tai tutki, toimiiko peräsin kevyesti (vanhemmissa veneissä peräsinlaakerit saattavat olla "tavallista" nailonia, joka paisuu meriveden vaikutuksesta - tosin laakerien vaihtaminen on äärimmäisen helppoa)
Voin lämpimästi suositella Inferno 31:tä. Minulla on siitä erittäin hyviä muistoja. Comfortina 32 lienee myös hyvä vene, mutta rungon kestävyydestä on liikkunut monenlaisia juttuja. Tuskin mitään Bavarian luokkaa kuitenkaan.
Varsin asiallinen kommentti ja allekirjoitan. Inferno 31 on varsin suosittu avomerikisoissa ja niiden tarjonta markkinoilla melko rajoitettua. Tämän johdosta pyynnit Inferno 31:sta on usien hieman yliampuva. Kannattaa myös katsella Infrno 33:sta, varsin kelpo vene ja muutamia näistäkin on avomerikisoissa nähty (esim s/y Gamla Damene, s/y Tai Tai). Peräsimen laakereiden pettämisen lisäksi tiedän muutaman veneen, joista itse peräsinakslin hitsaus on pettänyt. Toisinsanoen, jos Inffaria ostelet, tarkasta että peräsinremppa on tehty tai tinkaa hinnasta niin, että sen voit teettää.
Sinänsä aika samantyyppisiä veneitä Comfortina 32 ja Inferno 31 ovat. Käy koepurjehtimassa molempia ja päätä sitten. Comfoon laittaisin kyllä jälkeenpäin leveämmän ja köysisäätöisen levangin. Vakio levanki on liian lyhyt ja vaikeasti säädettävä. Jos Inffarissa on barduunat, ei niitä perhepurjehduksilla tarvi käyttää lainkaan, eli ei sinänsä haittaakaan.
Päätellen venevalintaasi, haluat mukavasti purjehdittavan veneen, jolla voi tehdä perhepurjehduksia. Ehkä myös avomerikisat saattavat kiinnostaa?
Tällä logiikalla katsoisin myös esim. Siesta 32:ia, Finnflyer 31:ä, ehkä jopa vanhemmista veneistä Antilla 30 (legenda, S&S suunnittelu ja Antinojan valmistama)? Myös joku vahempi Beneteau 30 Spirit 80-luvulta voisi tulla kyseeseen? Jopa vanhimpia X99:a saa alkaen 40 tEUR. Tosin sitten puhutaan jo astetta "raaserimmasta" veneestä.
Jos noista mainitsemistasi kahdesta veneestä pitäisi valita, ottaisin itse Inferno 31:n. Muuten katselisin vanhempaa X99:a
Olen samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa. Peräsimen sisällä olevien hitsausten pettämisestä en kolmeykkösessä ole koskaan kuullut ja vähän ihmettelenkin, että olisko kyse valmistusvirheestä. Itselläni oli lapa kerran auki, ja varsin jykevältä kokonaisuudelta tuo metallityö näytti. Sinänsä peräsinremppa on infernon kohdalla helpoin mahdollinen: metrin monttu peräsimen alle (ellei ole julmetun korkea pukki tai traileri), pinna ja helat irti, kiinnitysmutteri auki ja peräsin alas. Sen jälkeen vannasputken ylä- ja alapäässä olevat puslat saa irti sopivan kokoisella putkella tai puukepillä. Kun kyselin FG:lta vinkkejä uusien laakerien valmistajista, sain veloituksetta uuden parin postissa vajaassa viikossa. Kertoo jotain tuonaikaisesta jälkimarkkinoinnista! Lapa oli talven ajan pannuhuoneessa kuivumassa. Varmuuden vuoksi halusin tarkastaa sisäosat, joten sahailin puoliskot irti toisistaan (tuota ei olisi ollut tarvetta tehdä, mutta enhän sitä tiennyt). Keväällä laminoin puoliskot kiinni uudestaan.
Tiedän, että jotkut inferno-purjehtijat ovat pidentäneet peräsinlapaa, mutta itse en koskaan ole siihen keksinyt syytä, koska perhepurjehtijana en ole päästänyt venettä kallistumaan niin paljoa, että peräsimen pito olisi kadonnut.
väärin muista, niin yhdessä tapaamassani I31:ssä hitsaus oli pettänyt yläpäässä? peräsinakselia, mutta vannomaan en mene. Juttelin kyseisen veneen omistajan kanssa kesällä. Minusta on turha liikaa dramatisoida peräsimen heikkoutta. Kuten kirjoitit, se on jopa kotikonstein hyvin helposti korjattavissa. Sinänsä, Södergerin piirtämissä veneissä oli hieman alimittainen peräsin ja varsinkin kisakäytössä oleviin Siestoihin ja Infernoihin on laitettu isompi peräsin, tämäkään ei ole mikään paha homma, hieman laminointia vaan. Vakio peräsimellä Infernon saa kyllä broachaamaan hyvin herkästi. Tähän lääkkeenä esim peräsimen pieni kasvattaminen tai pinnamiehen tarkkuus, kun mennään rajoilla. Puuskissa pitää levankia päästää nopeasti, kun peräsin menettämässä pitoa. Kaikenkaikkiaam Inferno on erittäin hyvin tehty, hienosti purjehtiva vene. Mun suosikki, vaikka oma veneeni ei ole Inferno.
Infernon ongelmana pidän juuri sitä että niitä ei oikein tahdo olla myynnissä. Jos on niin helposti ne on vähän ylihinnoiteltuja. Comfortina32 levanki tosiaan näyttää vähän surkuhupaisalta, mutta kuten joku mainitsi voihan sitä pidentää. Siesta 32 olisi varmasti myös hyvä vene. X99 vähän epäilyttää meneekö liian sporttiseksi lomapurjehduksissa, pitänee tutkia lisää ja mahdollisesti tunkea mukaan johonkin tiistikseen tms. X99 tullut myös mietittyä, ja onhan se suunniteltu juuri nopeaksi, hyvinpurjehtivaksi perheveneeksi. Ja tämähän on juuri sitä mitä olen hakemassa.
Infernoa on valitettavasti vaikeaa löytää suomen ulkopuolelta ja mielestäni suomalaisissa veneissä pyynnit ovat aika kovia. Eli taitaa todennäköisin vaihtoehto olla että haen itämeren alueelta Comfortinan. Mutta näillä mennään ja ostetaan se mikä on joukossa se "kukkanen".
Voi olla ihan järkevää katsella Ruotsin puolelta Comfortinaa, voit löytää hyvin pidetyn yksilön ja kohtuuhintaan.
Syksyllä oli Helmarinilla myynnissä Inferno 3 hintaan 48 tEUR. Kunnoltaan ihan hyvä, mutta ei täysin napakymppi. Tuo oli mielestäni hyvä hinta/laatu suhteella.
Toisaalta, jos maksat Infernosta tai Comfortinasta jonkun 45..50 tEUR, saat siitä luultavasti omasi pois muutaman vuoden päästä.
toivoisin ainakin Bavarian osalta esimerkkejä. Kuulopuheita on varsin helppo heitellä eteenpäin, mutta mikä on faktaa?
Oma kokemukseni perustuu Bavaria 33:n purjehtimiskokemuksiin muutamalta vuodelta. Rungon jäykkyys on parempi kuin aikaisemmin omistamissani ruotsalaisessa ja kotimaisessa.
ei comfortinan levangissa ole mitään vikaa perhekäytössä.ihan sivuseikka.jopa ilman levankikiskoa pärjäisi.miettikää nyt hiukan kommentoidessanne.comfortina on sinulle ihan ok valinta eli jatka hakemista.varmaan hinta-laatusuhde tulee olemaan comfortinan kohdalla parempin infernon, jotka tahtovat olla ylihinnoiteltuja perhepurjehtijalle.
"Toisaalta, jos maksat Infernosta tai Comfortinasta jonkun 45..50 tEUR, saat siitä luultavasti omasi pois muutaman vuoden päästä."
tätä on vaikea uskoa. Vastaavanlaisia veneitä on Eurooppa pullollaan ja hintataso on yleisesti noin 25-35 tEUR paikoilla. Samalla tulee huomioida yleinen makrotaloudellinen tilanne, ollaan maailmanlaajuisessa lamassa ja kukaanhan ei aikuisen oikeesti tarvi purjevenettä. USA:ssa tämä on täysin selvää, käytettyjä (ja uusia) purjeveneitä on juuri nyt lähes mahdoton myydä, välittäjät saavat usein 50% tarjouksia pyyntihinnasta. Useat ei-velkarahalla ostettujen veneiden omistajat ovat luopuneet toivosta saada veneensä myytyä ja ovat laittaneet veneensä koipussiin muutamaksi vuodeksi odottamaan parempia aikoja.
Englannissa tilanne on myös vaikea, perinteisesti veneitä ostelleet rahoitussektorin työntekijät on saneerattu ulos, joillain aloilla työvoima on vähennetty yli puoleen vuoden takaisesta määrästä. Samalla Englannissa kuten monissa muissakin euroopan maassa veneen ylläpitokulut ovat huomattavasti korkeammat kuin pohjoismaissa, venepaikat maksavat useita tuhansia euroja vuodessa, ja jos vaikka on työpaikka mennyt alta niin on oikeasti tarve myydä vene pois "hinnalla millä hyvänsä" jotta saa juoksevat kulut pois.
Suomessa käytettyjen purjeveneiden hinnat ovat ennestäänkin olleet Euroopan huipputasoa, on epätodennäköistä että tämä jatkuu. Tämänkin ketjun alkuperäinen kysyjä näyttää lähtevän Ruotsiin veneenhakuun. Vaikea uskoa että vanhat hyvät ajat palaavat jolloin vanhoista homeskandeista maksettiin älyttömiä ylihintoja. Jäitä hattuun vaan.
on pientä Bavarioiden hintojen romahdukseen. Esimerkiksi Ruotsissa ja Englannissa niiden arvot ovat muutamassa vuodessa pudonneet kymmeniä tuhansia euroja. Tälläinen esimerkki löytyy Ruotsista:
http://begmarknad.batnet.se/sok/annons.php?aid=69026&kid=&tid=
Eikä tahdo millään mennä kaupaksi, sillä ruotsalaiset keskustelevat rehellisesti palstallaan Bavarioiden ongelmista. Jokainen vähänkään alaa seuraava tietää Ruotsissa, että Bavaria ei ole isältä pojalle -vene.
Sama juttu Englannissa. Kolmeseiskaa hyvinvarustettua Bavariaa jaa jopa alle 50 000 euron.
Sen sijaan lasikuitua säästämättä tehtyjen "homeskandien" hinta on varsin vakaa naapurissakin. Telakoinnin yhteydessä halpisranskisten ja vielä halvempien saksamannien nostajien täytyy tarkkaan asetella nostoliinat, jotta runko ei menisi notkolle. Homeskandit voi nostaa vaikka kölin nostolenkistä, eikä runko notku. Siinä syy hyvin päivitetyn veneen arvon säilymiseen. Ikävä kyllä suuri osa suomalaisia kohtelee nykyisin venettänsä yhtä huonosti kuin venäläiset lemmekkejään.
kiinnostusta Bavariaa kohtaan, tosin tavassasi puolueettomasti tarkastella asioita on vielä parantamisen varaa.
Bavaria 37 pyyntihinnat Yachtworldissa:
Hollanti
1995 74,500
1996 79,500
2000 79,000
2000 72,500
2001 87,750
2006 97,500
2007 129,500
2007 109,000
2007 94,750
Keskihinta 91,556 €
Ranska
2001 72,176
2002 79,500
2002 96,000
2002 95,000
2002 85,000
Keskihinta 88,875 €
Englanti
2000 69,701
2000 51,579
2001 50,598
2006 70,658
2006 70,658
2006 67,989
2006 101,196
Keskihinta 68,911 €
Osassa veneistä hinta on ilman alv'ia.
Englannin Euromääräisiin hintoihin vaikuttaa punnan arvon viime kuukausien romahdus. Nyt siellä kaikki käytetyt veneet ovat edullisia ostaa Euromaihin.
Uusi Bavaria 38 maksaa 111,500 € Suomessa.
Voi olla, että monella skandilla hinta on pudonnut uudesta selvästi enemmän.
"Voi olla, että monella skandilla hinta on pudonnut uudesta selvästi enemmän. "
Se on aivan totta, mutta onhan se aivan eri juttu, jos hinta putoaa 30 vuoden kuluessa, eikä alle 10 vuodessa, kuten Bavoissa. Jos sama hintakehtitys jatkuu, niin 20 vuoden kuluttua 37:n Bavan saa samalla hinnalla kuin vanhan H-veneen. 30 vuoden kuluttua Bavarian hakiessa saat rahatukon mukaasi.
30 vuotta.
Kyllä skandinkin hinta ajan oloon putoaa, yhdessä vuodessa 100.000 € voi mennä Kankkulan kaivoon.
Ainakin jos sinun tapaasi etsii netistä sopivat yksittäiset vertailukohteet tarkoitushakuisesti:
Uusi
Finngulf 43 2009 439,000 € Germany
Käytetty
Finngulf 43 2008 337,587 € Delivery August 2008, United Kingdom
osoitti, että matematiikka ei ole vahvimpia alueitasi
"Jos sama hintakehtitys jatkuu, niin 20 vuoden kuluttua 37:n Bavan saa samalla hinnalla kuin vanhan H-veneen. "
Niinköhän:
H-vene (vesille.fi)
Vuosi Keskihinta
1974 . 5.200 €
1984 . 11.900 €
Uusi H-vene maksanee n. 43.000 €
Bavaria 37-38 (Yachtworld)
Vuosi Keskihinta
1995 . 74.732 €
1996 . 79.500 €
1997 . 61.138 €
1998 . 71.900 €
1999 . 79.245 €
2000 . 72.903 €
2001 . 73.588 €
2002 . 80.366 €
2003 . 81.110 €
2004 . 95.047 €
2005 . 92.926 €
Uusi Bavaria 37 maksaa 111.500 €
Bavariaan verraten H:n hintakehitys menee kuin lehmän häntä.
Keskihintaa laskettaessa ongelmana on, että mukaan tulevat myös ne veneet, jotka eivät ole oikeasti myynnissä, mutta jos joku hullu pyydetyn ylihinnan maksaa, niin sitten tehdään kaupat. Näitä yksilöitä löytyy kyllä Suomestakin.
Lisäksi keskihinnalla ei ole venettä etsivän ostajan kannalta mitään merkitystä, sillä hän ostaa vain yhden omalle lompakolleen sopivan veneen. Jos tilastokikkailulla etsitään oikeaa hintatasoa oman ostopäätöksen tueksi, niin ehkä mediaani olisi paras vaihtoehto. Kokonaisuuden selvittäminen on tietysti tärkeintä.
Keskihinta on käyttökelpoinen työväline, jos sinulla on oma ylihintainen vene myytävänä ja hintapyyntiä pitäisi jotenkin perustella tietämättömälle ostajalle.
Tulipa vaan mieleen, että 70-luvun alussa uuden H-veneen taisi olla alle 15.000 mk:n luokkassa (ja esim. AA-Boatin uuden S&S 6.6 hinta oli 53.000 mk).
Rahan arvo on muuttunut ja rahayksikkökin myös, mutta näillä 70-luvun alun veneillä seilataan yhä aktiivisesti.
Tuntuu kummalta verrata kahden v.-74 ja -84 H-veneen hintapyyntöä vuoden -95 ja sitä uudempien Bavarioiden hintapyyntöihin. Sekö on Bavariakauppiaan tilastomatematiikan osaamista?
Eiköhän oikeampi päätelmä esityksestäsi olisi, että H-veneen hankkiminen kannattaa!
Jos nyt hankkii uuden H-veneen, sillä todennäköisesti voi purjehtia vielä 2050-luvullakin ja pääomakustannukset vuotta kohti jäävät todella vähäisiksi vaikkapa mainostamaasi Bavariaan verrattuna. Luuletko, että 35 vuotta vanha Bavaria tulee olemaan myyntivaltti käytettyjen markkinoilla?
Ota se mihin rahat riittää, eli et kumpaakaan.
Olipas hyvä vastaus..... mutta sehän olikin oma vastaus, ilmankos se oli niin hyvä.
No, jatkakaa.
Inferno 31 ja Comfortina 32 vertailtiin Vene-lehdessä vuonna 2003, numero 9.
Kiitos paljon tiedosta pitää jostain kaivaa toi venelehti
Muistaakseni Comfortina oli "halpisvene", ruiskulaminoitu ja erillisellä sisämoduulilla.
-Ruiskullakin saa varmasti kestävän kun tuuttaa tarpeeksi kuidunpätkiä päällekkäin mutta miksi tehdä katkotuista kuiduista kun voi tehdä matostakin....
-Korjaaminen on tietysti mahdollista moduuli purkamalla vaan mitenkäs tarkastat vauriot purkamatta moduulia?. Kaikki sisämoduuliveneet joilla olen seilannut ovat nitisseet/narisseet.
Vene lehdessä useita testejä, molemmat kelpaavat hyvinkin itämerelle. Itse valitsisin Infernon, rakenteen ja hieman purjehdullisempien ominaisuuksiensa vuoksi mutta Comfortinassa taitaa olla hieman isommat sisätilat.
Kiinostaisi tietää mitkä ovat suurimmat erot verrattuna esim. samankokoiseen nykymuotoiltuun Hanse 320:n. Hinta laitettuna noin tupla. Purjehdusominaisuudet, asuttavuus, merikelpoisuus. Saako rahalla paljon enemmän, onko hyötysuhde tolkullinen.
Yksi kesä Infernolla takana. Ei olla kovin hyviä purjehtijoita, mutta meidänkin kokemuksella vene kulkee tosi hyvin kevyessä tuulessa. Kovemmalla tuulella reivataan tuossa 8m/s kohdalla, tuulen yltyessä ero näyttäisi muihin pienenevän. Ajateltiin venettä pitää pidempään ja teetämme muutaman rempan nyt talvella: peräsimen laakerit kannattaa tarkistaa, samoin onko sisään päässyt vettä (usein on). Koko remppa telakalla maksoi peräsimeen 1200 euroa laakereineen ja laminointeineen. Kannattaa katsoa (kuten joku mainitsikin) onko vanhempaa välikansimallia. Muuten vene on aika vankkarakenteinen, turkkilevyt olivat meillä ainakin liimattuna kiinni ja tarkastaminen onnistuu vain erikoisvälineillä. Comfortinasta en osaa sanoa muuta kuin että jossakin moitittiin sen sisäkuorirakennetta ja sen vaikeaa korjattavuutta.
Onko todella kaikki turkkilevyt liimattu kiinni? Täytyy olla edellisen omistajan päähänpisto... Meillä jokaisessa välissä oli yksi nostettava (irtonainen) levy ja loput olivat ruuvattuja. Näin pilssin puhdistaminen oli helppoa. Mielenkiintoista...
Meidän vene on Finngulfin tekemä. Kalusteet on rakennettu yhtenäisen lattian päälle joka oli todellakin liimattu pohjapalkistoon kiinni. Tiedän koska lattia on juuri uusittavana kulumisen vuoksi telakalla ja näin se oli tehty. Toki luukkuja oli jokaisessa välissä pilssiin yms katsomista varten. Nyt uusi lattia tulee samoin kuin itselläsi oli eli ruuveilla. Pääsee helpommin katselemaan paikkoja.
Ruotsissa Inferno 31 -veneitä myydään nimellä Crown 31. Lienee sama runko, mutta eri valmistaja.
Myynnistä löytyy muun muassa tämä yksilö:
http://rtc.se/beg_batar/bat/1008
runko, kuin Inferno 31. Venettä valmistettu ja valmistetaan edelleen myös nimellä Saint 313 http://www.saintboats.fi/
Ei pahan hintainen? Tosin huomattava että kone ja purjeet käytännössä loppu. Eli tuohon pitänee laskea vajaa 15k€ lisähinta. Ja silloin kokonaishinnaksi tulee 50k€ eli ei mielestäni mikään löytö. Noissa crowneissa lisäksi viellä badruunat jota pidän pienenä miinuksena. Jos tuo on viellä keväällä myynnissä pitänee kuitenkin käydä katsomassa.
jaa on kyllä ihme porukkaa täällä jos ei vuoden 86 moottori tai purjeet kelpaa. Käytännössä tollasella moottorilla ajelee vielä 10-15 vuotta ilman suurempia murheita, ja 20 vuotta vanhat Dacron purjeet käyvät aivan loistavasti matka- ja retkipurjehdukseen. Ja itsejalustava fokka näytti olevan vuodelta 96.
Jos itse olisin tuollaista etsimässä ostaisin pois ja ajelisin vanhalla koneella ja purjeilla ilman huolen häivää ja panisin 15keuroa vaikkapa pörssiosakkeisiin jotka nyt ovatkin mukavasti halventuneet.
Oman mittapuun mukaan 22v vanhat draconit on täysin loppu. Olen ostamassa hyvin purjehtivaa purjevenettä miksi ihmeessä pilaisin tämän jollain vanhoilla räteillä? 22v vanha kone saattaa olla ok mutta kuitenkin pitää varautua koneen pikaiseen vaihtamiseen. Toisaalta aika hyvin on hinnassa huomioitu mutta tosiasia on että 22v vanha kone ja purjeet on 0€ arvoiset. Jos pidän venettä esim 5-10v miksi kärsisin ensin parivuotta vanhoista purjeista ja koneesta mikä saattaa laueta koska tahansa. Ja sitten uusisin ennen myyntiä koska on pakko. Mielummin pistän veneen heti viimeisenpäälle kuntoon ja nautin veneilystä. Mikään ei ota päähän enemmän kuin rikkinäinen kone ksekellä kesälomaa ja tämä tulee todennäköisesti vastaan seuraavan 10v aikana.
Ostaisitko minulta 20 vuotta vanhan dieselin? Paljonko maksat
no oman mittapuuni mukaan 20 vuotta vanhat virttyneet Dacronit riittää mainiosti retki- ja matkapurjehdukseen.
Samalla täytyy mainita että harrastan myös kilpapurjehdusta, enkä todellakaan lähtisi radalle Dacron purjeilla ellen satu ajamaan jotain kisaa veneellä jossa luokkasäännöt sitä vaatisi. Ja jos säännöt sitä vaativat niin purjeitten tulee olla joka toinen-kolmas kausi pakasta vedetyt uudet.
Samalla totean että Inferno 31 tai Comfortina 32 eivät ole veneitä joilla haluaisin ajaa mitään kisoja, nämä uivat asuntovaunut eivät tarjoa sitä mitä kilpaveneeltä odotan. Vaikka joku amiraali olisi Comfortinalla jotain pokaaleja kerännyt ei se veneestä mitään grand prix raaseria tee.
Ja sitten voi todeta että jos tällaisiin veneisiin haluaa kunnon purjeet niin ne pitää sitten tilata Northilta 3DL mallistosta ja hintaa tulee nopeasti, ja kolmen kauden jälkeen ne voikin sitten heittää mäkeen.
Eli loppujen lopuksi jos joku myy venettä jossa kolme vuotta vanhat purjeet ne on yhtä arvottomat kuin kakskyt vuotta vanhat.
on eri asia pitää 20v vanha kone joka toimii loistavasti, tai ostaa siihen satasella-parilla jonkun uuden varaosan tai huollon verrattuna siihen että ostaa uuden koneen kokonaan kymppitonnilla...
Tarjousta odottelen! Ostat siihen satasella-parilla sitten jonkun uuden varaosan tai huollon niin johan se on sitten sanojasi mukaillen ilmeisesti uudenveroinen.
Voihan tämän noinkin ajatella. Kuitenkin matkapurjehduksessa MINUA ärsyttää jos ei saa purjetrimmiä edes kohtuulliseksi. Suuri pussi isossa vaikka kaikki "tapissa" vene kallistelee voimakkaasti ja vauhti on surkea. Ei ole sitä lomapurjehdusta mistä minä nautin. Lisäksi 22v vanhat purjeet on jo pikku riski että puuskan sattuessa ne menee rikki. Enkä noita lähtisi purjemaakarille viemään aika turhaa lähteä vahvistamaan.
Eli epäilen että minulla tulee aina olemaan veneessäni cruising käytössä paremmat purjeet kuin 22v vanhat draconit. Jos kisailee purjeita tahtoo olla liikaa jotka kelpaa ceuisailuun mutta ei kisailuun. Eli sinullkaan tuskin ollut tätä ongelmaa hetkeen jos kerran kisaat veneelläsi.
Koska olet viimeksi purjehtinut 22v vanhoilla draconeilla itse koitin 20v vanhoja eikä siitä tullut oikeasti yhtään mitään. Hermot meni kipparilla (ei minulla) ja kisapurjeet ylös siirtopurjehdukseen. Käsittämättömästi vene muuttui purjeiden vaihdon yhteydessä aivan eri vene. Molemmat oli perus crosscut dracon purjeita.
no mikä kone on kyseessä? Saattaisin jopa olla kiinnostunut vaihtamaan 30v vanhan koneen 20v vanhaan jos hinta on kohdallaan ja kone on muuten sopiva.
dieselille olisi tarvetta. Noin 15-heppainen olisi sopiva. Kerro lisätietoja.
kato kaikki ei pidä kompromisseista, sen takia mulla on jo vuosia ollut kaks venettä, matkavene ja kilpavene erikseen. Kilpavene pelkästään kilpakäyttöön, ja matkavene pelkästään matkailukäyttöön. Matkaveneeseen riittää huonompikin purjevarustus koska kun on tarve oikeasti purjehtia voin tehdä sen grand prix tason kilpaveneellä jossa ei ole mitään asuntovaunumatkailukompromisseja.
Kieltämättä toi kuulostaa ihan fiksulta vedolta. Lomaveneeksi joku "uppotukki". Kisaveneeksi joku 6hlö kimppa platu melges tikru tms leija jolla voi vähän revitellä. Itsellä ei aika riitä molempiin joten pikku kompromissiä tehtävä.
Tämä keskustelu on nyt lähtenyt niin pahasti pois aiheesta että lopetan tämän keskustelun tähän. En muuten ikinä ole kuullut kenenkään käyttävän veneestä "grand prix" nimitystä. Mikäköhän mahtaa olla?
"Koska olet viimeksi purjehtinut 22v vanhoilla draconeilla itse koitin 20v vanhoja eikä siitä tullut oikeasti yhtään mitään. Hermot meni kipparilla (ei minulla) ja kisapurjeet ylös siirtopurjehdukseen. Käsittämättömästi vene muuttui purjeiden vaihdon yhteydessä aivan eri vene. Molemmat oli perus crosscut dracon purjeita."
Epäilemättä juuri noin, muttei tuosta pidä mennä päättelemään ettei niillä 20v vanhoilla tee mitään !
Niitä varten pitää vaan trimmata se masto uudestaan ko purjeen mastokaareen sopivaksi. Tämä onnistuu inferno31:sen tapauksessa lähes varmasti kun osaa, on sen verran taipuisa riki tupla saalingeilla. Silloin ero jää paljon pienemmäksi niihin uusiin verrattuna, kun vene ei turhaan kallistele niillä vanhoillakaan, eikä peräsin ole turhaan poikittain !
Pistä ensi alkuun prebendiä profiilin jänteen verran, ja sitten vielä peräharusta tiukemmalle, niin jo alkaa pelittää, ellei latat sitten ole tosi lyhyitä.
Eli toisin sanoin kovan tuulen trimmi mastoon. Mitäs sitten tehdään kun alkaa tuulemaan. Lisää takaharusta ja kunnari tappiin. Kai sitä näinkin pärjää, mutta onko järkeä säästää pari tonnia ja pilata hyvä vene? Tosiasia on kyllä niillä vanhoillakin purjehtii mutta uusilla on vaan todella paljon mukavampaa.
Siis tottakai uusilla kunnon purjeilla on mukavampaa purjehtia kuin 20v vanhoilla dacroneilla, sitä ei kai kukaan ole kiistänyt. Kysehän oli siitä että niillä vanhoillakin voi cruisingpurjehtia, eikä ero ole mitenkään valtava kun riki trimmataan purjeen mukaan. Ei niillä kisassa pärjää, mutta ero on vain muutama prosentti vmg:ssä, millä ei cruisailussa ole niin hirveän suurta väliä. Ts. säästääkin voi jos haluaa. Enkä kyllä sanoisi, että sillä venettä pilataan mitenkään. Sitten kun niihin uusiin rätteihin on varaa, laittaa rikitrimmin ennalleen, eikä mitään vahinkoa tuosta mastoon todellakaan jää. Inferno31:ssä on vaan sen verran notkea riki, että tuo toimii ko. veneessä.
Tarjousta peliin! kone kaikkine osineen irrallaan ja mukaan Hurthin vaihteisto. Suuttimet vaihdettu 07, viimeisen kerran käytetty syksyllä 2007.
Purjeveneestä irroitettu,
1990, 20 hv, 3 pyttyä, makeavesijäähdytteinen
kiinnostaa kyllä, voiko vielä kysyä mikä oli tarkka merkki & malli?
onko osoitetta jossa voi jatkaa keskustelua yksityisesti?