Niska Jumissa

"Kokeile sellaista hoitoa kuin Quantum Touch ="Kvanttihoito"."

http://www.ikira.fi/quantumtouch/

"Reiki auttaa pitämään itsen kunnossa"

http://www.reikisivut.com/

http://www.mikao-usuin-reiki.fi/

http://www.reikiry.fi/index.php

>Monilta saa myös kelakorvauksen, jos on myös fysioterapeutti.

KELA korvaa fysioterapian mutta ei kiropraktiikkaa. Tarkoittaako kirjoittaja nyt, että korvaus tulee, jos palveluntarjoaja kirjoittaa kuittiin, että fysiota annettiin?

oikeasti asiakas kirjoitti:

>Monilta saa myös kelakorvauksen, jos on myös fysioterapeutti.

KELA korvaa fysioterapian mutta ei kiropraktiikkaa. Tarkoittaako kirjoittaja nyt, että korvaus tulee, jos palveluntarjoaja kirjoittaa kuittiin, että fysiota annettiin?

Lue lisää

Miksi Kela ei korvaa parasta hoitomuotoa?

eikös olekin kirjoitti:

Miksi Kela ei korvaa parasta hoitomuotoa?

Kummallista, että et ollenkaan ottanut kantaa siihen, perustuuko KELA-korvauksen nostaminen tässä petokseen.

Jos kiro ei ole KELA-korvattavaa, niin minusta laittomuuksista pitäisi selvästi sanoutua irti eikä tarjota väärää kirjanpitoa ratkaisuksi yhteiskunnan rahojen nappaamiseen.

eikös olekin kirjoitti:

Miksi Kela ei korvaa parasta hoitomuotoa?

Ensinäkin lääkärin kirjoittama lähete pitää olla.

Käytönnössä fysioterapeutti (jolla kirop.koulutua) valitsee menettelytavan.
Fysiona menee, se on totuus, vaikka miten ärhentelisitte. Ärhennelkää vaan.

Mutta korvaus ei ole se oleellinen juttu. Kiropraktiinen käsittely tuottaa tulosta paljon vähemmällä käsittelymäärällä, verrattuna ´muuhun fysikaaliseen hoitoon.

Kiropraktikolta olen saanut avun 2-4 käynnillä kun taas fysikaalisessa saa tahkota ja pitkään, ennenkuin edes lähellekkään tulosta päästään. Tätä taustaa vastaan korvaus on merkityksetön.

rikollisuus tuomittavaa kirjoitti:

Kummallista, että et ollenkaan ottanut kantaa siihen, perustuuko KELA-korvauksen nostaminen tässä petokseen.

Jos kiro ei ole KELA-korvattavaa, niin minusta laittomuuksista pitäisi selvästi sanoutua irti eikä tarjota väärää kirjanpitoa ratkaisuksi yhteiskunnan rahojen nappaamiseen.

Lue lisää

Joo, sinä kuulut näköjään niihin "punalippunihilisteihin", jonka tulosajattelulla ei ole päätä eikä häntää. Pää asia on että "punalippu liehuu" ja pykäläviidakko tulee palvottua. Sen sijaan, että tulosta tulisi taloudellisesti, se ei merkitse Sinulle yhtään mitään.

järjen juoksu kirjoitti:

Joo, sinä kuulut näköjään niihin "punalippunihilisteihin", jonka tulosajattelulla ei ole päätä eikä häntää. Pää asia on että "punalippu liehuu" ja pykäläviidakko tulee palvottua. Sen sijaan, että tulosta tulisi taloudellisesti, se ei merkitse Sinulle yhtään mitään.

Lue lisää

Et siis edelleenkään halua sanoa pahaa sanaa varastamisesta ja avustuspetoksista? Ovatko kaikki menettelytavat hyväksyttäviä, jos itselle tärkeä uskomushoito on kyseessä?

En käsitä punalippuvihjailujasi. Suurin osa porvarillisesti ajattelevista ihmisistä ei hyväksy talousrikollisuutta.

Kyllä vaan kirjoitti:

Ensinäkin lääkärin kirjoittama lähete pitää olla.

Käytönnössä fysioterapeutti (jolla kirop.koulutua) valitsee menettelytavan.
Fysiona menee, se on totuus, vaikka miten ärhentelisitte. Ärhennelkää vaan.

Mutta korvaus ei ole se oleellinen juttu. Kiropraktiinen käsittely tuottaa tulosta paljon vähemmällä käsittelymäärällä, verrattuna ´muuhun fysikaaliseen hoitoon.

Kiropraktikolta olen saanut avun 2-4 käynnillä kun taas fysikaalisessa saa tahkota ja pitkään, ennenkuin edes lähellekkään tulosta päästään. Tätä taustaa vastaan korvaus on merkityksetön.

Lue lisää

Mikä tulos terveydenhoidossa onkaan tärkeintä?

Onko se sitä jonka potilas tuntee olotilansa korjaantumisena, jopa parantumisena?

Vai onko tärkein tulos se jonka sanotaan jäävän sinne "viivan alle", ja jolla "hoidellaan" sitten aivan muita kuin potilaiden terveydellisiä ongelmia?

rikollisuus tuomittavaa kirjoitti:

Kummallista, että et ollenkaan ottanut kantaa siihen, perustuuko KELA-korvauksen nostaminen tässä petokseen.

Jos kiro ei ole KELA-korvattavaa, niin minusta laittomuuksista pitäisi selvästi sanoutua irti eikä tarjota väärää kirjanpitoa ratkaisuksi yhteiskunnan rahojen nappaamiseen.

Lue lisää

>Kummallista, että et ollenkaan ottanut kantaa siihen, perustuuko KELA-korvauksen nostaminen tässä petokseen.

Tiesin että sinä aiot aiheesta pitää esitelmän.

>Jos kiro ei ole KELA-korvattavaa, niin minusta laittomuuksista pitäisi selvästi sanoutua irti eikä tarjota väärää kirjanpitoa ratkaisuksi yhteiskunnan rahojen nappaamiseen.

Tai miksi ei manipulaatiohoitoja laiteta Kelan piiriin, kuten fysioterapian puolella on tehty?

sen polo kirjoitti:

>Kummallista, että et ollenkaan ottanut kantaa siihen, perustuuko KELA-korvauksen nostaminen tässä petokseen.

Tiesin että sinä aiot aiheesta pitää esitelmän.

>Jos kiro ei ole KELA-korvattavaa, niin minusta laittomuuksista pitäisi selvästi sanoutua irti eikä tarjota väärää kirjanpitoa ratkaisuksi yhteiskunnan rahojen nappaamiseen.

Tai miksi ei manipulaatiohoitoja laiteta Kelan piiriin, kuten fysioterapian puolella on tehty?

Lue lisää

Jos joku varastaa, niin ratkaisu ongelmaan ei tietenkään ole varastamisen salliminen.

Vaihtoehtolahkoissa näköjään on myös vaihtoehtoinen moraalikäsitys.

sen polo kirjoitti:

>Kummallista, että et ollenkaan ottanut kantaa siihen, perustuuko KELA-korvauksen nostaminen tässä petokseen.

Tiesin että sinä aiot aiheesta pitää esitelmän.

>Jos kiro ei ole KELA-korvattavaa, niin minusta laittomuuksista pitäisi selvästi sanoutua irti eikä tarjota väärää kirjanpitoa ratkaisuksi yhteiskunnan rahojen nappaamiseen.

Tai miksi ei manipulaatiohoitoja laiteta Kelan piiriin, kuten fysioterapian puolella on tehty?

Lue lisää

Siksi sitä ei hyväksytä Kela-korvattavuuden piiriin, koska se on liian tehokasta. Lääkemyynnille ei jää tilaa riittävästi.

tärkeintä? kirjoitti:

Mikä tulos terveydenhoidossa onkaan tärkeintä?

Onko se sitä jonka potilas tuntee olotilansa korjaantumisena, jopa parantumisena?

Vai onko tärkein tulos se jonka sanotaan jäävän sinne "viivan alle", ja jolla "hoidellaan" sitten aivan muita kuin potilaiden terveydellisiä ongelmia?

Lue lisää

Koitappa arvata, jos et satu suurinkaan ponnistuksin tietämään?

Kyllä kiropraktiikalta olen saanut moninverroin paremman tuloksen, kuin fysioterapiasta.

on liian kirjoitti:

Siksi sitä ei hyväksytä Kela-korvattavuuden piiriin, koska se on liian tehokasta. Lääkemyynnille ei jää tilaa riittävästi.

Hoitolahkoihin kuuluu, että oman uskon mukaista tuotetta pidetään ylivertaisena ja ainoana oikeana. Kun reaalitodellisuu ei tue lahkon opetusta, niin piää keksiä, että on olemassa suuri salaliitto, joka yrittää pimittää totuuden. Näin lahkolaiset saavat myös itse oikeutuksen olla noudattamatta lakia. KELA-korvaukset kyllä kelpaavat, vaikka vaatisivatkin pientä väärentämistä.

tyypillinen esimerkki kirjoitti:

Hoitolahkoihin kuuluu, että oman uskon mukaista tuotetta pidetään ylivertaisena ja ainoana oikeana. Kun reaalitodellisuu ei tue lahkon opetusta, niin piää keksiä, että on olemassa suuri salaliitto, joka yrittää pimittää totuuden. Näin lahkolaiset saavat myös itse oikeutuksen olla noudattamatta lakia. KELA-korvaukset kyllä kelpaavat, vaikka vaatisivatkin pientä väärentämistä.

Lue lisää

"Hoitolahkoihin kuuluu, että oman uskon mukaista tuotetta pidetään ylivertaisena ja ainoana oikeana."

Mistähän hoitolahkoista toi lääkemannekiini hourii? No vaihtoehtohoitoja käyttävät ovat yleensä tervejärkisiä ja käyttävät kaikkia toimivia hoitomuotoja tilanteen mukaan, eli myös koululääketieteen tarjonnasta toki hyödynnetään ne parhaat palat. Jotkut sairaudet paranee parhaiten vaihtoehtohoidoilla ja joihinkin sairauksiin tehoaa taas parhaiten koululääketieteelliset hoidot, eli paras on käyttää molempia tilanteen mukaan.

Kiropraktiasta:

"Tutkimukset ovat osoittaneet, että kiropraktiikka on tehokkaampaa ja turvallisempaa kuin kiropraktisen hoidon sijasta usein käytetyt tulehduskipu-
lääkkeet. Kiropraktikot ovat toistuvasti menestyneet hyvin myös potilas-
tyytyväisyystutkimuksissa."

http://www.suomenkiropraktikkoliitto.fi/

oikeasti asiakas kirjoitti:

>Monilta saa myös kelakorvauksen, jos on myös fysioterapeutti.

KELA korvaa fysioterapian mutta ei kiropraktiikkaa. Tarkoittaako kirjoittaja nyt, että korvaus tulee, jos palveluntarjoaja kirjoittaa kuittiin, että fysiota annettiin?

Lue lisää

Virallisten kelakorvattavien ja ei virallista statusta olevien hoitojen eriarvoisuus aiheuttaa ongelman, joka asettaa myös moraalin ja terveenjärjen aika koville. Jos olet vaikkapa fysioterapeutti ja opiskellut jäsenkorjausta voidaksesi auttaa monipuolisemmin asiakkaita.

Lääkärinlähetteellä hoitoon saapuvan asiakkaan auttaminen pelkän fysioterapianhoitomenetelmin ei tuota toivottua tulosta, jos hän käyttäisi oppimaansa jäsenkorjauksen menetelmää vaiva saataisiin hoidettua pois. Asiakas ei useinkaan tiedä mihin hoitoon kukin menetelmä kuuluu, onko kelakorvattava vai ei ja mikä osuus ajasta milläkin hoidolla on.

Ristiriita asiakkaan kannalta syntyykin hoidon korvattavuuden ja ei korvattavuuden ja niiden suhteiden osalta. Fysioterapeutin omantunnon kysymys onkin vaikeampi, hoitaako asiakas kuntoon jäsenkorjausta apuna käyttäen ja lasku alv 0% ja asiakkaalle kelakorvaus. Vai vaikkapa 10 kertaa fysioterapiaa suurempaa apua saamatta lasku alv 0% ja asiakkaalle kelakorvaus. Vai neuvottelu asiakkaan kanssa jäsenkorvauksen osuudesta ja alv 22 %, jota monetkaan asiakkaat eivät oikein sulata, kun olettavat saavansa koko hoidon osalta kelakorvauksen.

potilaalle kirjoitti:

"Hoitolahkoihin kuuluu, että oman uskon mukaista tuotetta pidetään ylivertaisena ja ainoana oikeana."

Mistähän hoitolahkoista toi lääkemannekiini hourii? No vaihtoehtohoitoja käyttävät ovat yleensä tervejärkisiä ja käyttävät kaikkia toimivia hoitomuotoja tilanteen mukaan, eli myös koululääketieteen tarjonnasta toki hyödynnetään ne parhaat palat. Jotkut sairaudet paranee parhaiten vaihtoehtohoidoilla ja joihinkin sairauksiin tehoaa taas parhaiten koululääketieteelliset hoidot, eli paras on käyttää molempia tilanteen mukaan.

Kiropraktiasta:

"Tutkimukset ovat osoittaneet, että kiropraktiikka on tehokkaampaa ja turvallisempaa kuin kiropraktisen hoidon sijasta usein käytetyt tulehduskipu-
lääkkeet. Kiropraktikot ovat toistuvasti menestyneet hyvin myös potilas-
tyytyväisyystutkimuksissa."

http://www.suomenkiropraktikkoliitto.fi/

Lue lisää

Onko Suomen kiropraktikkoliitto mielestäsi puolueeton taho?

Puolueettoman tahon mukaan tehosta ei kunnollista näyttöä mihinkään (paitsi mahdollisesti selkäkipuun):

http://en.wikipedia.org/wiki/Chiropractic#Effectiveness

Aloittajan vammaan ei (varmaankaan) löydy mitään näyttöä tehosta ja tuollainen saattaa myös pahentua kiropraktikon julmassa niksauttelussa.

mihinkään vaivaan kirjoitti:

Onko Suomen kiropraktikkoliitto mielestäsi puolueeton taho?

Puolueettoman tahon mukaan tehosta ei kunnollista näyttöä mihinkään (paitsi mahdollisesti selkäkipuun):

http://en.wikipedia.org/wiki/Chiropractic#Effectiveness

Aloittajan vammaan ei (varmaankaan) löydy mitään näyttöä tehosta ja tuollainen saattaa myös pahentua kiropraktikon julmassa niksauttelussa.

Lue lisää

"Kanadan terveysministeriön tilaama Manga Report on suurin tutkimus, joka koskee kiropraktisen hoidon tehokkuutta ja sen edullisuutta alaselkäkipujen hoidoissa. Käytyään läpi kaiken kansainvälisen tutkimus materiaalin ryhmä totesi kiropraktiikan olevan muita selvästi turvallisempi, edullisempi ja poikkeuksellisen tehokas alaselän oireiden hoitomuoto. Vertauskohteena olivat lääketieteen tarjoamat hoidot. Tutkimus osoittaa myös, että 'muiden kuin kiropraktikoiden suorittaman selkärangan manipulaatio on tehottomampaa sekä vähemmän turvallista'. Manga P, Angus D, ym.. The Effectiveness and Cost Effectiveness of Chiropractic Management of Low-Back Pain, Pran Manga and Associates, University of Ottawa, Canada 1993."

http://www.kiroklinix.fi/tutkimus.html

EräsKansanparantaja kirjoitti:

Virallisten kelakorvattavien ja ei virallista statusta olevien hoitojen eriarvoisuus aiheuttaa ongelman, joka asettaa myös moraalin ja terveenjärjen aika koville. Jos olet vaikkapa fysioterapeutti ja opiskellut jäsenkorjausta voidaksesi auttaa monipuolisemmin asiakkaita.

Lääkärinlähetteellä hoitoon saapuvan asiakkaan auttaminen pelkän fysioterapianhoitomenetelmin ei tuota toivottua tulosta, jos hän käyttäisi oppimaansa jäsenkorjauksen menetelmää vaiva saataisiin hoidettua pois. Asiakas ei useinkaan tiedä mihin hoitoon kukin menetelmä kuuluu, onko kelakorvattava vai ei ja mikä osuus ajasta milläkin hoidolla on.

Ristiriita asiakkaan kannalta syntyykin hoidon korvattavuuden ja ei korvattavuuden ja niiden suhteiden osalta. Fysioterapeutin omantunnon kysymys onkin vaikeampi, hoitaako asiakas kuntoon jäsenkorjausta apuna käyttäen ja lasku alv 0% ja asiakkaalle kelakorvaus. Vai vaikkapa 10 kertaa fysioterapiaa suurempaa apua saamatta lasku alv 0% ja asiakkaalle kelakorvaus. Vai neuvottelu asiakkaan kanssa jäsenkorvauksen osuudesta ja alv 22 %, jota monetkaan asiakkaat eivät oikein sulata, kun olettavat saavansa koko hoidon osalta kelakorvauksen.

Lue lisää

Jokaiselle rehelliselle suomalaiselle selvintä on noudattaa lakia ja pidättyä varastamisesta.

Fysioterapeutin tulee olla rehellinen ja kertoa, milloin hän myy terveydenhoitoa ja milloin jotian muuta palvelua. Terveydenhoito on ALV:sta vapaata, muu on verollista. Myös KELAn petkuttaminen on rikollista eikä normaalin ihmisen tarvitse joka kerta miettiä, syyllistyisikö petokseen vai ei. Ammatti- ja taparikollisuus on elämäntapavalinta.

Eräskansanparantajalla on myös melko vaihtoehtoinen käsitys kansanparannuksen vaikuttavuudesta. Hemmilän selvityksen mukaan mestariparannus ei vähentänyt potilaiden tk-käyntien tarvetta mutta fysioterapia vähensi. Siksi rehellinen fysioterapeutti osaa kyllä tarjota potilaile fysiota eikä mestariparannusta.

oikeasti asiakas kirjoitti:

>Monilta saa myös kelakorvauksen, jos on myös fysioterapeutti.

KELA korvaa fysioterapian mutta ei kiropraktiikkaa. Tarkoittaako kirjoittaja nyt, että korvaus tulee, jos palveluntarjoaja kirjoittaa kuittiin, että fysiota annettiin?

Lue lisää

http://www.kiropraktikkokeskus.com/sivu.php?id=10

Fysioterapia on terapiaa, jonka keskeisenä tavoitteena on ylläpitää ja parantaa ihmisten toimintakykyä ja liikkumista. Yleensä fysioterapian toimenpiteet kohdentuvat synnynnäisen vamman, sairauden, tapaturman tai ikääntymisen aiheuttamaan alentuneen toimintakyvyn edistämiseen fysioterapeuttisen ohjauksen ja neuvonnan, terapeuttisen harjoittelun sekä manuaalisen terapian keinoin. Kipu- ja oirehoitoina käytetään mm. fysikaalisia hoitoja. Fysioterapia on osa julkista ja yksityistä sosiaali-, terveys-, ja kuntoutuspalvelujärjestelmää.

Fysioterapiassa arvioidaan kuntoutujan terveyttä, liikkumista, toimintakykyä ja toimintarajoitteita hänen toimintaympäristössään. Arvioinnin perusteella laaditaan fysioterapiasuunnitelma, jota myös seurataan. Fysioterapeutti arvioi myös apuvälinetarvetta ja ohjaa niiden käyttöä. Kuntoutujaa aktivoidaan ja ohjataan ottamaan itse vastuuta omasta terveydestään, toimintakyvystään ja niiden edistämiseen liittyvistä valinnoista yhteistyössä muiden asiantuntijoiden kanssa.

Fysioterapeutti on terveydenhuollon laillistettu ammattihenkilö, joka on suorittanut fysioterapeutin ammattikorkeakoulututkinnon. Lääkintävoimistelija ja erikoislääkintävoimistelija ovat vanhoja ammattinimikkeitä.

kela korvaa kirjoitti:

http://www.kiropraktikkokeskus.com/sivu.php?id=10

Fysioterapia on terapiaa, jonka keskeisenä tavoitteena on ylläpitää ja parantaa ihmisten toimintakykyä ja liikkumista. Yleensä fysioterapian toimenpiteet kohdentuvat synnynnäisen vamman, sairauden, tapaturman tai ikääntymisen aiheuttamaan alentuneen toimintakyvyn edistämiseen fysioterapeuttisen ohjauksen ja neuvonnan, terapeuttisen harjoittelun sekä manuaalisen terapian keinoin. Kipu- ja oirehoitoina käytetään mm. fysikaalisia hoitoja. Fysioterapia on osa julkista ja yksityistä sosiaali-, terveys-, ja kuntoutuspalvelujärjestelmää.

Fysioterapiassa arvioidaan kuntoutujan terveyttä, liikkumista, toimintakykyä ja toimintarajoitteita hänen toimintaympäristössään. Arvioinnin perusteella laaditaan fysioterapiasuunnitelma, jota myös seurataan. Fysioterapeutti arvioi myös apuvälinetarvetta ja ohjaa niiden käyttöä. Kuntoutujaa aktivoidaan ja ohjataan ottamaan itse vastuuta omasta terveydestään, toimintakyvystään ja niiden edistämiseen liittyvistä valinnoista yhteistyössä muiden asiantuntijoiden kanssa.

Fysioterapeutti on terveydenhuollon laillistettu ammattihenkilö, joka on suorittanut fysioterapeutin ammattikorkeakoulututkinnon. Lääkintävoimistelija ja erikoislääkintävoimistelija ovat vanhoja ammattinimikkeitä.

Lue lisää

Edellä EräsKansanparantaja pohtiikin, onko eettisesti väärin myydä asiakkaalle kiroa fysiona, väärentää paperit, tehdä alv-petos ja kavaltaa KELA-korvaus.

Vaikea valinta hänelle. Normaali kansalainen osaisi erottaa oikean ja väärän.

ei pitäisi olla vaikea kirjoitti:

Jokaiselle rehelliselle suomalaiselle selvintä on noudattaa lakia ja pidättyä varastamisesta.

Fysioterapeutin tulee olla rehellinen ja kertoa, milloin hän myy terveydenhoitoa ja milloin jotian muuta palvelua. Terveydenhoito on ALV:sta vapaata, muu on verollista. Myös KELAn petkuttaminen on rikollista eikä normaalin ihmisen tarvitse joka kerta miettiä, syyllistyisikö petokseen vai ei. Ammatti- ja taparikollisuus on elämäntapavalinta.

Eräskansanparantajalla on myös melko vaihtoehtoinen käsitys kansanparannuksen vaikuttavuudesta. Hemmilän selvityksen mukaan mestariparannus ei vähentänyt potilaiden tk-käyntien tarvetta mutta fysioterapia vähensi. Siksi rehellinen fysioterapeutti osaa kyllä tarjota potilaile fysiota eikä mestariparannusta.

Lue lisää

>Siksi rehellinen fysioterapeutti osaa kyllä tarjota potilaile fysiota eikä mestariparannusta.

Entä kun potilas menee fysioterapiaan ja pyytää fysioterapeuttia avaamaan mahdolliset lukot rangasta selästä tai niskasta? Pitäisikö fysion valistaa potilasta ettei sellaisia ole olemassakaan, potilas vain kuvittelee asioita?

Tosin lääkäri voi olla potilaalle maininnut, että ehkä hänellä sellaisia lukkoja on ja lääkäri on vielä suositellut hoidoksi manipulaatiota lukkojen avaamiseksi (Verkkoklinikka.fi).

Potilaan mainittua lääkärin suosituksen fysioterapeutille tämä erikoiskoulutettu fysio suostuu avaamaan lukkoja rangasta koska jatkokoulutuksensa perusteella hyvin tietää, että ne ovat ongelman syynä, mutta potilaalle korostaen, että se on sitten kalliimpaa hoitoa.

Siihen potilas kysyy miksi niin on? Miksi oikea hoito on kalliimpaa?

Mitä fysion tulisi siihen vastata?

1. "Se vain on niin"
2. "En tiedä"
3. jotakin muuta?

----- kirjoitti:

Edellä EräsKansanparantaja pohtiikin, onko eettisesti väärin myydä asiakkaalle kiroa fysiona, väärentää paperit, tehdä alv-petos ja kavaltaa KELA-korvaus.

Vaikea valinta hänelle. Normaali kansalainen osaisi erottaa oikean ja väärän.

Lue lisää

>Normaali kansalainen osaisi erottaa oikean ja väärän.

Määrittele normaali?

100.000 "normaalia" suomalaista jäi juuri kiinni veroilmoituksen matkakulujen "väärentelystä".

Ylinopeussakkoja kirjataan kymmeniä tuhansia vuodessa. Sama määrä huomautuksia. Kuitenkin vain pieni osa rikkeen tehneistä jää kiinni. Kuinkahan moni ei ole koskaa ajanut tahallisesti ylinopeutta, edes hetkellisesti?

Sitten jos otetaan nämä "mallikansalaiset syyniit":

Joka vuosi n. 700 parkkisakkoa kirjoitetaan CD-tunnuksille Helsingissä.
Eduskunnassa on tuomittuja rikollisia edustajina.
Monet poliisit jää kiinni rattijuopumuksesta.

Ketkä siis on niitä mainitsemiasi "normaaleja", jotka erottavat oikean ja väärän? Vai onko kyse siitä, että erottavat kyllä, mutta tietoisesti tekevät joskus tai aika useinkin hiukan väärin ajatellen, ettei se ketään haittaa..? Onko se jopa normaalia?

ei pitäisi olla vaikea kirjoitti:

Jokaiselle rehelliselle suomalaiselle selvintä on noudattaa lakia ja pidättyä varastamisesta.

Fysioterapeutin tulee olla rehellinen ja kertoa, milloin hän myy terveydenhoitoa ja milloin jotian muuta palvelua. Terveydenhoito on ALV:sta vapaata, muu on verollista. Myös KELAn petkuttaminen on rikollista eikä normaalin ihmisen tarvitse joka kerta miettiä, syyllistyisikö petokseen vai ei. Ammatti- ja taparikollisuus on elämäntapavalinta.

Eräskansanparantajalla on myös melko vaihtoehtoinen käsitys kansanparannuksen vaikuttavuudesta. Hemmilän selvityksen mukaan mestariparannus ei vähentänyt potilaiden tk-käyntien tarvetta mutta fysioterapia vähensi. Siksi rehellinen fysioterapeutti osaa kyllä tarjota potilaile fysiota eikä mestariparannusta.

Lue lisää

Mitä asiakas ja fysioterapeutti saa asiakkaalle 200 € maksavalla hoidolla, joka vaatii fysioterapiahoidosta poikkeavan hoitotekniikan (ei KELA korvattava)

50 €/h x 10 hoitokertaa =fysioterapeutille 500 € ALV 0%, josta KELA korvaa 60 % = 300 € ja asiakas 200 €. Asiakas saa kelakorvattavan fysioterapeuttisen hoidon, mutta vaiva jää edelleen hoitamatta. Fysioterapeutti tienaa ALV:n verran, eli 22 %.

50 €/h x 4 hoitokertaa 200 € asiakkaalle, 164 fysioterapeutille ja ALV 22 % 36 € valtiolle. Asiakas saa vaivansa hoidettua. Tässä asiakkaan tapauksessa yhteiskunta säästää 300 € 36 € = 336 € ja lisäksi jatkohoidot, sekä fysioterapeutti voi käsitellä yli kaksi kertaa enemmän asiakkaita samalla tuntimäärällä.

----- kirjoitti:

Edellä EräsKansanparantaja pohtiikin, onko eettisesti väärin myydä asiakkaalle kiroa fysiona, väärentää paperit, tehdä alv-petos ja kavaltaa KELA-korvaus.

Vaikea valinta hänelle. Normaali kansalainen osaisi erottaa oikean ja väärän.

Lue lisää

’Lämpöhoito’ voi kaksinkertaistaa tai jopa kolminkertaistaa tienestit, kun samaan aikaa voi fysioterapeutti ottaa kaksi tai kolme hoidettavaa.

Verrataanpa mitä tienaa nikamankäsittelijä ja fysioterapiaa antava hoitolaitos yksittäisen hoitajan osalta ja hänen 12 tunnin hoidoista.

Nikamankäsittelijä (ei KELA korvattava) 50 € x 12 h = 600 €, josta hoitajalle 492 € ja valtiolle ALV 22 % 108 €.

Fysioterapeutti 1 h opastus 50 €, lämpöhoito 25 min ja käsittely 25 min x 11 h = 600 € ALV 0 %. Samanaikaisesti kaksi hoidettavaa = 1200 € ALV 0%.

Nikamankäsittelijälle jää käteen 492 € - kulut ALV 0%, josta maksetaan verot.

Fysioterapiahoitoja antava hoitolaitosketju saa tuloina yhden hoitaja 12 h työpanoksesta 1200 € ALV 0% - hoitajan palkka ja muut kulut noin 600 €. Jää ketjulle mukavat 600 € ja kenties kaksi asiakasta vaivoinensa. KELA maksaa 720 € ja asiakkaat (2) 480 €.

Tämä on mielestäni aivan mieletön tilanne ja terveen järjen vastainen, mutta kun näinkin voi toimia ja laillisesti tehdä bisnestä. Kärsijänä aina apua hakeva, niin taloudellisesti, kuin myös fyysisesti että psyykkisesti. Yhteiskunta menettää sairastavan työpanoksen ja maksaa tehottomasta hoidosta johtuvat hoitokustannukset.

Itse olen EVP:nä ja näin harrastajana ratkaissut tämän moraalikysymyksen ottamalla maksun syntyvien kulujen mukaan, en siis palkkaa hoidosta. Kun tein työkseni jäsenkorjausta oli hoitotunti 35 €, josta ALV 22 %.

ei pitäisi olla vaikea kirjoitti:

Jokaiselle rehelliselle suomalaiselle selvintä on noudattaa lakia ja pidättyä varastamisesta.

Fysioterapeutin tulee olla rehellinen ja kertoa, milloin hän myy terveydenhoitoa ja milloin jotian muuta palvelua. Terveydenhoito on ALV:sta vapaata, muu on verollista. Myös KELAn petkuttaminen on rikollista eikä normaalin ihmisen tarvitse joka kerta miettiä, syyllistyisikö petokseen vai ei. Ammatti- ja taparikollisuus on elämäntapavalinta.

Eräskansanparantajalla on myös melko vaihtoehtoinen käsitys kansanparannuksen vaikuttavuudesta. Hemmilän selvityksen mukaan mestariparannus ei vähentänyt potilaiden tk-käyntien tarvetta mutta fysioterapia vähensi. Siksi rehellinen fysioterapeutti osaa kyllä tarjota potilaile fysiota eikä mestariparannusta.

Lue lisää

TK Mikään selkäpotilaan täsmähoitopaikka ole. Kaikenlaisia uskomuksia sulla on. Ihan muiden syiden takia siellä hypätään. Kylläpä sua on sahattu linssiin pahemman kerran.

----- kirjoitti:

Edellä EräsKansanparantaja pohtiikin, onko eettisesti väärin myydä asiakkaalle kiroa fysiona, väärentää paperit, tehdä alv-petos ja kavaltaa KELA-korvaus.

Vaikea valinta hänelle. Normaali kansalainen osaisi erottaa oikean ja väärän.

Lue lisää

Jos sinulle EI ole fysioterapeutin koulutusta, niin ET sinä voi myydä sitä.

Ja näinollen ET voi huijata yhtään ketään.

Fysioterapiaan kuuluu vaikka mitä hoitoja.

Mutta itse n. 20 eri fysioterapeutilla käyneenä on kokemusta heidän osaamisestaan. Annettiin ultrahoitoa ja aikast huonoa hierontaa. Hyvät jumppaohjeet sain ja noudatan niitä vieläkin. Koska ihmisen täytyy hoitaa lihaksiaan koko elämänsä aikana.

Sitten löysin fyioterapeutin, joka on myös kouluttautunut kiropraktikoksi ja johan lähti vaivat ja pysyvästi.

Siis miksi tämä on teille niin vaikeaa ??????

Onko täällä nyt kinaamassa tyyppejä, jotka EIVÄT OLE koskaan kärsineet tuki- ja liikuntaelinvaivoista eivätkä käyneet koskaan edes hierojalla ?????

laki ja oikeus kirjoitti:

Jos sinulle EI ole fysioterapeutin koulutusta, niin ET sinä voi myydä sitä.

Ja näinollen ET voi huijata yhtään ketään.

Fysioterapiaan kuuluu vaikka mitä hoitoja.

Mutta itse n. 20 eri fysioterapeutilla käyneenä on kokemusta heidän osaamisestaan. Annettiin ultrahoitoa ja aikast huonoa hierontaa. Hyvät jumppaohjeet sain ja noudatan niitä vieläkin. Koska ihmisen täytyy hoitaa lihaksiaan koko elämänsä aikana.

Sitten löysin fyioterapeutin, joka on myös kouluttautunut kiropraktikoksi ja johan lähti vaivat ja pysyvästi.

Siis miksi tämä on teille niin vaikeaa ??????

Onko täällä nyt kinaamassa tyyppejä, jotka EIVÄT OLE koskaan kärsineet tuki- ja liikuntaelinvaivoista eivätkä käyneet koskaan edes hierojalla ?????

Lue lisää

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/090801154727EH?openDocument


Suomen Kiropraktikkokeskuksen toimipisteet Helsingissä, Turussa ja Vaasassa on rekisteröity fysikaalisiksi hoitolaitoksiksi ja näin ollen lääkärin fystioterapialähetteellä suoritetusta hoidosta (myös kiropraktisesta) saa meillä KELA:n korvauksen. Kiropraktista hoitoa annetaan muiden hoitojen yhteydessä, jolloin hoito on yleensä myös tehokkaampaa ja tulokset nopeampia.

Kiropraktiikan vaikuttavuutta tutkitaan eri maiden yliopistoissa nyt enemmän kuin koskaan. Tutkimusten myötä sen merkitys julkisessa terveydenhuollossa on kasvanut ympäri maailman. Kiropraktiikan kansanterveydellinen ja kansantaloudellinen merkitys on suuri, sillä selkäkivut ovat tavattoman yleisiä ja ne aiheuttavat paljon työkyvyttömyyttä 6). Selkäkivut ja -sairaudet ovat yksi suurimmista sairauspoissaolojen ja sairaseläkkeelle jäämisten syistä.

Nykyään tiedetään, että vain 25 % selkäkivuista katoaa vuoden kuluessa ilman hoitoa 7).

Liian usein potilaat odottavat pitkään oireiden helpottumista, mikä saattaa johtaa vaivan kroonistumiseen ja hoidon vaikeutumiseen. Sairaspoissaolojen vähentämiseksi ja kustannusten säästämiseksi on perusteltua jouduttaa paranemista.

laki ja oikeus kirjoitti:

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/090801154727EH?openDocument


Suomen Kiropraktikkokeskuksen toimipisteet Helsingissä, Turussa ja Vaasassa on rekisteröity fysikaalisiksi hoitolaitoksiksi ja näin ollen lääkärin fystioterapialähetteellä suoritetusta hoidosta (myös kiropraktisesta) saa meillä KELA:n korvauksen. Kiropraktista hoitoa annetaan muiden hoitojen yhteydessä, jolloin hoito on yleensä myös tehokkaampaa ja tulokset nopeampia.

Kiropraktiikan vaikuttavuutta tutkitaan eri maiden yliopistoissa nyt enemmän kuin koskaan. Tutkimusten myötä sen merkitys julkisessa terveydenhuollossa on kasvanut ympäri maailman. Kiropraktiikan kansanterveydellinen ja kansantaloudellinen merkitys on suuri, sillä selkäkivut ovat tavattoman yleisiä ja ne aiheuttavat paljon työkyvyttömyyttä 6). Selkäkivut ja -sairaudet ovat yksi suurimmista sairauspoissaolojen ja sairaseläkkeelle jäämisten syistä.

Nykyään tiedetään, että vain 25 % selkäkivuista katoaa vuoden kuluessa ilman hoitoa 7).

Liian usein potilaat odottavat pitkään oireiden helpottumista, mikä saattaa johtaa vaivan kroonistumiseen ja hoidon vaikeutumiseen. Sairaspoissaolojen vähentämiseksi ja kustannusten säästämiseksi on perusteltua jouduttaa paranemista.

Lue lisää

Palstakirjoittaja antaa KELAn linkin mutta copypastettu teksti ei kuitenkaan ole KELAn sivulta vaan kirojen mainoksesta. Sitten vielä otsikossa valehdellaaan, että 'tässä lakia'. Ei ollut lakia.

Taitaa olla vaihtoehtoinen moraalikäsitys, joka taas jyllää.

oletko itse? kirjoitti:

>Normaali kansalainen osaisi erottaa oikean ja väärän.

Määrittele normaali?

100.000 "normaalia" suomalaista jäi juuri kiinni veroilmoituksen matkakulujen "väärentelystä".

Ylinopeussakkoja kirjataan kymmeniä tuhansia vuodessa. Sama määrä huomautuksia. Kuitenkin vain pieni osa rikkeen tehneistä jää kiinni. Kuinkahan moni ei ole koskaa ajanut tahallisesti ylinopeutta, edes hetkellisesti?

Sitten jos otetaan nämä "mallikansalaiset syyniit":

Joka vuosi n. 700 parkkisakkoa kirjoitetaan CD-tunnuksille Helsingissä.
Eduskunnassa on tuomittuja rikollisia edustajina.
Monet poliisit jää kiinni rattijuopumuksesta.

Ketkä siis on niitä mainitsemiasi "normaaleja", jotka erottavat oikean ja väärän? Vai onko kyse siitä, että erottavat kyllä, mutta tietoisesti tekevät joskus tai aika useinkin hiukan väärin ajatellen, ettei se ketään haittaa..? Onko se jopa normaalia?

Lue lisää

Olen todella pahoillani, mikäli suomalaiset vaihtoehtoista elämäntapaa pitävät kansalaiset ovat kanssasi samaa mieltä, että systemaattiset alv-petokset ja vakuutuspetokset ovat tavanomainen ja hyväksyttävä menettelytapa.

ei hyväksyttävää kirjoitti:

Olen todella pahoillani, mikäli suomalaiset vaihtoehtoista elämäntapaa pitävät kansalaiset ovat kanssasi samaa mieltä, että systemaattiset alv-petokset ja vakuutuspetokset ovat tavanomainen ja hyväksyttävä menettelytapa.

Lue lisää

Fysioterapia on virallisen terveydenhoidon ja lääkärinlähetteellä KELA: korvauksen piiriin kuuluva hoitomuoto. Vaihtoehtohoidoissahan ei mitään ongelmaa ja väärinymmärrystä synny, koska asiakas maksaa itse hoidoistaan ja myöskin ALV 22%, jonka vaihtoehtohoitaja tilittää valtiolle vähentäen ensin ALV vähennyskelpoiset ostot ja kulut.

Ongelma on virallisen, hyväksytyn hoitomuodon ja heidän tekemän ei hyväksytyn vaihtoehtoisen tapauskohtaisesti apua tuovan hoitomenetelmän tai tekniikan välillä.

Ainoastaan silloin kun fysioterapeutti tekee jotain muuta kuin fysioterapiahoitoon kuuluvaa hoitoa, jonka hän osaa ja voi tällä hoitomenetelmällä taikka tekniikalla hoitaa potilaan kuntoon.

Tämä ongelma ei koske millään tavalla vaihtoehtohoitoja.

ei hyväksyttävää kirjoitti:

Olen todella pahoillani, mikäli suomalaiset vaihtoehtoista elämäntapaa pitävät kansalaiset ovat kanssasi samaa mieltä, että systemaattiset alv-petokset ja vakuutuspetokset ovat tavanomainen ja hyväksyttävä menettelytapa.

Lue lisää

Kuule, kyllä ne vakuutuslaitokset juuri antavat mallia siinä rikollisuudessa. Siellä ne varsinaiset rikolliset ja varkaat ovat. Jos kansalainen saa hoitoa itselleen, vastinetta verorahoilleen, hyvä. Ei tarvitse loputtomasti luurata siellä puolitehottomassa fysioterapiassa.

pienet perästä kirjoitti:

Kuule, kyllä ne vakuutuslaitokset juuri antavat mallia siinä rikollisuudessa. Siellä ne varsinaiset rikolliset ja varkaat ovat. Jos kansalainen saa hoitoa itselleen, vastinetta verorahoilleen, hyvä. Ei tarvitse loputtomasti luurata siellä puolitehottomassa fysioterapiassa.

Lue lisää

>Jos kansalainen saa hoitoa itselleen, vastinetta verorahoilleen, hyvä.

Kuvatussa menettelyssä kansalaiset eivät saa vastinetta verorahoilleen vaan ideana nimenomaan on, että kansalainen ja ammatinharjoittaja jättävät verot maksamatta ja KELAa petkutetaan niin, että muiden veronmaksajien suorittamat maksut kuitataan oikeudettomasti omiin taskuihin.

Tämä ei ole hyvä asia.

turha selitetellä kirjoitti:

>Jos kansalainen saa hoitoa itselleen, vastinetta verorahoilleen, hyvä.

Kuvatussa menettelyssä kansalaiset eivät saa vastinetta verorahoilleen vaan ideana nimenomaan on, että kansalainen ja ammatinharjoittaja jättävät verot maksamatta ja KELAa petkutetaan niin, että muiden veronmaksajien suorittamat maksut kuitataan oikeudettomasti omiin taskuihin.

Tämä ei ole hyvä asia.

Lue lisää

Verottaja petkuttaa kansalaisia, kansalaiset verottajaa. Kela petkuttaa kansalaisia, ja kansalaiset Kelaa. Sittenhän puntit ovat tasan.

molemmat petkuttaa kirjoitti:

Verottaja petkuttaa kansalaisia, kansalaiset verottajaa. Kela petkuttaa kansalaisia, ja kansalaiset Kelaa. Sittenhän puntit ovat tasan.

Talousrikoksiin syyllistyminen ei ole hyvä asia.

ollenkaan kirjoitti:

Talousrikoksiin syyllistyminen ei ole hyvä asia.

No itte kavaltavat minkä ehtivät, sitten sinisilmäisenä ollaan nyrkkiä heiluttamassa alaisille... hehe heh... tota moralia

ei lakia kirjoitti:

Palstakirjoittaja antaa KELAn linkin mutta copypastettu teksti ei kuitenkaan ole KELAn sivulta vaan kirojen mainoksesta. Sitten vielä otsikossa valehdellaaan, että 'tässä lakia'. Ei ollut lakia.

Taitaa olla vaihtoehtoinen moraalikäsitys, joka taas jyllää.

Lue lisää

Et sinä voi ilman fiosioterapeutin koulutusta ja rekisteröimätöntä fysikaalista hoitolaitosta allekirjoittaa mitään fysikaalilähetteittä ja maksettuja hintoja siihen laittaa, jotta asiakas saa rahaa kelalta.

Linnaan siitä joutuu.

Men kysymään kelasta.

----- kirjoitti:

Edellä EräsKansanparantaja pohtiikin, onko eettisesti väärin myydä asiakkaalle kiroa fysiona, väärentää paperit, tehdä alv-petos ja kavaltaa KELA-korvaus.

Vaikea valinta hänelle. Normaali kansalainen osaisi erottaa oikean ja väärän.

Lue lisää

Tähän ei vielä saatu sinulta vastausta:

Entä kun potilas menee fysioterapiaan ja pyytää fysioterapeuttia avaamaan mahdolliset lukot rangasta, selästä tai niskasta? Pitäisikö fysion valistaa potilasta ettei sellaisia ole olemassakaan, potilas vain kuvittelee asioita?

Tosin lääkäri voi olla potilaalle maininnut, että ehkä hänellä sellaisia lukkoja on ja lääkäri on vielä suositellut hoidoksi manipulaatiota lukkojen avaamiseksi (Verkkoklinikka.fi).

Potilaan mainittua lääkärin suosituksen fysioterapeutille tämä erikoiskoulutettu fysio suostuu avaamaan lukkoja rangasta koska jatkokoulutuksensa perusteella hyvin tietää, että ne ovat ongelman syynä, mutta potilaalle korostaen, että se on sitten kalliimpaa hoitoa.

Siihen potilas kysyy miksi niin on? Miksi oikea hoito on kalliimpaa?

Mitä fysion tulisi siihen vastata?

1. "Se vain on niin"
2. "En tiedä"
3. jotakin muuta?

laki ja oikeus kirjoitti:

Et sinä voi ilman fiosioterapeutin koulutusta ja rekisteröimätöntä fysikaalista hoitolaitosta allekirjoittaa mitään fysikaalilähetteittä ja maksettuja hintoja siihen laittaa, jotta asiakas saa rahaa kelalta.

Linnaan siitä joutuu.

Men kysymään kelasta.

Lue lisää

Vaihtoehtoilijat ova tjatkuvasti väittäneet, että oikean terveydenhoidon koulutuksen saaneet henkilöt myisivät vaihtoehtoilua terveydenhoitona mutta väärentäisivät papereihin vaikkapä lääkäripalveluja tai fysioterapiaa. Muutama nimimerkki on pitänyt tätä moraalisesti kannatettavana toimintana.

Jos palstalla olisi oikeita kansanparantajia, niin he tietysti tuomitsisivat talousrikollisuuden, koska se asettaa esim. lääkärihomeopaatit tai vaihtoehtoilufysiot eriarvoiseen asemaan muiden 'parantajien' kanssa, kun verot jätetään maksamatta. Todennäköisesti palstaa terrorisoivat vaihtoehtoilupuolustajat eivät olekaan mitään kansanparantajia, kunhan nyt purkavat lääkärikatkeruuttaan milloin mihinkin.

esim erkki kirjoitti:

Tähän ei vielä saatu sinulta vastausta:

Entä kun potilas menee fysioterapiaan ja pyytää fysioterapeuttia avaamaan mahdolliset lukot rangasta, selästä tai niskasta? Pitäisikö fysion valistaa potilasta ettei sellaisia ole olemassakaan, potilas vain kuvittelee asioita?

Tosin lääkäri voi olla potilaalle maininnut, että ehkä hänellä sellaisia lukkoja on ja lääkäri on vielä suositellut hoidoksi manipulaatiota lukkojen avaamiseksi (Verkkoklinikka.fi).

Potilaan mainittua lääkärin suosituksen fysioterapeutille tämä erikoiskoulutettu fysio suostuu avaamaan lukkoja rangasta koska jatkokoulutuksensa perusteella hyvin tietää, että ne ovat ongelman syynä, mutta potilaalle korostaen, että se on sitten kalliimpaa hoitoa.

Siihen potilas kysyy miksi niin on? Miksi oikea hoito on kalliimpaa?

Mitä fysion tulisi siihen vastata?

1. "Se vain on niin"
2. "En tiedä"
3. jotakin muuta?

Lue lisää

Eköhän se mene niin, että fysioterapeutti itse lukee lääkärin kirjoittaman fysioterapialähetteen ja toteuttaa hoidon sen perusteella. Useissa laitoksissa lääkäri ja fysioterapeutti neuvottelevat hoidosta vieläpä keskenään.

Jos potilas haluaa ostaakin jotain muuta palvelua, niin siitä täytyy neuvotella erikseen eikä se enää toteudu lähetteen perusteella eikä tietenkoon ole korvattavaa..

Joka tapauksessa rehellinen fysioterapeutti voi aina selittää, että terveydenhoito on ALVista vapaata. Jos hän myisi fysiona jotain uskomustuotetta ja väärentäisi paperit, niin syyllistyttäisiin rikokseen ja hoitajan ura päättyisi siihen. Myöskin jos hoitaja alkaisi tarjoamaan uskomuspalveluja, niin hänen on hyvä selvittää, että ostaja ei ole sitten enää potilaan asemassa eikä hänellä ole potilaan oikeuksia.

toivoa sopii kirjoitti:

Vaihtoehtoilijat ova tjatkuvasti väittäneet, että oikean terveydenhoidon koulutuksen saaneet henkilöt myisivät vaihtoehtoilua terveydenhoitona mutta väärentäisivät papereihin vaikkapä lääkäripalveluja tai fysioterapiaa. Muutama nimimerkki on pitänyt tätä moraalisesti kannatettavana toimintana.

Jos palstalla olisi oikeita kansanparantajia, niin he tietysti tuomitsisivat talousrikollisuuden, koska se asettaa esim. lääkärihomeopaatit tai vaihtoehtoilufysiot eriarvoiseen asemaan muiden 'parantajien' kanssa, kun verot jätetään maksamatta. Todennäköisesti palstaa terrorisoivat vaihtoehtoilupuolustajat eivät olekaan mitään kansanparantajia, kunhan nyt purkavat lääkärikatkeruuttaan milloin mihinkin.

Lue lisää

Eiköhän jahdata niitä tosi roistoja, jotka vuosikaupalla, jopa 10:kin vuotta kiusaavat ja ryöstävät, eli kavaltavat ihmisten oikeuksia = rahoja. Ne roistot löytyvät kylläkin valtion järjestelmästä.

roistoja kirjoitti:

Eiköhän jahdata niitä tosi roistoja, jotka vuosikaupalla, jopa 10:kin vuotta kiusaavat ja ryöstävät, eli kavaltavat ihmisten oikeuksia = rahoja. Ne roistot löytyvät kylläkin valtion järjestelmästä.

Lue lisää

Taitaa olla pelko perseessä, kun vaaditaan, että huuhaahoitajien rikollisuus pitäisi painaa villaisella.

silmukka kiristyy kirjoitti:

Taitaa olla pelko perseessä, kun vaaditaan, että huuhaahoitajien rikollisuus pitäisi painaa villaisella.

Tee jotain sen p:eesi suojaamiseksi, äläkä vongu typeriä lapsellisuuksia.

jos on moraalia kirjoitti:

Eköhän se mene niin, että fysioterapeutti itse lukee lääkärin kirjoittaman fysioterapialähetteen ja toteuttaa hoidon sen perusteella. Useissa laitoksissa lääkäri ja fysioterapeutti neuvottelevat hoidosta vieläpä keskenään.

Jos potilas haluaa ostaakin jotain muuta palvelua, niin siitä täytyy neuvotella erikseen eikä se enää toteudu lähetteen perusteella eikä tietenkoon ole korvattavaa..

Joka tapauksessa rehellinen fysioterapeutti voi aina selittää, että terveydenhoito on ALVista vapaata. Jos hän myisi fysiona jotain uskomustuotetta ja väärentäisi paperit, niin syyllistyttäisiin rikokseen ja hoitajan ura päättyisi siihen. Myöskin jos hoitaja alkaisi tarjoamaan uskomuspalveluja, niin hänen on hyvä selvittää, että ostaja ei ole sitten enää potilaan asemassa eikä hänellä ole potilaan oikeuksia.

Lue lisää

Sehän on aivan rikollista parantaa potilaita!

Vain puoskarit voivat sellaiseen syyllistyä?

vakuuttaa kirjoitti:

"Kanadan terveysministeriön tilaama Manga Report on suurin tutkimus, joka koskee kiropraktisen hoidon tehokkuutta ja sen edullisuutta alaselkäkipujen hoidoissa. Käytyään läpi kaiken kansainvälisen tutkimus materiaalin ryhmä totesi kiropraktiikan olevan muita selvästi turvallisempi, edullisempi ja poikkeuksellisen tehokas alaselän oireiden hoitomuoto. Vertauskohteena olivat lääketieteen tarjoamat hoidot. Tutkimus osoittaa myös, että 'muiden kuin kiropraktikoiden suorittaman selkärangan manipulaatio on tehottomampaa sekä vähemmän turvallista'. Manga P, Angus D, ym.. The Effectiveness and Cost Effectiveness of Chiropractic Management of Low-Back Pain, Pran Manga and Associates, University of Ottawa, Canada 1993."

http://www.kiroklinix.fi/tutkimus.html

Lue lisää

Tämäkö se oli?
http://www.chiro.org/LINKS/GUIDELINES/Manga_93.shtml

>Tutkimus osoittaa myös, että 'muiden kuin kiropraktikoiden suorittaman selkärangan manipulaatio on tehottomampaa sekä vähemmän turvallista'.

Keitä ne "muut" oli? En löytänyt sitä tietoa.
Mielestäni tuossa ei puhuta muiden suorittamasta selkärangan manipulaatiosta.

Potilaiden kokemuksen mukaan vaikuttaa, että osteopatia on vaikuttavampaa kuin kiropraktiikka. Vaarallisuudesta on puhuttu lähinnä vain kiropraktiikan kohdalla. Mistän oli keksitty, että kiropraktiikka on vähiten vaarallista manipulaatiota?

En tiennytkään, että Ruotsissa olisi suositeltu kiropraktiikkaa sairaalahoidoksi Naprapatiaa kylläkin on suositeltu. Ehkä sekoittivat nuo tutkimuksessa?

Tuossa hyvä tutkimuskooste aiheesta:
http://www.jamesedwards.com/effect.htm


Kommentteja annetusta tutkimuksesta:
>FINDINGS
>F1.
>On the evidence, particularly the most scientifically valid clinical studies, spinal manipulation applied by chiropractors is shown to be more effective than alternative treatments for LBP. Many medical therapies are of questionable validity or are clearly inadequate.

Millaisia "alternative" tutkimuksia otettiin mukaan?
Ja mihin perustui kiropraktiikan tehokkuus? Kiropraktikkojen omia raportteja vaiko muiden kiropraktiikasta tekemiä? Missä viittaukset niihin?

Totta tuossa oli tuo loppuosa:
"Many medical therapies are of questionable validity or are clearly inadequate. "

>F2.
>There is no clinical or case-control study that demonstrates or even implies that chiropractic spinal manipulation is unsafe in the treatment of low-back pain. Some medical treatments are equally safe, but others are unsafe and generate iatrogenic complications for LBP patients. Our reading of the literature suggests that chiropractic manipulation is safer than medical management of low-back pain.

Varmaankin totta.

>F3.
>While it is prudent to call for even further clinical evidence of the effectiveness and efficacy of chiropractic management of LBP, what the literature revealed to us is the much greater need for clinical evidence of the validity of medical management of LBP. Indeed, several existing medical therapies of LBP are generally contraindicated on the basis of the existing clinical trials. There is also some evidence in the literature to suggest that spinal manipulations are less safe and less effective when performed by non-chiropractic professionals.

Keitähän tuossa tarkoitetaan? Osteopaatteja? Naprapaatteja?

>F4.
>There is an overwhelming body of evidence indicating that chiropractic management of low-back pain is more cost-effective than medical management. We reviewed numerous studies that range from very persuasive to convincing in support of this conclusion. The lack of any convincing argument or evidence to the contrary must be noted and is significant to us in forming our conclusions and recommendations. The evidence includes studies showing lower chiropractic costs for the same diagnosis and episodic need for care.

Tähän olis hyvä heittää ne lähteet, joiden mukaan kiropraktiikka todettiin "more cost-effective"...

>F5.
>There would be highly significant cost savings if more management of LBP was transferred from medical physicians to chiropractors. Evidence from Canada and other countries suggests potential savings of many hundreds of millions annually.

Other countries?
Suomessakin? Ei sentään...
Ruotsissakin? Ei sentään...
Australiassakin? Ei sentään...
Siis missä? Ei tietoa...

>The literature clearly and consistently shows that the major savings from chiropractic management come from fewer and lower costs of auxiliary services, much fewer hospitalizations, and a highly significant reduction in chronic problems, as well as in levels and duration of disability. Workers' compensation studies report that injured workers with the same specific diagnosis of LBP returned to work much sooner when treated by chiropractic physicians than by medical physicians. This leads to very significant reductions in direct and indirect costs.

Varmaan totta, mutta missä lähteet?
Ne olis herkullisiä, jos olisivat kunnollisia tutkimuksia. Tuskin ovat.

>F6.
>There is good empirical evidence that patients are very satisfied with chiropractic management of LBP and considerably less satisfied with physician management.

Näitä löytyy paljon.

> Patient satisfaction is an important health outcome indicator and adds further weight to the clinical and health economic results favoring chiropractic management of LBP.

Lääketieteen mielestä potilastyytyväisyys ei ole tärkeä tekijä. Potilas ei tiedä mikä hänelle on hyväksi. Potilas vain luulee saaneensa apua.

>F7.
>Despite official medical disapproval and economic disincentive to patients (higher private out-of-pocket cost), the use of chiropractic has grown steadily over the years. Chiropractors are now accepted as a legitimate healing profession by the public and an increasing number of medical physicians.

Missä heidät on täysin hyväksytty? Tai hyväksytty virallisesti osaksi lääketiedettä tai edes jonkinlaiseksi viralliseksi osaksi?
Ei missään.

>F8.
>In our view, the constellation of the evidence of:
>(a) the effectiveness and cost-effectiveness of chiropractic management of low-back pain.

Varmasti parempi kuin ilman hoitoa jääminen.

>(b) the untested, questionable or harmful nature of many current medical therapies .

Tuo on totta.

>(c) the economic efficiency of chiropractic care for low-back pain compared with medical care.

Riippuu kuinka paljon kiropraktikko laskuttaa käynnistä ja hoitaako kerralla kunnolla vaiko vaatii sitoutumisen 30 käyntii ja joka kerralla antaa 5min "hoidon" korjaten jotain pientä...

>(d) the safety of chiropractic care.

Turvallista varmaan on, jos oikein tehdään. Kuinka yleistä se sitten on, niin sitä on vaikeata arvailla.

>(e) the higher satisfaction levels expressed by patients of chiropractors, together offers an overwhelming case in favor of much greater use of chiropractic services in the management of low-back pain.

Täsmää.

>F9.
>The government will have to instigate and monitor the reform called for by our overall conclusions, and take appropriate steps to see that the savings are captured. The greater use of chiropractic services in the health care delivery system will not occur by itself, by accommodation between the professions, or by actions on the part of the Workers' Compensation Board and the private sector generally.

Niinpä.

vakuuttaa kirjoitti:

"Kanadan terveysministeriön tilaama Manga Report on suurin tutkimus, joka koskee kiropraktisen hoidon tehokkuutta ja sen edullisuutta alaselkäkipujen hoidoissa. Käytyään läpi kaiken kansainvälisen tutkimus materiaalin ryhmä totesi kiropraktiikan olevan muita selvästi turvallisempi, edullisempi ja poikkeuksellisen tehokas alaselän oireiden hoitomuoto. Vertauskohteena olivat lääketieteen tarjoamat hoidot. Tutkimus osoittaa myös, että 'muiden kuin kiropraktikoiden suorittaman selkärangan manipulaatio on tehottomampaa sekä vähemmän turvallista'. Manga P, Angus D, ym.. The Effectiveness and Cost Effectiveness of Chiropractic Management of Low-Back Pain, Pran Manga and Associates, University of Ottawa, Canada 1993."

http://www.kiroklinix.fi/tutkimus.html

Lue lisää

"Tutkimukset ovat osoittaneet, että kiropraktiikka on tehokkaampaa ja turvallisempaa kuin kiropraktisen hoidon sijasta usein käytetyt tulehduskipu-
lääkkeet. Kiropraktikot ovat toistuvasti menestyneet hyvin myös potilas-
tyytyväisyystutkimuksissa."

http://www.suomenkiropraktikkoliitto.fi/