Tähän mennessä suljetun omavaraisuuden tavoittelussa on syntynyt tieto että varaava tulisija ja 1-2 hehtaarin metsäpalstan vuosittainen puuntuotto riittävät n 100 neliön talon lämmittämiseen.
Sitten sähkön kimppuun!
Kysymys: minulla on vanha iso leivinuuni päälämmön lähteenä ja siinä on 25 cm välein alhaalla kolme pyöreää tuhkaluukkua jotka kuumenevat aika lailla lämmitettäessä. Voisikohan ja saisikohan ja onkohan saatavilla sellaisia turvallisia stirling-moottoreita jotka voisi kytkeä niihin sähköä tuottamaan. Lämpötila eristetynkin tuhkaluukun kannessa on melkoinen ja sisäpuolella tietenkin hirmuinen ja sen lämnpötila suhteessa sisätilan lämpötilaan luulisi riittävän aika vinhaan menoon stirling-moottorissa ja siten sähkö tuottamiseen.
Minusta tämä ajatus on mielenkiintoinen koska siinä voisi rakentaa omavaiseen lämmöntuottoon myös omavaraisen sähköntuoton ja voisi yhdessä jonkun aurinkokennon kanssa tuottaa talon sähköt ja voisi kytkeä itsensä irti sähköyhtiöistä ja sanoa että so long.
Siis toimiva jokamiehen helposti asennettava ja hoidettava perusratkaisu kiinnostaa ihan tavallisen asiasta ymmärtämättömän ihmisen ratkaisupaketiksi kiinnostaa eikä mitkään tekniikan tietopaketit tai viisaudet - siis sovellettua tekniikkaa ja myös lainsäädännön ja palosuojelun näkökulmia kehiin.
Myös kitä sellainen stirling-viritys akkuineen maksaisi.
Se olisi vinkeä sanoma alkaa levitellä ihmisille että ostapa taloosi varaava tulisija, hehtaari metsää ja muutama stirlingmoottori ynnä aurinkokenno niin olet omavarainen lämmityksen ja sähkön suhteen - jee sellaisen paketin julistaminen olisi juhlaa ja kova kilpailija kaikille noiden asioiden ympärillä rahastaville ahneille.
Ja ne joilla pää on siirretty peräsuolen jatkoksi jättäkää vastaamatta - ette kuitenkaan pärjää mulla vinoilussa.
Sitten sähkön kimppuun!
Kysymys: minulla on vanha iso leivinuuni päälämmön lähteenä ja siinä on 25 cm välein alhaalla kolme pyöreää tuhkaluukkua jotka kuumenevat aika lailla lämmitettäessä. Voisikohan ja saisikohan ja onkohan saatavilla sellaisia turvallisia stirling-moottoreita jotka voisi kytkeä niihin sähköä tuottamaan. Lämpötila eristetynkin tuhkaluukun kannessa on melkoinen ja sisäpuolella tietenkin hirmuinen ja sen lämnpötila suhteessa sisätilan lämpötilaan luulisi riittävän aika vinhaan menoon stirling-moottorissa ja siten sähkö tuottamiseen.
Minusta tämä ajatus on mielenkiintoinen koska siinä voisi rakentaa omavaiseen lämmöntuottoon myös omavaraisen sähköntuoton ja voisi yhdessä jonkun aurinkokennon kanssa tuottaa talon sähköt ja voisi kytkeä itsensä irti sähköyhtiöistä ja sanoa että so long.
Siis toimiva jokamiehen helposti asennettava ja hoidettava perusratkaisu kiinnostaa ihan tavallisen asiasta ymmärtämättömän ihmisen ratkaisupaketiksi kiinnostaa eikä mitkään tekniikan tietopaketit tai viisaudet - siis sovellettua tekniikkaa ja myös lainsäädännön ja palosuojelun näkökulmia kehiin.
Myös kitä sellainen stirling-viritys akkuineen maksaisi.
Se olisi vinkeä sanoma alkaa levitellä ihmisille että ostapa taloosi varaava tulisija, hehtaari metsää ja muutama stirlingmoottori ynnä aurinkokenno niin olet omavarainen lämmityksen ja sähkön suhteen - jee sellaisen paketin julistaminen olisi juhlaa ja kova kilpailija kaikille noiden asioiden ympärillä rahastaville ahneille.
Ja ne joilla pää on siirretty peräsuolen jatkoksi jättäkää vastaamatta - ette kuitenkaan pärjää mulla vinoilussa.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kyllähän stirling moottoreita on jo näkynyt yhdistettynä lämmityskattilaan, (pelletti), ei siis ideana mahdoton, ja luulen että näemme tulevaisuudessa yhä enempi tälläisiä laitteita.
Linkkikin löytyi , tästä sitten mallia ottamaan
http://www.ztstanzel.com/neu/spm.php?lang=en
youtubesta löytyy monia videoita tee-se-itse stirling laitteistoista.
Olen huomannut että kun olen lämmittänyt leivinuunin ja sitten avaan sen luukun selälleen vaikkapa tunnin päästä niin tapahtuu niin että luukun alareunasta menee ilmaa leivinuuniin ja tulee sen yläreunasta ulos tosilämpimänä ilmana ja niin vahvana ilmavirtana että se lykkää sillä voimalla koko huoneiston ilman virtaamaan ja saa lämmön leviämään tasaisesti koko huoneistoon. Ja erinomaista on se että leivinuuni antaa lämpöä tällä tavalla ainakin puoli vuorokautta joka puolelle.
Onko kellään kokemuksia tällaisesta.
(ja mukavitsikkäät örveltäjät suu kiinni )
Ajatuksena ihan mielenkiintoinen. On noita itsekin tullut joskus mietittyä. Maailma ei ole vielä tältä osin valmis.
"Siis toimiva jokamiehen helposti asennettava ja hoidettava perusratkaisu kiinnostaa ihan tavallisen asiasta ymmärtämättömän ihmisen ratkaisupaketiksi kiinnostaa eikä mitkään tekniikan tietopaketit tai viisaudet - siis sovellettua tekniikkaa ja myös lainsäädännön ja palosuojelun näkökulmia kehiin."
Tällaisissa ajatuksissa usein tehokas käytäntöön soveltuvuus / kannattavuustesti on se että miksei niitä ole jo myynnissä. Tekniikka on olemassa ja sovellustavatkin. Asiaa on varmasti miettinyt monikin viisaampi pää ja joku varmasti tarkkaan laskenutkin ja todennut kannattamattomaksi. Puoli vuotta sitten kun energioiden hinnat olivat jyrkässä nousussa, näytti vaihtoehtojen kannattavuus, joissakin sovelluksissa, aika hyvältä. Nyt kun romahti niin tuli ainakin pariksi vuodeksi takapakkia.
Strirlingissä kuten muissakin lämmöllä-sähköä-sovelluksissa on sellainen vika että laitos kokonaisuudessaan tuottaa enemmän lämpöä kuin sähköä. Useimmissa taloissa tarve on kuitenkin toisinpäin. Samantapainen viritys on polttoöljyllä toimiva turbiinimoottori jollaisesta eräs tuttava puheli. Siinä syntyi jotakuinkin puolet lämpöä ja puolet sähköä. Kaukolämpö on sama asia suuremmassa mittakaavassa. Jos kaukolämpömonopolin omistaa kunta joka ei ala liian ahneeksi on homma ok ja periaatteessa ekologisin vaihtoehto(pörssiyrityksiltä en edes odota sellaista).
"Myös kitä sellainen stirling-viritys akkuineen maksaisi. "
Akut pitää unohtaa heti alkuunsa jos minkäänlainen kannattavuus on mielessä. Akut kestävät vain rajallisen lataus/purkausmäärän akkujen tyypistä ja hinnasta riippuen tulee varastoidun sähkön hinnaksi 10-50c/kWh. Siis vaikka sähkö olisi ilmaista syö varastointi hyödyn täysin. Akkujen käyttö pilaa lisäksi ekologisuuden(kymmeniä - satoja kiloja ongelmajätettä per vuosi)
Minä eb lähtisi suoraan tavoittelemaan omavaraisuutta vaan askel kerrallaan. Tuuligeneraattori/striling/mikälie pitäisi toimia sähköverkon rinnalla. Silloin kun tehoa löytyy otetaan kaikki omista ja muulloin verkosta. Verkon kiinteät maksut ovat halvempia kuin akusto. Jos sähkömittarit toimisivat kahteen suuntaan(syöttötariffi) voisi jotain hyötyä saada myös työntämällä ylijäämäsähköä verkkoon muiden käytettäväksi. Syöttötariffin hinta pitäisi kuitenkin minun mielestäni olla "oikea"; ei niin korkea että se nostaa sähkönhintaa entisestään. Sama hinta molempiin suuntiin voisi olla ok tai hieman pienempi verkkoon päin. Paikasta riippuen voisi pieni tuulivoimala jokaisella takapihalla olla ihan ok. Mihinkään kaava-alueille niitä ei kuitenkaan pidä tunkea. Kaava-alueilla kaukolämpö (tai muutaman talon yhteinen lähilämpö vaikka stirlingin kera) voisi olla varteenotetta vaihtoehto.
Kiitos kivaa tekstiä.
Minua kiinnostaa se yhtälö - ja monia muitakin tavallisia tallajia jotka on tekniikasta itseni tapaan pihalla - että miten tuon metsäpalsta-varaava tulisija - stirlinglaite yhdistelmän saisi sellaiseksi etä se takaisi omavaraisuuden. Silloin kyse on tietenkin siitä että mitä vaikkapa minun kolmen strilinglaitteen sarja kolmeen tuhkaluukkuun kytekttynä voisi tuottaa sähköä ja miten se käytännössä toimisi yhdistettynä kysymykseen miten joudun muokkamaan sähkökulutustani että se vastaisi stirlingsähkön tuottoa. Siinä on asian perusjuju joka teknologiakysymysten takaa pitäisi saada kansalaisten tietoon. Helposti voisin kuvitella että aina vaan valo syttyis liiketunnistimen kautta siihen huoneeseen jossa on jne.
Tässä linkki joka mulle toimitettiin stirling-laitteista - saan linkistä vaikutelman että laite ei olisi vielä myynnissä??
http://www.ztstanzel.com/neu/spm.php?lang=en
Siis kun olen löytänyt tien lämpöomavaraisuuteen niin haluaisin nyt tietää tien sähköomavaraisuuteen.
Siis en ajattele hintaetuha ja sen mukaista suhteellista ratkaisua vaan sitä miten saavuttaa radikaali laadullinen hyppäys täyteen sähköomavaraisuuteen oheisen lämpöomavaraisuuden tapaan.
Please jos sellaisia rakennelmia saisi ja sen ehtoja esimerkiksi sähkönkäyttötapojen suhteen.
Sellaisen kun löydämme niin avot. Ja minua tosi paljon viehättää miten stirlingmoottorilla saisi tuosta omavaraisesta lämmöstä sähkönkin ulos - se olisi oikea namipaketti. Ja hemmetinmoinen haaste tottakai sähkölaitoksille koska se joka on loikannut kytköksitä ulos osaa omavaraisuuden ja tyytyy siihen ei sen jälkeen näe vähäsintäkään tarvetta loikata takaisin. Etenkin jos kaikki omavaraisuuden investoinnit ovat kertaluokkaa tyyliin metsäpalstan ja varaavan uunin hankkiminen.
Sehän olisi vallankumouksellisen houkutteleva idea ihmisille jos kertainvestoinnilla pääsisi lämmityksen ja sähkön suhteen omavaraiseksi.
Tiedoksi vaan että kun asia on kypsynyt tarpeeksi valmiiksi paketiksi niin vien sen lehtiin lehtikirjoituksena - minähän olen muutenkin jatkuvasti ympäri maata juttuineni mielipidepalstoilla isoja lehtiä myöten.
Kannattais tarkastaa asia vaikka Teknillisestä korkeakoulusta ennenkuin paljoa kirjoittelee lehtien palstoille.
Siellä lehtien palstoilla kun ikävä kyllä pitää olla omalla nimellä ja huonolla tuurilla joku asioista oikeesti tietävä pian vastaa.... ;-)
Vai laitat sinä kolme stirlingiä peräkkäin tuhkaluukkuun....
minulla on leivinunnissa alhaalla kolme pyöreää tuhkaluukkua peräkkäin 25 cm välein joiden takana kiertää savukanava ja jotka tuhkaluukut kuumenevat uunia lämmitettäessä hädin tuskin kosketeltavan kuumaksi
siellä päässä taisi kommentoijalla stirling-moottori lähteä päälle vaikkei ollut aihettakaan :)
no anna ny pyörähtää muutama kierros niin saat virtaa että jaksat ja osaat lukea
Jotta siitä stirlingistä saadaan kunnolla tehoa pitää sen kuumapään olla leivinuunin kuumimmassa kohdassa. Teho on sitä suurempi mitä suuremmalla lämpötilaerolla voidaan ajaa. Nuohousluukut eivät taida olla riittävän kuumia(kinkkumittari käteen ja mittailemaan ;)). 50 astetta on jo polttava käsin kokeillessa. Vaikka luukut olisivatkin tarpeeksi kuumia riittääkö luukkujen takana lämpöä pidempään.
Linkissä oli pellettikattilassa stirling sijoitettu juurikin kuumimpaan kohtaan johon liekki osuu. Siinä voisi saada jo tehoakin. Noista löytyy kuitenkin huonosti tietoa. Epäilen myös kalliiksi. Tarkempia tietoja minulla ei ole kuitenkaan hinnoista.
Jos omavaraisuus on se juttu niin katsele noita mökeissä käytettyjä aurinkokenno tuuligeneraattori yhdistelmiä. Invertterillä välttämättömät 230V syötöt ja muut 12V tai 24V systeemeillä. Lisäksi vielä oma agregaatti. Valaistukseen löytyy aika hyvin loistevaloja 12V syötöllä. Joissakin kohteissa voi harkita ledejä, mutta ne ovat usein liian kalliita eivätkä yleensä pärjää loistevaloille energiatehokkuudessa. Aluksi voit jos kiinnostaa kokeilla miten saat homman pelaamaan noilla. Kun kaikki pelaa niin pistät muutaman hehtaarin rypsiä kasvamaan ja poltat sitä dieselgeneraattorilla.(300-400 litralla saat noin 1000kWh sähköä ja 2000-3000kWh lämpöä, tarkista rypsin hehtaarituotto).
Taloudellisesti kannattavaa tai liian vaivatonta tämä tuskin on. Monet ihmiset haluavatkin tuosta autuaasta omavaraisuudesta verkkosähköön kiinni(kun mökkejä aletaankin käyttää ympärivuotisesi).
Juu tuolta löytyy valmiita vekottimia jotka muuttavat pelletin sähköksi.
http://www.sunmachine.com/index.htm
Lämpöä tulee sivutuotteena, niin paljon että pitää olla joku varaaja mihin sitä puskee. Pienimällä teholla 4,5 kW/h lämpöä ja 1,5 kW sähköä.
Ylimääräinen sähkö voidaan ajaa takaisin valtakunnan verkkoon ns. kantaverkkokytkimellä ja silloin sähkömittari pyörii toiseen suuntaan eli vain oikeasti kulutettu lukema jää itse maksettavaksi. Ja systeemi pelaa maailman tappiin ilman akkuja. Eli jos valtakunnasta ei tuu sähköä niin itse pystyy sitä tekemään ja muuten sieltä otetaan vain huippukulutukseen tarvittava sähkö.
Omassa taloprojektissa suunnittelen tyhjiöputki aurinkokeräinten tuottavan lämmityksen stirling koneelle kesäaikaan. Siinä on vain se ongelma että saavutettavat lämpötilaerot ovat paljon pienemmät auringon käytöllä vaikka lämmönsiirtoaineena käytettäisiin öljyä. Jatkan tutkimuksia aiheen tiimoilta.
Jos joku sattuu tietämään / löytämään koneen joka pystyy toimimaan alle veden kiehumispisteen lämpötiloilla, niin se pelastaisi maailman. Linkkiä peliin kiitos jo etukäteen.