Tämä ei ole mitään automaatti kirjoitusta, vaan ihan pohdintaa, jonka laiton tekstiksi. Tämän kyseisen tekstin kirjoitin vastineeksi muulle palstalle, mutta se ei ole pelkkä vastine, vaan mukana on myös jonkintasoista pohdintaa, jos näin voisi sanoa...eiköhän keskustella.
Raamatun keskeisin pointti on pelotella helvetillä ja siinä sivussa levittää rakkauden sanomaa. Raamatusas kerrotaan helvetistä. Helvetti on illuusio, kaikkia paha on "illuusiota" se ei ole todellista. Luulenpa, että helvetti on papiston ja muun johtajistion tapa saada kansa hallintaansa. Pelko on kätevä työkalu ihmisten ohjauksessa.
Miksi Jumala päästäisi osan itseään ikuiseen kadotukseen? Ei Jumala luonut pahaa, vaan paha ja hyvä asetelma on täälä maanpäällä, jotta oppisimme. Ei se täälä ole sitä varten, että joutuisimme helvettiin. Ja miksi olisi vain yksi elämä? Luuletteko, että ekaluokkalainen oppii kaiken heti ensimmäisellä luokalla? En usko... ja miksi sielu syntyisi näin alhaiselle tasolle kuin ihmiseen? Ihminen on se, joka ajattelee dualistisesti, ei Jumala. Ehkä tämä maailma on se helvetti ja ihminen on saatana, mutta älkää nyt herran tähden Jumalaa tähän sotkeko...
Kylmä&kuuma? Kyllä, mutta vain toinen on todellinen.... sanotaanko, että todellisuus on jotenkin neutraalia? olisiko? Eli se vain on? Ei siis ole joko tuota tai sitä toista, vaan se on.
Itse en juurikaan perusta raamattuun, vaan pyrin kuuntelemaan sydäntäni eli sielua en egoani/mieltäni. Ja sydämmessä asuu Jumala. Olen osa Jumalaa, sinäkin olet.
Raamattu? miksi se olisi puhtaasti ja vain ja ainoastaan Jumalan sanaa? Miettikääs nyt kuinka paljon sitä on ajansaatossa voitu muokata ja lisätä omia juttuja mukaan tai jopa poistaa joitain kohtia/kirjoituksia. Palaa alkuun ja lue MIKSI?
Raamatun keskeisin pointti on pelotella helvetillä ja siinä sivussa levittää rakkauden sanomaa. Raamatusas kerrotaan helvetistä. Helvetti on illuusio, kaikkia paha on "illuusiota" se ei ole todellista. Luulenpa, että helvetti on papiston ja muun johtajistion tapa saada kansa hallintaansa. Pelko on kätevä työkalu ihmisten ohjauksessa.
Miksi Jumala päästäisi osan itseään ikuiseen kadotukseen? Ei Jumala luonut pahaa, vaan paha ja hyvä asetelma on täälä maanpäällä, jotta oppisimme. Ei se täälä ole sitä varten, että joutuisimme helvettiin. Ja miksi olisi vain yksi elämä? Luuletteko, että ekaluokkalainen oppii kaiken heti ensimmäisellä luokalla? En usko... ja miksi sielu syntyisi näin alhaiselle tasolle kuin ihmiseen? Ihminen on se, joka ajattelee dualistisesti, ei Jumala. Ehkä tämä maailma on se helvetti ja ihminen on saatana, mutta älkää nyt herran tähden Jumalaa tähän sotkeko...
Kylmä&kuuma? Kyllä, mutta vain toinen on todellinen.... sanotaanko, että todellisuus on jotenkin neutraalia? olisiko? Eli se vain on? Ei siis ole joko tuota tai sitä toista, vaan se on.
Itse en juurikaan perusta raamattuun, vaan pyrin kuuntelemaan sydäntäni eli sielua en egoani/mieltäni. Ja sydämmessä asuu Jumala. Olen osa Jumalaa, sinäkin olet.
Raamattu? miksi se olisi puhtaasti ja vain ja ainoastaan Jumalan sanaa? Miettikääs nyt kuinka paljon sitä on ajansaatossa voitu muokata ja lisätä omia juttuja mukaan tai jopa poistaa joitain kohtia/kirjoituksia. Palaa alkuun ja lue MIKSI?
Vastaukset 4
Vanhimmat
>>Raamatun keskeisin pointti on pelotella helvetillä ja siinä sivussa levittää rakkauden sanomaa. Raamatusas kerrotaan helvetistä. Helvetti on illuusio, kaikkia paha on "illuusiota" se ei ole todellista.
Raamatussa ei helvetti ole keskeisellä sijalla. Siitä ei ole paljon kuvausta. Luepa Koraanista islamilaisten helvetistä. Siellä sitä kuvausta on liikaakin.
http://www.islamopas.com/koraani/sisallys.htm
http://www.kuran.gen.tr/
Minulla ei nyt ole antaa jakeitten numeroita, niiden hakeminen vaatisi enemmän aikaa.
Helvetti on varmaan vain sellaista pahaa varten, mikä pitääkin hävittää.
Luulen myös, että valtauskontomme toimii pääasiassa pelottelun avulla.
Paha on myös mielestäni illuusio, ja sen mukana myös hyvä on illuusio, kuten totesitkin.
Tuosta oppimisesta en ole vielä varma. Olet luultavasti jonkinlaisen karmisen ajattelun kannalla. Itse en vielä ole muodostanut siitä käsitystä suuntaan tai toiseen. Tällä hetkellä olen enemmänkin sillä kannalla, että me olemme yksi "sielu". (Tälle en osaa esittää perusteita, se on mietinnän alla)
Kylmä&Kuuma: sanoit että "vain toinen on todellinen". Oletan että tarkoitit nimenomaan että tämäkin asetelma on illuusio, ja että kumpikaan niistä ei ole todellista. Lämpötila on varmaankin se, mitä hait. (?)
Olen samalla linjalla, kun toteat, että "Se vain on". Tämä juuri oli pitkän aikaa (kenties yhä) syvempi käsitykseni maailmasta. Nyt olen selvittelemässä miksi uskon asian olevan näin.
Minulle tärkeitä mietteitä kirjoitit.
Hyvin paljon olen samoilla linjoilla kanssasi. Kyllä uskoisin, että tämä täälä on oppimista. Jälleensyntyminen on siinä mielessä kinkkinen juttu, että edellisistä elämistä on vaikea antaa todisteita. Eli kyllä tätä ajatteluani karmiseksi ajatteluksi voisi sanoa. Tuo yksi "sielu" ajatus oli mielenkiintoinen. Olen tullut siihen tulokseen, että tuo yksi olisi Jumala ja me olemme yhtä siis Jumalan kanssa.
Tarkoitin kyllä, että kylmä&kuuma asetelma on illuusio. Asian tekee kinkkiseksi se, kun miettii rakkaus&viha asetelmaa. Mikä on noiden se oikea eli ns neutraali? Tunne? ei tunnetta ollenkaan? vai mitä kenties? Olen myös miettinyt tuota vastakkain asettelu illuusiota siten, että nuo negatiiviset tunteet olisivat sitä varten, jotta me ihmisenä ymmärtäisimme positiiviset tunteet kuten rakkauden, näin mahdollisesti? Tämä on vaikea asia ihmismielen käsittää ja kun en mikään guru ole ja aika paljon ainakin toistaseksi ihmismielellisen ajattelun orja. Mutta jokatapauksessa en usko rakkaus&viha asetelmaan(se ilmenee kyllä tässä maailmassa ja ihmisten mielissä se on todellista, mutta onko se sitten oikeasti todellista) ja tyydyn tällä hetkellä siihen päätelmään , että "Se vain on"... Ei se auta kuin miettiä ja meditoida.
Tämä nyt on tälläistä pyörittelyä ja mietintää, enkä itse ole kyllä lyönyt mitään ajatusmallia varsinaisesti lukkoon eli avoimena katselen vielä toistaseksi tätä maailmaa, kunnes saan täydellisen varmistuksen ajatusmallilleni. Mikä se sitten tulekaan olemaan. Ehkä en tule ikinä sitä varsinaista totuutta löytämään ihmisenäolemiseni aikana.
Mikä infektio on muuten suhteesi Jumalaan? Entäpä mitä odottaa kuoleman jälkeen? Ja et ilmeisesti usko karman-lakiin eli jälleensyntymiseen? Olemmeko vain täälä tämän elämän ja sitten kun kuolemme se on siinä? Olisiko tämä todella näin yksinkertaista?
Tuntuu siltä, että sinulla oli vajavaisia tietoja siitä, mikä on aito elävä kristillisyys. (Alempana eräs linkki.)
En tiedä, puhuvatko uskovaiset niin paljon helvetistä. Toivottavasti enemmän miten voidaan välttää. Helvetti ei ole tehty ihmisiä varten vaan perkelettä ja hänen enkeleitään varten. Jumalan tahto on, että ihminen pelastuu.. Ei Jumala lähetä ketään helvettiin, Hän haluaa pelastaa. Raamattu ilmoittaa, että Hän jo ennen maailman perustamista on valmistanut pelastussuunnitelmansa Jeesuksen kautta, koska ihmiskunta lankesi syntiin.
Jeesus itse on usein maininnut helvetistä, kadotuksesta, joten emme voi sivuuttaa hänen sanoja.
Tästä vaikeasta aiheesta on tullut mieleen seuraavat asiat :
1. Taivaasta Raamattu ilmoittaa : ".. mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mitä ihminen ei ole voinut sydämessään aavistaa, minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat."
Luulen, että sama koskee myöskin helvettiä. Emme pysty ollenkaan nykyisillä aistillamme edes läheskään käsittämään todellisia olosuhteita koskien helvettiä. Sen takia Raamattu käyttää erilaisia kielikuvia.
2. Ihminen on luotu Jumalan yhteyteen. Sen takia ilman Jeesusta kuollut ihminen kokee kadotuksessa tätä yhteyden puutetta karmeana tilanteena, jota ei voi sanoin kuvata. Ilman Kristusta taivaskaan ei olisi taivas.
3. Meidän on vaikea tajuta ikuisuutta ja mitä se todellisuudessa merkitsee, koska olemme niin voimakkaasti sidottuna tähän nykyiseen aikakäsitteeseen. Tässä nykyisessä elämässämme olemme sidotut tiettyihin ulottuvuuksiin, Pituuden, leveyden sekä korkeuden suhteen meillä on ainakin periaatteessa mahdollisuus vapaasti liikkua tai olla liikkumatta (pysyä paikallaan). Aikaulottuvuudessa (Einsteinin mukaan neljäs ulottuvuus) meillä ei ole tässä materia-olotilassa tätä mahdollisuutta. Ikuisuus vallitsee, jos aika-akselilla ei liikuta. Tiedemiesten mukaan lienee toista kymmentä ulottuvuutta. Näistä meillä ei ole käytännössä käsitystä (ei ainakaan minulla).
Itse Jumala on ulottuvuudessa, jossa tällaista aikarajoitusta ei ole. Jos tiedostaisimme, että voi olla meiltä näkymätön ulottuvuus, monet asiat olisivat myös helpommin tajuttavissa. Kuitenkin joudumme esim. toteamaan, että käsite : näkyvä – näkymätön on aina kiinnostaneet ihmisiä kaikkina aikoina, myös nykyaikana (sadut, okkultismi, science fiction ym.). Tiede ei ole saanut otetta näistä asioista, eikä ole pystynyt niitä tutkimaan.)
Luotan siis siihen, että Luojalla on ollut selkeä kuva ja aivoitus luodessaan luomakunta ja ihmisiä. Sen takia en pohdi kovasti asioita, jotka ovat rajoitetun ymmärrykseni ulkopuolella. Monille on toki vaikeata ymmärtää, miten voi olla rakastava Jumala, kun maailmassa on niin paljon pahaa. Mutta Jumalan rakkaus ei voinut toteutua ilman vapaata tahtoa. On kautta aikojen tehty vääriä valintoja. Pahuuden alkujuuret ovat ylpeys, itsekkyys, tottelemattomuus Jumalaa vastaan, vallanhalu. Nämä hallitsevat meitä ihmisiä vieläkin. Voisin esittää lisää ajatuksia näistä asioista, mutta jätän ne pois tällä kertaa.
Sen sijaan katson tärkeäksi saada selville, mikä on Hänen tahtonsa luomansa ihmisen kohdalla. Tämä tuntuu monille olevan vaikeata, koska he ovat juuttuneet tämän ajan ajatusmalleihin, joihin uskon asiat eivät oikein sovi.
Olen joskus kirjoittanut: Käytännön elämässäkin joudumme tekemään valintoja eri vaihtoehtojen välillä, vaikka meillä ei ole täydellisiä tietoja kaikista niihin liittyvistä asioista, jotka ehkä jopa tuntuvat ristiriitaisilta. Silloin teemme valinnan sen perusteella, mikä vaihtoehto KOKONAISUUDEN kannalta näyttää parhaimmilta. Näin olen aikoinaan tehnyt lukuisten osatekijöiden pohjalta, enkä ole tarvinnut katua. Löydetty elämäni perusta on vuosien varrella vain vahvistunut. Tämä huolimatta siitä, ettei pelastava uskon ole älyllisen toiminnan tuote, se on Jumalan antama lahja.
Siitä Raamattu ja erityisesti UT puhuu paljon. Kannattaa tutustua evankeliumin sanomaan.
Enemmän evankeliumin asioista : http://www.nic.fi/~jlindell
(Usko, pelastus, Raamatun luotettavuus ym, ym.)