Miten vl-papit voivat hyväksyä naispappeuden?
Miten voimme kuulua kirkkoon, kun sillä hyväksytään naispappeus?
Miten voimme kuulua kirkkoon, kun sillä hyväksytään naispappeus?
NAISPAPPEUS
Ahdistaa
271191
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
arvata kuka keksi, että vain mies kelpaa papiksi.
Hengellisyydessä kun mies on aina ollut heikompi naista ja tulee aina olemaan.
Jumalana minä ainakin häpeäisin tunnustaa reurakuntaa joka asettaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan.
Kirkkoon kuulumisesta tuolla on ainakin MikkoH:lla hyviä mielipiteitä:
http://www.lyrs.fi/foorumit/viewtopic.php?t=954
Naispappeus on sitten asia erikseen, minulla olisi siitä paljonkin sanottavaa suuntaan jos toiseen, mutta taidan jättää sen toiseen kertaan.. Asia kun kuumentaa niin paljon tunteita.
On hyvä kun Jeesuksen nimeä pidetään yllä ja saamme toimia kirkon suojissa ja tavoitamme ihmisiä. Saa olla tästä kiitollinen.
Tuli tuommoinen kohta mieleen: Fil.1:18. "Mutta ei sillä väliä! Minä iloitsen siitäkin, kunhan Kristusta vain kaikin tavoin julistetaan, oli tarkoitus vilpitön tai ei".
Eli kysymyksessä on ns. hengellinen esivalta, joka on pitänyt jonkinlaista moraalia kansan keskuudessa. Tästä tulee erottaa todellinen Jumalan valtakunta.
Jeesus toimi ja kunnioitti synagogaa ja julisti: Samoin apostolit, niin kauan kuin voivat, julistivat siellä. Luther halusi myös puhdistaa katollista kirkkoa sisältäpäin, mutta kun ei enää saanut, hänet työnnettiin pois.
Tähän tapaan ymmärrän.
Älä hättäile, kyllä ne naiset siittä viisastuvat ja eroavat kaikki kirkoista, jotka ovat hyväksyvinään naispappeuden ja sitten kilpaa kiusaavat pappeja jotka ovat naisia.
Oikeasti on niin, että jos nainen haluaa olla pappi, niin hän haluaa sitä todellakin sydämestään sillä naispapin tie on kivinen ja mäkinen. Jos miehen tie pappina olisi yhtä vaikea, hän ei olisi päivääkään pappina.
Pappi on pelkkä ammattinimike. Se henkilö, joka täyttää papin virkaan asetetut oppivaatimukset voi hakea virkaa ja valituksi tulee se henkilö, kuka on tehtävään kaikista paras. (luulis ainakin) Eikä Suomen lakien mukaan saa tehdä eroa sukupuolten välillä.
Jos nainen haluaa olla pappi niin se asia suotakoon hänelle. Onhan se tietysti kamalaa, jos miehet joutuvat kirkoissa itse keittämään kahvinsa. Martta, Martta, sanois Jeesuskin.
On todella ikävää, että meillä ei ole suoraa puhelin/nettiyhteyttä Jumalaan, jolta voitaisiin suoraan kysyä, että saako nainen olla pappi. Mitäs luulet, että vastais?
Onhan kyllä järkyttävää, että isot ihmiset tappelevt keskenään ja sitten mies tulee ja sanoo, että minä en tuon kans tehe töitä kun se on nainen.
Aivan sama kun pieni poika tulee hiekkalaatikolta ja sanoo, että minä en tuon kans leiki kun se on tyttö. Voi elämän kevät, eivätkö ihmiset koskaan opi?
Ei me tarvita mitään puhelimia tai nettiyhteyksiä, että tarvitsisi Jumalalta kysellä suoraan naisen toimimisesta papin virassa.
Meillä on selvä Raamattu ja se riittää! Seurakunnan kaitsijan virkaa ei ole tarkoitettu naiselle. Tämä ei ole tasa-arvokysymys, vaan järjestyskysymys.
Esim. apostoliksi tuli valita nimenomaan mies:
apt.1:20. "Jo Psalmien kirjassa sanotaan: 'Jääköön hänen asuinsijansa autioksi, älköön siinä kukaan asuko', ja: 'Ottakoon toinen hänen kaitsijantehtävänsä.'
21. Siispä on nyt valittava yksi niistä miehistä, jotka ovat kulkeneet kanssamme koko sen ajan, jolloin Herra Jeesus eli ja vaikutti meidän keskuudessamme"
Tämä on siis Raamattukysymys.
luulen kuitenkin, että Luojamme suuressa viisaudessaan ei välitä pätkääkään siitä, onko pappi mies vai nainen, riittää, kun hän puhuu Jumalan sanoja sydämestään. Ja se, että hän puhuu kaikille ihmisille tasapuolisesti ja kunnioittaa toista ihmistä. Vl-pappien tapana kun on puhua puhumisen vuoksi, kun on kyseessä ei vl:n esim. hautajaiset, mikä minusta on suuri vääryys.
Sellaiset papit, jotka eivät halua hoitaa hommiaan kunnolla kaikkien seurakuntalaisten keskuudessa, joutavat pois toimestaan ja virastaan. En ymmärrä miksi vl-tyypit eivät perusta omaa kirkkoaan ja näin vl-miespapit voisivat kaikessa herran (ei Herran) rauhassa saarnata niin tylyjä saarnoja kuin huvittaa eikä tavallisten syntisten tarvitsisi kuunnella mitään vi**uilusaarnoja ja pahoittaa mieltänsä, niinkin vakavassa tilanteessa kuin hautajaisissa.
Ennemin naispappi kuin vl-pappi. Jos nyt pappi pitää olla.
vaan Raamattu kysymys. Jumalahan puhuu meille sanassaan.
Käsitykseni mukaan Vanhoillislestadiolaiset puhujat saarnaavat kirkossa ihan tosissaan, eikä pelleile uskonkysymyksillä-
vaan esim. hautajaisista, joissa lestapapit saattavat tuhota ja saastuttaa koko tilaisuuden pilkkamalla vainajaa ja saarnaamalla helvetin tulesta ja muusta iljettävyydestä silloin kun olisi lohdutuksen paikka.
Miksi te ette pysy omissa loukoissanne ja saarnaa niitä helvetin tulen katkuisia saarnoja toisillenne? Miksi toistenkin luterilaisten tulee kärsiä teidän tuomitsevista puheistanne?
Se kun on joskus täälä Pohjan perillä otettava pappi kuin pappi jos meinaa saada omaisensa säällisesti hautaan. Tietenki sen vois tehdä ittekki. En ainakaan mie viittis alkaa huutaan tuomion julistusta hautajaisissa.
asia. Se on heidän ongelmansa, ei minun. Julistihan se Jeesuskin synagogassa ja piti hyvinkin arvossa. Samoin toimivat apostolit, niin kauan kun saivat. Näin myös Luther, niinkauan, kun työnnettiin pois. Kirkkohan antaa meidän siellä kansalle saarnata.
oppineet, missä raamatunlauseessa Jeesus kieltää naisen olemisen pappina? Vai onko tämä käsitys muualta kuin Jeesuksen suusta kuultua?
sana on Jumalan sanaa ja Pyhä Henki puhuu ja neuvoo omiensa kautta:
1.Tim.2:12. "Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13. Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14. eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
15. Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää".
saa seurakuntaa opettaa, lisäksi uusikäänmnös sanoo, ettei Jumala tunnusta naispappeja ja heidän kannatajiaan.
33. sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala.
Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo...
37. Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.
Lue raamattua.Siellä on maininta että ENSIMÄINEN PAPPI ELI SANANSAATTAJA ON NAINEN!!!!MILLÄ OIKEUDELLA USKOVAT EI HYVÄKSY JEESUKSEN ENSIMMÄISTÄ SANANSAATTAJAA JOKA OLI MARIA MAGDALENA!!!!Kiellättekö samalla jeesuksen kun ette hyväksy sitä kohtaa raamatusta misä maininta että jeesus teki maria magdalenasta ensimmäisen sanansaattajansa.Papisto aikoinaan oli kateellinen kun maria sai paljon kuulijoita ja sitten leimasivat marian portoksi.ja nyt kun uskonto palaa siihen että myös naispapit voi tulla kysymykseen niin ei sovi kaikille.Outoa
Päättähneet VL:ssa, että mies on vaihmon pää ja siinä ei ole Jeesuksella sanan sijjaa. Ei ristuskaan ollu erehtymtöin, met vanahalestaatiolaiset olemma, se on jumalan tottus!
kiroaminen sovi. Nyt sekoitat muutenkin yleisen, eli hengellisen pappeuden ja papin viran. Raamattu opettaa, ettei seurakunnan kaitsija, eli opettaja voi olla nainen.
Tämä ei edelleenkään ole tasa-arvo kysymys, vaan Jumalan säätämys. Naisille kyllä riittää seurakunnassa tehtäviä, samoin niille miehille, jotka eivät ole papin virassa. Sensijaan hengellinen pappeus on kaikilla Jumalan lapsilla.
2.Piet.2:9. "Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
10. te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut."
selitti oikein hengellisen pappeuden ja seurakunnan yli puhujan eron. Emme näe tätä ollenkaan tasa-arvokysymyksenä, vaan se on Jumalan säätämys.
J.k. Olen muuten nainen
Pappeja olivat varhais-seurakunnissa myös naiset, ettekö te puuaivot lue historiaa?
Tasa-arvosta eimuka ole kyse, mistä muusta sitten?
Lestoilla on ihan ikioma raamatun tulkinta, jolla ei ole totuuden kanssa yhteistä yhtään mikään.
ei ole Raamattua olleenkaan:)
Tämä on siis Raamattukysymys.
Muutama hyllymetri vierekkäin alakaen Holy Biblestä vuodelta 1640.
Yhteisnimeksi sopisi kaikille Hölyn böly.
Satukirjoiksiliian paksuja ja kalliita, onneksi Gideon antaa ilmaiseksi oman laitoksensa. Mites on sulla weha?
1.Tim.3:2. "Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan"
Ei siis yhden miehen vaimo.
2.Tim.2:2. "Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, usko se luotettaville miehille, jotka sitten ovat soveliaita muitakin opettamaan.
3. Kärsi vaivaa niinkuin ainakin jalo Kristuksen Jeesuksen sotamies".
Ei siis sotanainen, vaan sotamies.
niinhän net miehet ovat sen kirijottanhet Raamathun. Hyän tähen.
Eri asia tietenki on, että kuka on niin pölijä, että uskoo kaiken minkä mies on kirjottanut.
Pyhän Hengen johtamina kirjoittivat minkä Jumalalta saivat!
Kirjoittivat mitä kirjoittivat ja miehisiä sovinisti- ajatuksia loput.
Kai sie nyt ittekki tajuat, että ne kaikki kirjoitukset Raamatussa ovat siivilöityneet miehisen ajatusmaailman kautta?
SRK:n omat papit ovat pelkkiä leipäpappeja jotka eivät usko edes kirkon sakramentteihin, kuten ehtoolliseen ja kasteeseen vaan opettavat omalla erilaisella tavallaan niistä muualla kuin kirkossa..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000040630051
Tähän voi uskovainen yhtyä:
Luther kuitenkin toteaa Schmalkaldenin opinkohdissa selvästi, että silloinkaan ei tulla uskoon itse kasteen voimasta, vaan sitä edeltävän suullisen sanan voimasta:
"Näissä suullista, ulkonaista sanaa koskevissa opinkohdissa on lujasti pidettävä kiinni siitä, että Jumala ei anna henkeänsä tai armoansa kenellekään muuten kuin edeltävän sanan välityksellä ja myötä. - - Myös ne, jotka ovat uskossa ennen kastetta tai tulevat kasteessa uskoon, saavat uskon ulkonaisen, edeltävän sanan välityksellä."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/s/kolmas.html
hame päälle. Niin porttolasta ovat sinun kommenttisi.
Teet vl:ille hallaa koko ajan etkä reppana sitä ymmärrä.
Joku ihme päähän pinttymä sairaus sinulla, että luulet olevasi joku profeetta. Et ymmärrä Raamattua lainkaan. Lainailet sitä täysin ymmärtämättä mitä lainailet. Vastaat täysin ohi toisten ksymysten.
Olet itse itsesi korottanut. Arvaa miten sellaiselle käy ?
ihan Raamatun ja koti-Siionini opettamaa asiaa.