33` veneessä keulapurjeessa vaijeri/köysifalli ja isossa pelkällä köydellä (väittäisin että isokin on ollut alunperin vaijerilla). Olen uusimassa ison fallia ja ihmetyksekseni huomasin että hintaeroa noiden kahden valmisfallin välillä ei juurikaan ollut. Oma järki sanoo, että ilman muuta vaijerilla.. perusteluja miksi ehkä sittenkin pelkkä köysifalli?
Falli vaijerilla vai?
köydellä
16
2375
Vastaukset
- -Mika-
...olet nyt uusimassa?
Jos olet sitä ison fallia (joka jo on köysifalli) vaihtamassa, väittäisin, että mitään etua et saa sen vaihtamisella köysi/vaijerifalliin.
Tai niin, no sekin on suhteellista: jos köysi tuntuu nyt mielestäsi liian ohuelta käsiteltäväksi, voi köysi/vaijerifalliin vaihtaminen tuoda etua parempana köyden paksuutena (=käsiteltävyytenä). Mutta esim venyminen on vaijereissa ja nykyisissä dyneemafalleissa jopa dyneemassa vaijeria pienempää. Kestoiässäkään ei suuria eroja ole, joten minun kokemukseni mukaan kyseessä on täysin mieltymysasia. - Loppasuu3
Ilman muuta köysi. Ei syö rissoja eikä mene 'tikkuja' sormiin.
- Ikäseilori
ja köyden päähän vielä vielä riittävän painava sakkeli, ettei nostimen pää karkaa tuulessa.
- näkökulmista
Ikäseilori kirjoitti:
ja köyden päähän vielä vielä riittävän painava sakkeli, ettei nostimen pää karkaa tuulessa.
Dyneemaa laitetaan tilaukseen pleissatulla sakkelilla. Isoon uusi ja se vanha ison falli siirtyy spinnu falliksi. Saa nähdä onko siinä sakkelissa sitten riittävästi painoa... kokemus viime kesältä, falli on ja se pysyy purjeessa kiinni rantaan asti jos on vähänkin "mäkisempi keli"
- sittenkään oleellinen!
näkökulmista kirjoitti:
Dyneemaa laitetaan tilaukseen pleissatulla sakkelilla. Isoon uusi ja se vanha ison falli siirtyy spinnu falliksi. Saa nähdä onko siinä sakkelissa sitten riittävästi painoa... kokemus viime kesältä, falli on ja se pysyy purjeessa kiinni rantaan asti jos on vähänkin "mäkisempi keli"
Pääasia, ettei sakkeli ole alimitoitettu!
Dyneemafalli on myös pitkäikäisempi kuin vaijerifalli, koska vaijerin ja köyden välinen pleissi ei ole kovin pitkäikäinen (omassa käytössä se kesti yleensä 5.000-10.000 mailia, kun dyneemafalli on 40.000 nm jälkeen yhä kunnossa - pari kertaa olen lyhentänyt ja laittanut uuden pleissin fallihaalle).
Kannattaa tarkistaa mastontopin fallitrissa, jos aikaisemmin on käytetty vaijeria. Trissa on helppo uusia. - eskom
näkökulmista kirjoitti:
Dyneemaa laitetaan tilaukseen pleissatulla sakkelilla. Isoon uusi ja se vanha ison falli siirtyy spinnu falliksi. Saa nähdä onko siinä sakkelissa sitten riittävästi painoa... kokemus viime kesältä, falli on ja se pysyy purjeessa kiinni rantaan asti jos on vähänkin "mäkisempi keli"
pitäisi irrottaa isosta? Itselläni se on koko kesän kiinni. Jottei nostin hakkaisi mastoon, vedän sen kiinni kumilenkillä lazyjackkiin. Ei tarvitse murehtia nostimen karkailusta tai sakkeliruuvin putoamisesta.
- Tosiukko
sittenkään oleellinen! kirjoitti:
Pääasia, ettei sakkeli ole alimitoitettu!
Dyneemafalli on myös pitkäikäisempi kuin vaijerifalli, koska vaijerin ja köyden välinen pleissi ei ole kovin pitkäikäinen (omassa käytössä se kesti yleensä 5.000-10.000 mailia, kun dyneemafalli on 40.000 nm jälkeen yhä kunnossa - pari kertaa olen lyhentänyt ja laittanut uuden pleissin fallihaalle).
Kannattaa tarkistaa mastontopin fallitrissa, jos aikaisemmin on käytetty vaijeria. Trissa on helppo uusia.Juu, toi fallitrissa kannattaa vaihtaa, wanhasta vaijerista on jäänyt siihen trissaan ura ja todennäköisesti myös "tikkuja", jotka sitten syövät uuden fallin pilalle.
- perustelut?
Kovasti tunnutaan suosittelevan dyneemaa, mutta vähemmän kerrotaan miksi suositellaan. Siirtyminen köyteen edellyttää useimmiten trissan vaihtoa, joka saattaa olla varsin hankala juttu. Jos venymä on sama ja hinta sama, miksi vaihtaa? Vaijeri/köysiyhdistelmässä köysi on paksumpi ja mukavampi käteen. Oletko varma, että vinssinvapauttaja toimii uuden, vanhaa köyttä ohuemman dyneeman kanssa?
- ja muovi
Teräs on aina terästä ja muovi ihan itsekseen haihtuvaista, eikä pakkanenkaan kestoa lisää. Sitten vielä mekaaninen kuluminen ja terävien särmien riskit.
- on aikaa
ja muovi kirjoitti:
Teräs on aina terästä ja muovi ihan itsekseen haihtuvaista, eikä pakkanenkaan kestoa lisää. Sitten vielä mekaaninen kuluminen ja terävien särmien riskit.
Minä maltan hyvin odottaa sen tuhannen vuotta muovin haihtumista. Paljon sitä ennen on sinkitty vaijeri, joka ominaisuuksiltaan on parempaa kuin ruostumaton, on ruostunut olemattomiin. Ruostumaton taas on katkonut säikeensä "lihakoukuiksi". Toisessa päässä taas on joka tapauksessa köyttä ja välissä melko lyhytikäinen pleissi.
Dyneeman hyvät puolet on jo edellä esitelty: kevyempää, vähemmän venyvää ja mukavampaa. Vaijeri ei jää voitolle yhdelläkään osa-alueella. Vain puukolle jännitetty köysi on arempi kuin vaijeri, eikä se ole välttämättä pahasta. Tavallista terävää särmää ei kestä vaijeri sen paremmin. Tuskin kukaan köysifalliin vaihtanut ikinä vaihtaa takaisin vaijeriin. - hyvin
on aikaa kirjoitti:
Minä maltan hyvin odottaa sen tuhannen vuotta muovin haihtumista. Paljon sitä ennen on sinkitty vaijeri, joka ominaisuuksiltaan on parempaa kuin ruostumaton, on ruostunut olemattomiin. Ruostumaton taas on katkonut säikeensä "lihakoukuiksi". Toisessa päässä taas on joka tapauksessa köyttä ja välissä melko lyhytikäinen pleissi.
Dyneeman hyvät puolet on jo edellä esitelty: kevyempää, vähemmän venyvää ja mukavampaa. Vaijeri ei jää voitolle yhdelläkään osa-alueella. Vain puukolle jännitetty köysi on arempi kuin vaijeri, eikä se ole välttämättä pahasta. Tavallista terävää särmää ei kestä vaijeri sen paremmin. Tuskin kukaan köysifalliin vaihtanut ikinä vaihtaa takaisin vaijeriin.Oman veneeni vaijeri/köysiyhdistelmä isopurjeessa on kestänyt 24 vuotta, eikä siitä löydy muuta vikaa kuin köyden pintakerroksen kuluminen ja likaantuminen. Jos uusiminen (joskus) tulee eteen, valintani on entinen.
- sinun valintasi
hyvin kirjoitti:
Oman veneeni vaijeri/köysiyhdistelmä isopurjeessa on kestänyt 24 vuotta, eikä siitä löydy muuta vikaa kuin köyden pintakerroksen kuluminen ja likaantuminen. Jos uusiminen (joskus) tulee eteen, valintani on entinen.
Kerrohan kuitenkin miksi? Mikä siinä on parempaa kuin köydessä?
Toisaalta ymmärrän, että jos vaijeri kestää vuosikymmeniä, se tarkoittaa todella minimaalista käyttöä, eikä asialla ole mitään väliä. Normaalikäytöllä sekä vaijeri että sen köysiosa olisivat molemmat menneet vaihtoon ainakin kymmenen vuotta sitten. Tästä on hyvin monen fallin kokemus useassa veneessä. - purjehdittuakin
sinun valintasi kirjoitti:
Kerrohan kuitenkin miksi? Mikä siinä on parempaa kuin köydessä?
Toisaalta ymmärrän, että jos vaijeri kestää vuosikymmeniä, se tarkoittaa todella minimaalista käyttöä, eikä asialla ole mitään väliä. Normaalikäytöllä sekä vaijeri että sen köysiosa olisivat molemmat menneet vaihtoon ainakin kymmenen vuotta sitten. Tästä on hyvin monen fallin kokemus useassa veneessä.Viime kesänä hieman vajaa 3000 mpk, edellisenä kesänä reilusti yli 3000 mpk jne. purjehdusalueena Itämeri, Pohjanmeri, Skagerrak ja Kattegat.
- ohutta dyneema-fallia,
vaikka ohuen vetolujuus riittääkin.
Fallin paksuus tietenkin riippuu veneestä, omassani fallit on 10mm dyneemaa. Kyllä 10-millinenkin on mukavaa käsitellä. Vinssin vapauttajissa, samoin kuin ST-vinsseissä, on tietyt paksuussuositukset köysille (esim 8-12mm). Niitä ei tietenkään kannata alittaa.
Spinnufalliksi kelpaa halvempi dacronfalli, mutta genuan ja ison falli pitää olla mahdollisimman venymätöntä - siksi dyneema(spectra). Vaijeri on lyhytkestoisempi. Se myös helposti tekee vaurioita maston eloksointiin tai maali/lakkapintaan.
Omassa käytössäni vaijerifalli on pari kertaa katkennut yllättäen (purjehdusmaileja yli 100 tuh. kahdeksalla veneellä). Vaijerifallilla on myös taipumus hypätä ja kiilautua trissan väliin, jos trissa on kulunut. Dyneema ei paksumpana sitä tee. Se ei myöskään syö trissaa eikä metallia kuten vaijeri.
Tietenkin perinteisellä vaijerifallilla on kannattajansa, mutta keinokuitu tulee lähivuosina syrjäyttämään vaijerifallit - saadaan nähdä. - edelleenkään
purjehdittuakin kirjoitti:
Viime kesänä hieman vajaa 3000 mpk, edellisenä kesänä reilusti yli 3000 mpk jne. purjehdusalueena Itämeri, Pohjanmeri, Skagerrak ja Kattegat.
OK, maileja on kertynyt, mutta ei tullut sanaakaan siitä, miksi vaijeri olisi parempi.
- köydellä
ohutta dyneema-fallia, kirjoitti:
vaikka ohuen vetolujuus riittääkin.
Fallin paksuus tietenkin riippuu veneestä, omassani fallit on 10mm dyneemaa. Kyllä 10-millinenkin on mukavaa käsitellä. Vinssin vapauttajissa, samoin kuin ST-vinsseissä, on tietyt paksuussuositukset köysille (esim 8-12mm). Niitä ei tietenkään kannata alittaa.
Spinnufalliksi kelpaa halvempi dacronfalli, mutta genuan ja ison falli pitää olla mahdollisimman venymätöntä - siksi dyneema(spectra). Vaijeri on lyhytkestoisempi. Se myös helposti tekee vaurioita maston eloksointiin tai maali/lakkapintaan.
Omassa käytössäni vaijerifalli on pari kertaa katkennut yllättäen (purjehdusmaileja yli 100 tuh. kahdeksalla veneellä). Vaijerifallilla on myös taipumus hypätä ja kiilautua trissan väliin, jos trissa on kulunut. Dyneema ei paksumpana sitä tee. Se ei myöskään syö trissaa eikä metallia kuten vaijeri.
Tietenkin perinteisellä vaijerifallilla on kannattajansa, mutta keinokuitu tulee lähivuosina syrjäyttämään vaijerifallit - saadaan nähdä.On tarkoitus laittaa, sain vahvistuksen asialle -kiitos, juurikin tuota 10mm dyneemaa on kiikarissa pleissatulla sakkelilla.
Vapauttimet menee myös vaihtoon rutgersonit 8-12 -haarukassa, joten se on OK. Vinssi ei ole ST-versio ja siitä tulikin mieleeni, että ehkä olisi viisasta pinottaa vanha vinssi tässä vaiheessa, jottei pilaa uutta fallia heti alkuun... kokemuksia?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois
Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie2876000Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia
Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta493912Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat
Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom363266Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?
Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole633150Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava593050Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!
Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut1713015Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten932797Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki
Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin922503Abdullah iski Citycenterin vessassa
Miksi näitä juttuja pitää lukea lähes päivittäin? https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011913632.html2052130Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa
ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt772078