Siis osassa taloa on sisänurkat ratkenneet. Asuttu talossa reilut pari vuotta ja ratkeilu alkoi eka alkutalvena. Ok, ei älytty laittaa nauhaa nurkkiin vaan sitä mönjää, jonka nimeä en nyt muista. Onko kyseessä normaali eläminen nauhattomine nurkkineen, pienelementin tyyppi"vikaa" vai asentamisessa olleesta ongelmasta? Tässä mietiskellään, että jaksaiskohan ens kesän aikaan laittaa uudet mönjät tai nauhottaa ja maalata vai antaisko vielä olla auki. Eivät kuitenkaan joka nurkasta ole auki eikä aivan törkeesti ärvötä. Kysymyksen heitin tänne, koska Rauno varmaan ainaski vois tätä täällä kommentoida ja liittyyhän tämä mahd. pienelementteihinkin (en kyllä oikein usko).
Onko talopaketissa/asentajissa "vika"
kun sisänurkat ratkenneet?
19
6003
Vastaukset
- puutaloissa ratkesi
nurkat huonon kiinnityksen takia. Siellä talotehdas/rakennusliike korjasi niitä takuuseen. Korjauksen ajaksi asukkaille annettiin toinen asunto.
Nurkat muistaakseni ohjeen mukaan nauhoitetaan eli voi olla pelkkä työvirhekin. - Rak.ins2
olla elementtien asennuksessakin, mutta todennäköisempää kuitenkin on että kyse on normaalista kuivumishalkeamasta jos ne tulivat ensimmäisenä talvena. Nurkkiin olisi tullut laittaa vahvikenauha ja sen päälle tasoite. Jotkut käyttävät nurkissa akryylimassa, joka sallii hiukan elämistä. Elleivät saumat ole kovin suuria, niin niiden korjaaminen akryylimassalla on helpointa.
Jos saumat ovat hiushalkeamia (alle 1 mm) on kyse todennäköisesti tasoitusvirheestä, ks edellinen. Jos saumat taas ovat useamman mm leveitä, tai jos sauma on siirtynyt myös pystysuunnassa on kyseessä ehkä elementtien kiinnitysvirhe.- ljlkjxljcldj
pari kertaa 5 vuoden aikana sipistelty. purkki maksaa muutaman euron ja helppo levittää
- Rauno Kangas
...kaikenlisäksi se perustuu mystiikkaan. Sauman halkeamisen todennäköisyys ei koskaan saavuta arvoa nolla tai yksi ja siihen todennäköisyyteen voidaan vaikuttaa erilaisin toimin (se on sitä tilatomatematiikkaa). Sauma on syytä tehdä mahdollisimman liikkumattomaksi (levyn reunat samalla puulla) ja sauma mahdollisimman paljon liikkumista kestäväksi (elastinen massa tai nauhoitettu tasoite) ja erityisesti noita akryyli ja muita massoja käytettäessä riittävän kapeaksi (3 mm leveä halkeamaton akryylisauma = mission impossible tjsp). Nurkisssa harvoin päästään laittamaan levyn saumoja samalle puulle, joten nurkkien halkeiluherkkyys onkin jo sellainen, että vaikka kuinka nysväisi yksityiskohtien kanssa, niin joku nurkka poksahtaa halki. Ja sitten ei kun paikkaamaan ja kauhistelemaan, pitääkö se sauma seuraavalla kerralla - voi pitää (alkuperäinen oli kuivumis/kutistumishalkeama) tai olla pitämättä (alkuperäinen oli liikkumisesta aiheutunut) eli siinä se mystiikkaosuus.
Elementtiratkaisuiden nurkkien halkeamisherkkyys todennäköisesti vaihtelee sekä asennustoiminnan laadun että nurkan kiinnitysdetaljin toimivuuden mukaan, mutta aika vaikea on antaa ennustetta, mitä talotehdas vastaa, kun otat halkeamista digikamerakuvia (joku niin läheltä, että massasauman paksuus erottuu) ja kysyt sähköpostilla tehtaalta heidän vastuutaan. Tasoitetyöt lienee sinun vastuullasi, joten tehdas saattaa lähtökohtaisesti sanoa, että "heidän asennusohjeessaan nimenomaisesti kielletään sen mönjän käyttö ja vaaditaan nauhoitettua tasoitenurkkaa, koskapa sauma on liian paksu/leveä sille mönjälle". Ja talotehtaan mahdollinen vastuu rajoittuu kyllä noihin sauman liikkeistä johtuviin halkeamiin - kutistumishalkeamat on tasoittajan vastuulla.- Metsä- ja kalamies
Mesu suositteli kämppäämme nurkkiin tuota akryylia sisänurkkiin. Rouva noudatti mesun ohjetta, laittoi akryylit mutta itse pistin päällemaalattavaa liimamassaa.
Vuoden asumisen jälkeen tulos: akryylinurkat irvistää (ei pahasti, mutta kuitenkin), liimamassanurkat ei.
Joten, miksi aina sitä akryylia tietää että se alkaa halkeilla? - Rauno Kangas
Metsä- ja kalamies kirjoitti:
Mesu suositteli kämppäämme nurkkiin tuota akryylia sisänurkkiin. Rouva noudatti mesun ohjetta, laittoi akryylit mutta itse pistin päällemaalattavaa liimamassaa.
Vuoden asumisen jälkeen tulos: akryylinurkat irvistää (ei pahasti, mutta kuitenkin), liimamassanurkat ei.
Joten, miksi aina sitä akryylia tietää että se alkaa halkeilla?....muutakin olla, kukas sen kieltää. Itsekin paikkailen milloin milläkin, silloin kun omaani paikkailen - ja kaupalliset kohteni saumaa joku asiaa minua paremmin tunteva jollain, jota en välttämättä edes tiedä, mitä oli (sisustusurakointi ei ole minun heiniäni).
- tehnyt
pitkästä itse.Normaali ristikoolaus sisäpuolella,
ek cyprokki levynä,tapettipinnat.Talossa paljon
nurkkia myös n.4 metriä korkeitakin,saumanauhaa
en käyttänyt koko talossa.Ulkonurkkiin laitoin
gyprokin alle pokatun peltin,vielä ei ole yhtään
saumaa repeillyt koko talossa.Kolmas talvi menossa,toivottavasti kestää pitempääkin. - tyyppivikoja
pienelementeissä.
- siksi ratkeilee
Ihan normaalia uudessa talossa. Olen kuullut että lähes kaikilla ratkeaa saumat ekan vuoden aikana. Laita uutta pintaa ja eiköhän se siitä.
Sisänurkkiin olisi ehdottomasti pitänyt laittaa paperinauha, jos et laittanut on syy omasi. Ei se ole pienelementin vika jos olet tehnyt väärin. Raunohan toki sulle väittää että precut precut precut niin ei olisi ratkennut saumat, mutta se on ihan täyttä paskapuhetta. - ratkeavatko helposti?
Eli suojelesivatko maalattavat ei-laskikuitutapetit nurkkien halkeilulta pintaan asti?
Laitetaanko akryylikitti pohjamaalin päälle, tapetin alle? - puu lakkaa vetelemisen...
vasta saunan uunissa jos sielläkään
olisit tehnyt kiviaineesta talon niin ei olisi noita ongelmia
terv. betoni on kaikkein arvostetuin pientalomateriaali kuten meidän talo artikkelikin toteaa- Rak.ins2
betonielementtienkin nurkat halkeavat betonin kutistuessa, joten ei välttämättä olisi auttanut tässä tapauksessa. Lisäksi elementtien saumoihin tulee hiushalkeamia. Niitä voi yrittää peittää akryylimassalla kutistumisen jälkeen.
- ref. nykyaikaisen betonitek...
Rak.ins2 kirjoitti:
betonielementtienkin nurkat halkeavat betonin kutistuessa, joten ei välttämättä olisi auttanut tässä tapauksessa. Lisäksi elementtien saumoihin tulee hiushalkeamia. Niitä voi yrittää peittää akryylimassalla kutistumisen jälkeen.
Suosittelisin insinööriä perehtymään nykyaikaisen betonitekniikan käsikirjaan.
Ei betonielementti yleensä merkittävästi kutistu tai silloin voidaan sanoa olevan kyseessä valmistusvirhe!
Ilmeisesti kuvittelet elementtitehtaan käyttävän samanlaista betonia kuin millä työmailla normaalisti pelataan.
Eihän kyse ole lainkaan samasta tavarasta.
Esimerkiksi ontelolaatta valetaan niin kuivasta ja jäykästä tavarasta, että se kestää miehen painon välittömästi koneesta ulos tullessaan! Suurin osa sen massan sisältämästä kosteudesta sitoutuu kemiallisesti betonin kovettumisreaktiossa. - Rak.Ins2
ref. nykyaikaisen betonitek... kirjoitti:
Suosittelisin insinööriä perehtymään nykyaikaisen betonitekniikan käsikirjaan.
Ei betonielementti yleensä merkittävästi kutistu tai silloin voidaan sanoa olevan kyseessä valmistusvirhe!
Ilmeisesti kuvittelet elementtitehtaan käyttävän samanlaista betonia kuin millä työmailla normaalisti pelataan.
Eihän kyse ole lainkaan samasta tavarasta.
Esimerkiksi ontelolaatta valetaan niin kuivasta ja jäykästä tavarasta, että se kestää miehen painon välittömästi koneesta ulos tullessaan! Suurin osa sen massan sisältämästä kosteudesta sitoutuu kemiallisesti betonin kovettumisreaktiossa.betonitekniikan käsikirjassa voi lukea mitä tahansa, mutta se ei auta todellisessa elämässä mitään. Jos elementin sauma elää, niin se elää. Olin tuossa syksyllä erään teollisuuslaitoksen loppukokouksessa. Kävimme läpi virheitä. Aika monta betonielementin saumaa oli hiushalkeamilla. Olikohan syy sittenkin rakennusliikkeen saumauksessa eikä elementit tehneen ja asentaneen yrityksen? Eihän niitä halkeamia olisi pitänyt olla, mutta niin niitä vain oli.
Kyseessä oli yksi suomen suurimmista elementinvalmistajista, joten kyllä tietotaitoa olisi pitänyt olla.
"Ei betonielementti yleensä merkittävästi kutistu tai silloin voidaan sanoa olevan kyseessä valmistusvirhe!"
Onko kutistuma iso jos se kutistuu 0.1 promillea? Kuulostaa toki pieneltä, mutta tekee 1 mm sauman 10 m matkalla. Sen jo näkee paljaalla silmällä usean metrin päähän.
Mites se sinun ammattitaitosi? Oletko koskaan käynyt työmaalla, vai perustuuko se vain korkeakouluopintoihin? - saumuri sähinkäinen
Rak.Ins2 kirjoitti:
betonitekniikan käsikirjassa voi lukea mitä tahansa, mutta se ei auta todellisessa elämässä mitään. Jos elementin sauma elää, niin se elää. Olin tuossa syksyllä erään teollisuuslaitoksen loppukokouksessa. Kävimme läpi virheitä. Aika monta betonielementin saumaa oli hiushalkeamilla. Olikohan syy sittenkin rakennusliikkeen saumauksessa eikä elementit tehneen ja asentaneen yrityksen? Eihän niitä halkeamia olisi pitänyt olla, mutta niin niitä vain oli.
Kyseessä oli yksi suomen suurimmista elementinvalmistajista, joten kyllä tietotaitoa olisi pitänyt olla.
"Ei betonielementti yleensä merkittävästi kutistu tai silloin voidaan sanoa olevan kyseessä valmistusvirhe!"
Onko kutistuma iso jos se kutistuu 0.1 promillea? Kuulostaa toki pieneltä, mutta tekee 1 mm sauman 10 m matkalla. Sen jo näkee paljaalla silmällä usean metrin päähän.
Mites se sinun ammattitaitosi? Oletko koskaan käynyt työmaalla, vai perustuuko se vain korkeakouluopintoihin?Betonielementin sauma pitää saumata elastisella massalla. Minkälainen valvoja sinä oikein olet, kun olet antanut mennä saumaamaan kohteessasi jäykillä aineilla ja kaikki saumat olivat hiushalkeamilla? Hyi hyi ja voi voi, taidat ollat tunari???
Kirjoittaja tarkoitti varmaan betonin kuivumiskutistumista (mikä on vähäistä nykyaikaisilla elementeillä)
Sen sijaan fysiikan lakien mukaisesti lämpölaajenemista ym. edelleen esiintyy ja siksi pitää saumata elastisella massalla. Eikö insinööri tämmöisiä tiedä? Tuleppas käymään joskus työmaallakin,niin ammattisaumuri sulle vähän näyttää mitenkä se tehdään. - Rak.ins2
saumuri sähinkäinen kirjoitti:
Betonielementin sauma pitää saumata elastisella massalla. Minkälainen valvoja sinä oikein olet, kun olet antanut mennä saumaamaan kohteessasi jäykillä aineilla ja kaikki saumat olivat hiushalkeamilla? Hyi hyi ja voi voi, taidat ollat tunari???
Kirjoittaja tarkoitti varmaan betonin kuivumiskutistumista (mikä on vähäistä nykyaikaisilla elementeillä)
Sen sijaan fysiikan lakien mukaisesti lämpölaajenemista ym. edelleen esiintyy ja siksi pitää saumata elastisella massalla. Eikö insinööri tämmöisiä tiedä? Tuleppas käymään joskus työmaallakin,niin ammattisaumuri sulle vähän näyttää mitenkä se tehdään.valvojana ollut kohteessa, vaan suunnittelijana. Vaikka saumat oli saumattu elastisella massalla, siitä huolimatta massassa / pintamaalissa oli halkeamia. Taitaa teidän saumureiden ammattitaito olla vähän niin ja näin. Oli taidettu jättää pölyt putsaamatta ja turautettu massa pölynpäälle. Ethän sinä "ammattisaumuri" ollut vain asialla?
- ram
vika ,että nurkat irvistää.itelläkin tämä pienelementti talo. ihmettelen vaan mikä elementissä vetelee ku eihän näissä puuta ole ku pätkä ylä ja alajuoksua. tätä kartonki rimaa villan seassa, titania palkki , hienolta nimeltään.Pakkasella paukuu ja ritsee koko mökki.mutta asuupa onnellinen perhe.hulluksi tulee jos ressiä ottaa halkeimista ja paukkeista.
- eipä siinä muuta
Yleensä noi halkeaa sen takia että paklaukset on tehty liian aikaisin, eli talo ei ole ollut normaalilämpötilassa sisätyövaiheessa oltaessa. Jos tasoitat vaikka 12:sta asteessa 80%:n kosteusprosenteissa ja asuessasi pidät 20 ja kosteudet 40% niin on varma että saumat yms. aukeaa.
- tehnyt
eipä siinä muuta kirjoitti:
Yleensä noi halkeaa sen takia että paklaukset on tehty liian aikaisin, eli talo ei ole ollut normaalilämpötilassa sisätyövaiheessa oltaessa. Jos tasoitat vaikka 12:sta asteessa 80%:n kosteusprosenteissa ja asuessasi pidät 20 ja kosteudet 40% niin on varma että saumat yms. aukeaa.
kirjoituksesi taitaa pitää paikkansa,koska en
käyttänyt saumanauhoja ollenkaan,mutta talo
oli kuitenkin kutakuinkin kuiva tasoitehommissa.Kolmas talvi
menossa eikä yhtään repeämää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos nainen harrastaa seksiä
Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi2432201Pihlaja-puulle
Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos151440Päivieni piristys, missä olet?
Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei141406Kova karman laki
Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko3711255Kysymys Kuhmolaisille
Hei. Olen 32 vuotias nainen ja muutin Kuhmoon noin 12 vuotta sitten. Mutta nyt täytyy ihmetellä ihan ääneen että onhan t21978Savimajasta lääketieteen tohtoriksi - ja ei tikkua ristiin
”Jos ihminen muuttaa savimajasta tänne kerrostaloon länsimaisen elintason piiriin ilman että tarvitsee panna tikkua rist176877Ensi viikolla tulen takaisin
Ja käyn varmaan siellä monta kertaa. Monta mahdollisuutta nähdä jos olet siellä päin19816- 75762
Olen valtavan ihastunut
Yritin sen sinulle viime viikolla kertoa, mutta liikaa muuttujia ja isoja tunteita, niin en kyllä ollut kovin selkeä.57746Oon varma siitä
Että oot vain mun rahojen perään, nainen. Siks et kelpaa mulle, että joku helpompi. M-mieheltä101685