Puoskarilaki etenee

Kiitti! Kiva edes tietää, ketä kaikkia valmistelussa on mukana. Ainakin lääketieteen edustajakaarti vaikuttaa varsin vakuuttavalta, joten eiköhän siitä ihan hyvä lakiehdotus synny, itse ainakin olen luottavaisin mielin.

linkki oli kirjoitti:

Kiitti! Kiva edes tietää, ketä kaikkia valmistelussa on mukana. Ainakin lääketieteen edustajakaarti vaikuttaa varsin vakuuttavalta, joten eiköhän siitä ihan hyvä lakiehdotus synny, itse ainakin olen luottavaisin mielin.

siitä tulee.

Kyllä pillerit pitää pintansa!

linkki oli kirjoitti:

Kiitti! Kiva edes tietää, ketä kaikkia valmistelussa on mukana. Ainakin lääketieteen edustajakaarti vaikuttaa varsin vakuuttavalta, joten eiköhän siitä ihan hyvä lakiehdotus synny, itse ainakin olen luottavaisin mielin.

Ai, eivätkö SMS:n ja terveydenhuollon ammattijärjestöjen "kaartit" ole vakuuttavia. Mikähän on Lääkäriliiton linja puoskarilakiin? Miten vaikuttaa se, että ns. uskomuslääkinnässä on mukana myös lääkäreitä? Tehyllähän on sairaanhoitajiensa kanssa samaa ongelmaa.

No just toi 'HS:n vieraskynä' on puoskarilain 'kotisivu'. Aivan. Jatka samaan malliin.

jo huvittava! kirjoitti:

No just toi 'HS:n vieraskynä' on puoskarilain 'kotisivu'. Aivan. Jatka samaan malliin.

Taitaa olla Sun lehmälläs kontti? Eipä näytä se hyypiö-Petteri ymmärtävän asian päälle mitään. Ymmärrätkös mitä edes koko puoskarilaki tarkoittaa?

" http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Lääkärikunnan kerettiläiset ahtaalle/HS20080809SI1MA01nxo "

Tämä oli mahtava linkki, suurkiitokset! Tässä linkin artikkeli:

"Suomessa valmistellaan puoskarilakia, jolla halutaan suojella kansalaisten terveyttä sitä teoreettista uhkaa vastaan, että sairas ihminen ja arvostelukyvytön terapeutti kohtaavat toisensa. Näinhän kävi joitakin vuosia sitten, kun sokeritautia sairastavaa lasta hoidettiin kuhnekylvyillä kuolemaan johtavin seurauksin.

Tällaisessa tapauksessa terapeutti on luonnollisesti rangaistuksensa ansainnut, ja siihen kai nykyisetkin lait antavat mahdollisuuden.

Puoskarilain valmistelu saa kuitenkin kysymään, halutaanko vastedes vainota myös lääkäreitä, jotka hoitavat kroonisia sairauksia mieluummin luonnonmukaisesti kuin ihmiselle vierailla molekyyleillä.


Nämä lääkärikunnan toisinajattelijat tunnistavat kyllä koulutuksensa perusteella sellaiset tilanteet, joissa dieeteillä, vitamiineilla, hivenaineilla ja probioottibakteereilla ei voida potilasta auttaa vaan tarvitaan henkeä pelastavia toimenpiteitä. Jos heihin kohdistetaan vainoa, ei enää suojella kansalaisten terveyttä vaan koululääketieteen dogmien puhtautta.

Kerettiläisen lääkärin mielestä on mahdotonta, että sairaat ihmiset tulevat terveiksi, jos heille syötetään sellaisia kemiallisia aineita, jotka tekevät terveet ihmiset sairaiksi. Lääkärikoulutuksessahan opetetaan uskomaan, että apteekkilääkkeiden haittavaikutukset ovat vain välttämätön paha, joka on hyväksyttävä jos haluaa tulla "oikein" hoidetuksi.


1970-luvulla Yhdysvalloissa arvioitiin noin 20000-30000 ihmisen menettävän vuosittain henkensä reseptin mukaan nautittujen lääkkeiden haittavaikutusten vuoksi. Vuonna 1994 vastaavia vakavia haittavaikutuksia laskettiin jo noin kaksi miljoonaa, joista noin 100000 johti kuolemaan.

Nykyään oikein annosteltujen apteekkilääkkeiden haittavaikutukset ovat Yhdysvaltojen sairaaloissa neljänneksi yleisin kuolinsyy.

Tulehduskipulääke Vioxx tuli ikävällä tavalla kuuluisaksi. Niinä viitenä vuotena, jotka Vioxx ehti olla markkinoilla, Yhdysvaltojen lääkeviranomaiset arvioivat sen aiheuttaneen 88000-139000 sydäninfarktia, joista 30-40 prosenttia johti kuolemaan.


Kerettiläisen lääketieteen perusajatus on yksinkertainen: terveyttä hoidettaessa terveys kukoistaa, sairauksia hoidettaessa sairaudet kukoistavat.

Koululääketieteen tapa hoitaa kroonisia kansansairauksia tuottaa pelkästään lisää sairauksia. Tämän ymmärsi jo 1950-luvulla silloinen presidentti J. K. Paasikivi.

Hän ehdotti, että kaikkiin Suomen kuntiin perustettaisiin kunnanlääkärin rinnalle uusi virka, jonka haltijan tehtäviin kuuluisi kuntalaisten terveyden hoitaminen kunnanlääkärin huolehtiessa sairaanhoidosta. Virkaan valittavien ei tarvitsisi olla lääkäreitä; sen sijaan heillä tulisi olla erikoiskoulutus aloilla, jotka koskevat nimenomaan terveydenhoitoa (ravitsemustiede, sosiologia, psykologia).

Asiaa pohtineessa komiteassa muun muassa kemian nobelisti A. I. Virtanen puolusti presidentin esitystä, mutta lääkärikunnan kanta voitti ja horjuvaa kansanterveyttä päätettiin parantaa rakentamalla keskussairaaloita ja lisäämällä lääkäreiden lukumäärää.

Noihin vuosiin verrattuna maassamme on nyt moninkertainen määrä lääkäreitä ja sairaaloiden kerrosneliöitä, mutta kansanterveyden parantumisella ei todellakaan voida ylpeillä.


Havainnollisimmin koululääketieteen arvo punnittaneen lääkärilakkojen aikana, jolloin annetaan vain akuuttia, henkeä pelastavaa hoitoa mutta kaikki ei-kiireellinen hoito pysäytetään. Kuinka silloin käy kuolleisuuden?

Lastenlääkäri ja kansanterveystieteen professori Robert S. Mendelsohn osoitti jo vuonna 1979 ilmestyneessä kirjassaan, että lääkärilakkojen aikana kuolleisuus selvästi vähenee. Esimerkiksi Israelissa kuolleisuuden todettiin vuoden 1973 lakon aikana vähentyneen 50 prosenttia, Bogotassa vuoden 1976 lakon aikana 35 prosenttia ja Los Angelesissa - kun lakon aikaista kuolleisuutta verrattiin viiden edeltävän vuoden keskiarvoon - 18 prosenttia.

Ehkä yllä mainittuja lukuja olisi syytä pitää mielessä puoskarilakia laadittaessa, jotta jonkinlainen suhteellisuudentaju säilyisi tehtäessä valintaa teoreettisen uhan ja todellisen vaaran välillä.

Kirjoittaja on korvatautien erikoislääkäri."

hieno linkki kirjoitti:

" http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Lääkärikunnan kerettiläiset ahtaalle/HS20080809SI1MA01nxo "

Tämä oli mahtava linkki, suurkiitokset! Tässä linkin artikkeli:

"Suomessa valmistellaan puoskarilakia, jolla halutaan suojella kansalaisten terveyttä sitä teoreettista uhkaa vastaan, että sairas ihminen ja arvostelukyvytön terapeutti kohtaavat toisensa. Näinhän kävi joitakin vuosia sitten, kun sokeritautia sairastavaa lasta hoidettiin kuhnekylvyillä kuolemaan johtavin seurauksin.

Tällaisessa tapauksessa terapeutti on luonnollisesti rangaistuksensa ansainnut, ja siihen kai nykyisetkin lait antavat mahdollisuuden.

Puoskarilain valmistelu saa kuitenkin kysymään, halutaanko vastedes vainota myös lääkäreitä, jotka hoitavat kroonisia sairauksia mieluummin luonnonmukaisesti kuin ihmiselle vierailla molekyyleillä.


Nämä lääkärikunnan toisinajattelijat tunnistavat kyllä koulutuksensa perusteella sellaiset tilanteet, joissa dieeteillä, vitamiineilla, hivenaineilla ja probioottibakteereilla ei voida potilasta auttaa vaan tarvitaan henkeä pelastavia toimenpiteitä. Jos heihin kohdistetaan vainoa, ei enää suojella kansalaisten terveyttä vaan koululääketieteen dogmien puhtautta.

Kerettiläisen lääkärin mielestä on mahdotonta, että sairaat ihmiset tulevat terveiksi, jos heille syötetään sellaisia kemiallisia aineita, jotka tekevät terveet ihmiset sairaiksi. Lääkärikoulutuksessahan opetetaan uskomaan, että apteekkilääkkeiden haittavaikutukset ovat vain välttämätön paha, joka on hyväksyttävä jos haluaa tulla "oikein" hoidetuksi.


1970-luvulla Yhdysvalloissa arvioitiin noin 20000-30000 ihmisen menettävän vuosittain henkensä reseptin mukaan nautittujen lääkkeiden haittavaikutusten vuoksi. Vuonna 1994 vastaavia vakavia haittavaikutuksia laskettiin jo noin kaksi miljoonaa, joista noin 100000 johti kuolemaan.

Nykyään oikein annosteltujen apteekkilääkkeiden haittavaikutukset ovat Yhdysvaltojen sairaaloissa neljänneksi yleisin kuolinsyy.

Tulehduskipulääke Vioxx tuli ikävällä tavalla kuuluisaksi. Niinä viitenä vuotena, jotka Vioxx ehti olla markkinoilla, Yhdysvaltojen lääkeviranomaiset arvioivat sen aiheuttaneen 88000-139000 sydäninfarktia, joista 30-40 prosenttia johti kuolemaan.


Kerettiläisen lääketieteen perusajatus on yksinkertainen: terveyttä hoidettaessa terveys kukoistaa, sairauksia hoidettaessa sairaudet kukoistavat.

Koululääketieteen tapa hoitaa kroonisia kansansairauksia tuottaa pelkästään lisää sairauksia. Tämän ymmärsi jo 1950-luvulla silloinen presidentti J. K. Paasikivi.

Hän ehdotti, että kaikkiin Suomen kuntiin perustettaisiin kunnanlääkärin rinnalle uusi virka, jonka haltijan tehtäviin kuuluisi kuntalaisten terveyden hoitaminen kunnanlääkärin huolehtiessa sairaanhoidosta. Virkaan valittavien ei tarvitsisi olla lääkäreitä; sen sijaan heillä tulisi olla erikoiskoulutus aloilla, jotka koskevat nimenomaan terveydenhoitoa (ravitsemustiede, sosiologia, psykologia).

Asiaa pohtineessa komiteassa muun muassa kemian nobelisti A. I. Virtanen puolusti presidentin esitystä, mutta lääkärikunnan kanta voitti ja horjuvaa kansanterveyttä päätettiin parantaa rakentamalla keskussairaaloita ja lisäämällä lääkäreiden lukumäärää.

Noihin vuosiin verrattuna maassamme on nyt moninkertainen määrä lääkäreitä ja sairaaloiden kerrosneliöitä, mutta kansanterveyden parantumisella ei todellakaan voida ylpeillä.


Havainnollisimmin koululääketieteen arvo punnittaneen lääkärilakkojen aikana, jolloin annetaan vain akuuttia, henkeä pelastavaa hoitoa mutta kaikki ei-kiireellinen hoito pysäytetään. Kuinka silloin käy kuolleisuuden?

Lastenlääkäri ja kansanterveystieteen professori Robert S. Mendelsohn osoitti jo vuonna 1979 ilmestyneessä kirjassaan, että lääkärilakkojen aikana kuolleisuus selvästi vähenee. Esimerkiksi Israelissa kuolleisuuden todettiin vuoden 1973 lakon aikana vähentyneen 50 prosenttia, Bogotassa vuoden 1976 lakon aikana 35 prosenttia ja Los Angelesissa - kun lakon aikaista kuolleisuutta verrattiin viiden edeltävän vuoden keskiarvoon - 18 prosenttia.

Ehkä yllä mainittuja lukuja olisi syytä pitää mielessä puoskarilakia laadittaessa, jotta jonkinlainen suhteellisuudentaju säilyisi tehtäessä valintaa teoreettisen uhan ja todellisen vaaran välillä.

Kirjoittaja on korvatautien erikoislääkäri."

Linkkipetteri kehuu itse postaamaansa linkkiä. Käyhän se niinkin. Valitettavasti viestissä ei taaskaan ollut mitään asiaa. Osa puskaroinnista on ilman muuta rikollista nykyisenkin lainsäädännön puitteissa. Esimerkikis petos on edelleen kielletty. Tosin poliisit eivät tapauksiin viitsi juuri tarttua. Sanotaan vain samalla tavalla kuin ennustajapalveluja käytettäessä, että kyllä täyspäisen ihmisen pitäisi ymmärtää, että ei tuo oikeasti voi toimia. Näin ammatti- ja taparikollisille annetaan vapaat kädet.

Puskarilakityöryhmään on otettu mukaan kaksi homeopaattia puolustamaan ravistetun veden kauppiaiden etuja. Aka erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella.

mutta ei asiaa kirjoitti:

Linkkipetteri kehuu itse postaamaansa linkkiä. Käyhän se niinkin. Valitettavasti viestissä ei taaskaan ollut mitään asiaa. Osa puskaroinnista on ilman muuta rikollista nykyisenkin lainsäädännön puitteissa. Esimerkikis petos on edelleen kielletty. Tosin poliisit eivät tapauksiin viitsi juuri tarttua. Sanotaan vain samalla tavalla kuin ennustajapalveluja käytettäessä, että kyllä täyspäisen ihmisen pitäisi ymmärtää, että ei tuo oikeasti voi toimia. Näin ammatti- ja taparikollisille annetaan vapaat kädet.

Puskarilakityöryhmään on otettu mukaan kaksi homeopaattia puolustamaan ravistetun veden kauppiaiden etuja. Aka erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella.

"Puskarilakityöryhmään on otettu mukaan kaksi homeopaattia puolustamaan ravistetun veden kauppiaiden etuja. Aka erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella."

Mikähän terveydenhoidossa on sitä miltä pitäisi kansalaisia suojella? Asiantuntijan sana:

"Nyt lääkäreiden jatko- ja täydennyskoulutus on lähes yksinomaan lääkefirmojen hoteissa, ja siitä pitäisi ehdottomasti luopua, koska se on selvää, että se informaatio, mitä sieltä tulee, ei missään nimessä ole objektiivista. Lääkefirmojen tarkoitus on vain myydä niin paljon lääkkeitä kuin mahdollista eikä siellä ollenkaan olla kiinnostuneita rationaalisesta lääkkeiden käytöstä."

http://yle.fi/akuutti/arkisto2005/181005_d.htm

mutta ei asiaa kirjoitti:

Linkkipetteri kehuu itse postaamaansa linkkiä. Käyhän se niinkin. Valitettavasti viestissä ei taaskaan ollut mitään asiaa. Osa puskaroinnista on ilman muuta rikollista nykyisenkin lainsäädännön puitteissa. Esimerkikis petos on edelleen kielletty. Tosin poliisit eivät tapauksiin viitsi juuri tarttua. Sanotaan vain samalla tavalla kuin ennustajapalveluja käytettäessä, että kyllä täyspäisen ihmisen pitäisi ymmärtää, että ei tuo oikeasti voi toimia. Näin ammatti- ja taparikollisille annetaan vapaat kädet.

Puskarilakityöryhmään on otettu mukaan kaksi homeopaattia puolustamaan ravistetun veden kauppiaiden etuja. Aka erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella.

Kylläpäs sinua kismittääkin. Vedä henkeä välillä ja tuuleta ummehtunutta mieltäsi

mutta ei asiaa kirjoitti:

Linkkipetteri kehuu itse postaamaansa linkkiä. Käyhän se niinkin. Valitettavasti viestissä ei taaskaan ollut mitään asiaa. Osa puskaroinnista on ilman muuta rikollista nykyisenkin lainsäädännön puitteissa. Esimerkikis petos on edelleen kielletty. Tosin poliisit eivät tapauksiin viitsi juuri tarttua. Sanotaan vain samalla tavalla kuin ennustajapalveluja käytettäessä, että kyllä täyspäisen ihmisen pitäisi ymmärtää, että ei tuo oikeasti voi toimia. Näin ammatti- ja taparikollisille annetaan vapaat kädet.

Puskarilakityöryhmään on otettu mukaan kaksi homeopaattia puolustamaan ravistetun veden kauppiaiden etuja. Aka erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella.

"Puskarilakityöryhmään on otettu mukaan kaksi homeopaattia puolustamaan ravistetun veden kauppiaiden etuja."

Mitä, onko terveydelle haitallisen margariinimannekiinitoiminnan ja julkisen sektorin ravinto- ja lääkefirmayhteyksien kitkemiseksi valmisteilla oikein laki? Mistäs tuo ri tulee, ravinto-opillinen interventio?

mutta ei asiaa kirjoitti:

Linkkipetteri kehuu itse postaamaansa linkkiä. Käyhän se niinkin. Valitettavasti viestissä ei taaskaan ollut mitään asiaa. Osa puskaroinnista on ilman muuta rikollista nykyisenkin lainsäädännön puitteissa. Esimerkikis petos on edelleen kielletty. Tosin poliisit eivät tapauksiin viitsi juuri tarttua. Sanotaan vain samalla tavalla kuin ennustajapalveluja käytettäessä, että kyllä täyspäisen ihmisen pitäisi ymmärtää, että ei tuo oikeasti voi toimia. Näin ammatti- ja taparikollisille annetaan vapaat kädet.

Puskarilakityöryhmään on otettu mukaan kaksi homeopaattia puolustamaan ravistetun veden kauppiaiden etuja. Aka erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella.

...> Aika erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella.

Jos kansalaisia on tarkoitus suojella, niin eikös myös kansalaisella ole silloin oikeus sanoa sanansa miltä ja mistä se haluaa varjelua ja suojelua!

Tuntuu jopa erikoiselta ratkaisulta, että aivan joku muu päättää miltä kansalaisia pitää suojella!

ratkaisu. kirjoitti:

...> Aika erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella.

Jos kansalaisia on tarkoitus suojella, niin eikös myös kansalaisella ole silloin oikeus sanoa sanansa miltä ja mistä se haluaa varjelua ja suojelua!

Tuntuu jopa erikoiselta ratkaisulta, että aivan joku muu päättää miltä kansalaisia pitää suojella!

Minusta vähän vaikuttaa siltä, että työryhmässä olevat homeopaatit eivät välttämättä edusta homeopatian uhreja vaan ovat puolustamassa liiketoimintansa intressejä.

ratkaisu. kirjoitti:

...> Aika erikoinen ratkaisu, että sanansa saavat sanoa myös ne, joilta kansalaisia olisi tarkoitus suojella.

Jos kansalaisia on tarkoitus suojella, niin eikös myös kansalaisella ole silloin oikeus sanoa sanansa miltä ja mistä se haluaa varjelua ja suojelua!

Tuntuu jopa erikoiselta ratkaisulta, että aivan joku muu päättää miltä kansalaisia pitää suojella!

>Tuntuu jopa erikoiselta ratkaisulta, että aivan joku muu päättää miltä kansalaisia pitää suojella!

Aivan! Nyt lääketehtaat määräävät mitä hoitoa potilaille pitää antaa. Kyseessä ei ole potilaan etu eikä siis potilaan kannalta paras hoito.

Mielestäni potilaita koskevia päätöksiä tekemässä pitäisi mukana olla potilaidenkin edustajia!

kyllä on kirjoitti:

>Tuntuu jopa erikoiselta ratkaisulta, että aivan joku muu päättää miltä kansalaisia pitää suojella!

Aivan! Nyt lääketehtaat määräävät mitä hoitoa potilaille pitää antaa. Kyseessä ei ole potilaan etu eikä siis potilaan kannalta paras hoito.

Mielestäni potilaita koskevia päätöksiä tekemässä pitäisi mukana olla potilaidenkin edustajia!

>Mielestäni potilaita koskevia päätöksiä tekemässä pitäisi mukana olla potilaidenkin edustajia!

Puoskarilaki ei koske potilaita ollenkaan.

----- kirjoitti:

>Mielestäni potilaita koskevia päätöksiä tekemässä pitäisi mukana olla potilaidenkin edustajia!

Puoskarilaki ei koske potilaita ollenkaan.

>>Mielestäni potilaita koskevia päätöksiä tekemässä pitäisi mukana olla potilaidenkin edustajia!

>Puoskarilaki ei koske potilaita ollenkaan.

Ei potilaita, mutta meitä ihmisiä, jotka haluavat hyväksi havaitsemaansa hoitoa. Sinä et kuulu meihin.

ihan muu mielessä kirjoitti:

Minusta vähän vaikuttaa siltä, että työryhmässä olevat homeopaatit eivät välttämättä edusta homeopatian uhreja vaan ovat puolustamassa liiketoimintansa intressejä.

Työryhmästä puuttuvat, jopa tärkeimmät.

Terveyspalvelujen käyttäjät ja sen maksajat?

havaitaan kirjoitti:

Työryhmästä puuttuvat, jopa tärkeimmät.

Terveyspalvelujen käyttäjät ja sen maksajat?

Siellä tosiaan pitäisi olla esimerkiksi Uskontojen Uhrit ry. Onneksi sentään Kuluttajavirasto on edustettuna.

huijattujen edustaja kirjoitti:

Siellä tosiaan pitäisi olla esimerkiksi Uskontojen Uhrit ry. Onneksi sentään Kuluttajavirasto on edustettuna.

Suuri osa vaihtoehtoilusta perustuu siihen, että tuntee saavansa apua. Sekin on helpottava tunne. Jos tuntee saavansa apua ja on tyytyväinen, niin se on hyvä asia.

Keskiviikon ohjelmassa todistettiin, että toffeekarkillakin saa kantapääkivun pois, kun oikein osaa sen tehdä.

ihan muu mielessä kirjoitti:

Minusta vähän vaikuttaa siltä, että työryhmässä olevat homeopaatit eivät välttämättä edusta homeopatian uhreja vaan ovat puolustamassa liiketoimintansa intressejä.

Sinä ilmeisesti elät loisena, sillä tuollaisen möläyksen päästäjä ei missään nimessä ota työnsä vastineeksi mitään rahallista korvausta. Varo myös vastaanottamasta työttömyyskorvausta, sairaspäivärahaa tai eläkettä sillä sehän on röyhkeää oman edun tavoittelua.

sokea kana kirjoitti:

>>Mielestäni potilaita koskevia päätöksiä tekemässä pitäisi mukana olla potilaidenkin edustajia!

>Puoskarilaki ei koske potilaita ollenkaan.

Ei potilaita, mutta meitä ihmisiä, jotka haluavat hyväksi havaitsemaansa hoitoa. Sinä et kuulu meihin.

hyväksi havaitsemiani vaihtoehtohoitoja.