Mänty vai kuusi?

Auttakaa immeiset!

Talosta on kyse. Lamellihirrestä on kyse. Kumpaa ottaisit: mäntyä vai kuusta? Ja jotain järkeviä perusteluja mielellään asialle myös. (Ja tiedetään, on tästä väitelty ennenkin ja olen lukenut keskustelut.)

21

6500

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kummempi

      sehän on ihan makuasia. kuusessa pieniä oksia eikä sillälailla tummu kuin mänty eli vaaleampi puuna. mänty taas patinoituu tummemmaksi mikä ei ole yhtään huonompi, myös tavallaan punertavampi mikä on kaunista. lamellissa ei varmaan mitään eroa kestävyyden kannalta eli kun toinen tykkää tyttärestä ja toinen äidistä niin heitä arpaa jos et osaa päättää. kummassakin on hyviä puolia kuka niistä tykkää

      • ehdottomasti

        kuusi!!


      • vaan
        ehdottomasti kirjoitti:

        kuusi!!

        mänty!


      • on kyllä
        vaan kirjoitti:

        mänty!

        parempi!


      • kyllä on
        on kyllä kirjoitti:

        parempi!

        varmasti parempi!


    • völjari

      kuusi edustaisi kestävämpää kehitystä kotimaisen metsätalouden kannalta.

      • ja kipsoniitti

        edustavat enemmän kestävää kehitystä metsätalouden kannalta!


    • Nimetön

      voi valita muoviset hirret, jotka ovat myöskin teollisesti tehtyjä hirsiä kuten lamellihirretkin. Muoviset pysyy takuulla suorina, eikä ole oksista tietoakaan.

    • Kiitän nöyrimmästi...

      Kyllä nyt on jollain ollut kieli syvällä poskessa ;)

      Oikeastaan asia on niin, että haluaisimme tavallansa ottaa kuusta. Kuusi on vaaleaa ja kaunista sekin. En oikeastaan tiedä, haluaisinko niitä oksanmöllejä, mitä männyssä kyllä riittää siinäkin - ja toisaalta ei olla hakemassa "lämmintä punertavaa mökkitunnelmaakaan", mikä sekin puoltaisi kuusta. Kuusta on kai saatavilla paremmin, se on kai todella ekologisempaa - mutta periaatteessa en näe kyllä kuusen ja männyn ekologisuudessa merkittävää eroa. Kuusesta myös väitetään, että se kestää paremmin kosteutta, mitä kyllä arvostaa kun puu tulee ulkoseinäksikin.

      Moni iso ja tunnettu hirsivalmistaja kehuu sivuillaan kuusta (Timber-hirsi ja Honkatalot muun muassa) - mutta ovatko he oikeasti sitä mieltä, että kuusi on ylivertaista, vai ovatko he vain lanseeranneet kuuselle mainoskampanjan, koska sitä on ollut paremmin saatavilla kuin mäntyä ja he ovat halunneet sitä asiakkaille mieluummin sitten myydä?!

      Moni perinteinen hirsirakentaja tuntuu kuitenkin edelleen suosivan mäntyä ja pitävän sitä ainoana oikeana hirsimateriaalina - mistä syystä? Onko tämä asia vähän verrattavissa siihen, että hauki on muiden mielestä hyvä kala, mutta lappilaiset, jotka nauttivat mieluummin lohta (ja joilla sitä on riittänyt) ovat haukkuneet hauen "jänkäkoiraksi" ja pitäneet, että sitä ei voi syöttää edes koiralle? Eli että kuusi on hyvä puu paitsi niiden mielestä, joiden mielestä mänty on parempi...

      Eli ovatko nämä perinnehirsikaveri oikeassa - mikäli kuusella on hyviä ominaisuuksia, miksi moni pitää mäntyä parempana?

      • puu kuin puu

        Minä valitsisin lamellihirreksi kuusen, muta pyöröhirreksi männyn.
        Lamellihirreksi kuusi juuri sen vaaleuden takia, mutta ei sen kosteuden keston takia, koska mänty on pihkaisempana puuna paljon paremmin kosteutta kestävä, sinänsä kosteuden kestolla ei hirsirakennuksessa ole mitään merkitystä.
        Pyöröhirreksi mänty, koska se pysyy paremmin kuosissaan kuin kuusi, kuusi elää enemmän, joten seinien suorassa pysyminen ei ole niin varmaa kuin männyllä, joskin tätä elämistä voi vähentää tiheämmällä tapituksella.


      • metsässä enemmän

        ja saatavuus helpompi. Siinä on se ainut kriteeri miksi joku talotehdas sitä kenties kehuu ja asiaa ajaa.


      • pystyhirsinikkari
        puu kuin puu kirjoitti:

        Minä valitsisin lamellihirreksi kuusen, muta pyöröhirreksi männyn.
        Lamellihirreksi kuusi juuri sen vaaleuden takia, mutta ei sen kosteuden keston takia, koska mänty on pihkaisempana puuna paljon paremmin kosteutta kestävä, sinänsä kosteuden kestolla ei hirsirakennuksessa ole mitään merkitystä.
        Pyöröhirreksi mänty, koska se pysyy paremmin kuosissaan kuin kuusi, kuusi elää enemmän, joten seinien suorassa pysyminen ei ole niin varmaa kuin männyllä, joskin tätä elämistä voi vähentää tiheämmällä tapituksella.

        Molemmilla on hyvät puolensa.
        Katsoin vanhoja kansanviisauksia puusta eikä sielläkään suuria eroja löytynyt.
        Perinteisesti mäntyä pyöröhirteen ja kuusta lamellihirteen.


      • tarjouksia pyydettäessä
        metsässä enemmän kirjoitti:

        ja saatavuus helpompi. Siinä on se ainut kriteeri miksi joku talotehdas sitä kenties kehuu ja asiaa ajaa.

        meillä on nyt kotona tarjouspyyntöihin tulleita vastauksia ja jokaisessa on hirsivaihtoehtona mänty tai kuusi ja hinta sama, et hintaan se ei ainakaan vaikuta, päädyt kumpaan tahansa.


      • Luomupää
        puu kuin puu kirjoitti:

        Minä valitsisin lamellihirreksi kuusen, muta pyöröhirreksi männyn.
        Lamellihirreksi kuusi juuri sen vaaleuden takia, mutta ei sen kosteuden keston takia, koska mänty on pihkaisempana puuna paljon paremmin kosteutta kestävä, sinänsä kosteuden kestolla ei hirsirakennuksessa ole mitään merkitystä.
        Pyöröhirreksi mänty, koska se pysyy paremmin kuosissaan kuin kuusi, kuusi elää enemmän, joten seinien suorassa pysyminen ei ole niin varmaa kuin männyllä, joskin tätä elämistä voi vähentää tiheämmällä tapituksella.

        Tuohon vääntymisideaan laitan oman kokemuksen ja kokemuksesta väitän hiukan toista. Salvon luonnonpuusta hirikehikoita ja pyöreänä hirsipuuna kuusi toimii kyllä hyvin. Mitä järeämpi puu, valitsisin kuusen, koska se kuivuu paremmin (mänty kuivuu hitaasti ja vaarana on liian rehevien mäntyjen käytössä erilaiset mikrobikasvustot). Kuuseen kierotuminen syntyy pahemmin jos se pelkataan, vääntöpinnat jää alas ja ylös kun ne pyöreäksi jääneessä säilyy paremmin tasapainossa toisiinsa nähden. Eli kuusi pelkkana kieroutuu herkemmin, pyöränä vähemmän. Mänty hitaana kuivujana soveltuu paremmin pelkkahirreksi, koska pintapuu lähtee kyljiltä pois ja haihtuminen paranee. Männyllä ei ole niin pahoja ominaisuuksia pintapuun kierteisyydellä ja säilyttää paremmin suoruutensa.
        Nuo soveltuvuudet on kuitenkin hyvin kasvupaikkasidonnaisia. Kitukankaan vanha mänty, liki aihki soveltuu mihin vain tai jo keloksi muovautunut. Kuusella kasvupaikka on rehevämpi, mutta kuivuminen on parempi, ei ehdi syntyä kasvustoja.
        Rakennuspaikka kannattaa ottaa myös huomioon, avaraisuus, synkkä metsäisyys ym.


    • HIRSINÖÖRI

      Kuusi pysyy kauemmin vaaleampana mutta mänty patinoituu tummaksi.Riippuu siitä kummastako tykkää?

    • mAsentelija

      Mänty on pihkaisempi ja tämän takia kestävä ulkoseinässä. Mänty on suositeltavampi materiaali ns. massiivihirsiseinissä, koska se vääntyilee vähemmän. Lamellihirsiseinissä tämä hirren kieroon meneminen selvästi pienempää, joten kuusikin sopii lamellihirren raaka-aineeksi.

      Kuusen soluissa tapahtuu puun kuivuessa ns. aspiraatio. Aspiraation seurauksena soluseinämät sulkeutuvat vettä läpäisemättömiksi. Tämän takia kuusta käytetään perinteisesti ulkovuorilaudoituksissa. Kuusi lienee vielä mäntyäkin estävämpi ulkoseinässä.

      Itse ottaisin lamellihirren kuusisena ja massiivihirren mäntyisenä.

      • Kuuseen kurkottaja

        No joo, olen tuota asiaa kaivellut nyt itsekin joka paikasta mistä olen löytänyt tietoa ja kiitoksia vain teillekin itse kullekin - aika samoille linjoille taidettiin päätyä. Itsekin ottaisin mäntyä jos tulisi massiivihirttä. Olen kuitenkin nyt päätynyt siihen, että todennäköisesti kurkotan kuuseen - ja toivon, että en joudu sen takia kapsahtamaan katajaan, vaikka niitä tontillani kasvaakin melko paljon!

        Sellainen kysymys vielä, että jotkut väittävät, että kuusessa saattaa olla pihkataskuja - sehän tietysti voi olla näin, kysehän on toki havupuusta kuten myönnämme totta kai. Mutta eikö periaatteessa voi olla pihkatasku männyssäkin? Olen minä näitä ainakin nähnyt - eli onko tällä pihkataskulla mielestänne käytännössä miten iso painoarvo, jos meinaa valita kuusen? En ole kyllä vielä missään lamellihirsitalossa nähnyt pihkataskuja...


      • saunan jonka
        Kuuseen kurkottaja kirjoitti:

        No joo, olen tuota asiaa kaivellut nyt itsekin joka paikasta mistä olen löytänyt tietoa ja kiitoksia vain teillekin itse kullekin - aika samoille linjoille taidettiin päätyä. Itsekin ottaisin mäntyä jos tulisi massiivihirttä. Olen kuitenkin nyt päätynyt siihen, että todennäköisesti kurkotan kuuseen - ja toivon, että en joudu sen takia kapsahtamaan katajaan, vaikka niitä tontillani kasvaakin melko paljon!

        Sellainen kysymys vielä, että jotkut väittävät, että kuusessa saattaa olla pihkataskuja - sehän tietysti voi olla näin, kysehän on toki havupuusta kuten myönnämme totta kai. Mutta eikö periaatteessa voi olla pihkatasku männyssäkin? Olen minä näitä ainakin nähnyt - eli onko tällä pihkataskulla mielestänne käytännössä miten iso painoarvo, jos meinaa valita kuusen? En ole kyllä vielä missään lamellihirsitalossa nähnyt pihkataskuja...

        seinät oli tehty kuusi paneelista, ja seinät olivat aivan pihkavalumia täynnä, ja sitä on vaikea saada pois kun se on vielä kuumuudessa oikein kovettunut...


    • Järkeä rakentamiseen

      Mikäli haluat rakentaa "tyhmästi" (vanhanaikaisesti) niin kuusi ulos ja mänty sisälle, näin on tehty vuosisatoja, mutta mikäli haluat rakentaa nykyaikaisesti niin rakenna kunno talo eikä mikään hirsihässäkkä.

      • vuorivillaa, kakkosnelosta

        kipsilevyä, kahitiiltä ja niin etelleen?


    • höhhijjää

      röllit "keskustelee" keskenään

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      108
      4817
    2. Yleltä tyrmäävä uutinen

      Ylen uutisen mukaan Raamattu on keksitty n. 2600. Putoaako kristinuskolta pohja kokonaan alta pois? https://yle.fi/a/74
      Luterilaisuus
      413
      1502
    3. Missä mustasusi on?

      Suden aloituksia ei ole näkynyt moneen päivään.
      Ikävä
      189
      1104
    4. Pakko kertoa mies

      Äitini tietää, että olen ihastunut sinuun. 😳 halusin että hän näkisi sinun kuvan ja pyysin googlaamaan sinua. Kommentti
      Ikävä
      110
      1098
    5. Sinä vain tulit elämääni

      Ja joku tarkoitus sillä on ollut. Näyttämään mitä olen ja kuinka arvokas voisin olla. Se muutti ja käänsi elämäni suunna
      Ikävä
      86
      1000
    6. Riitta-Liisa ja Toni Roponen: Ero! Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa.

      Riitta-Liisa ja Toni Roponen eroavat. Riitta-Liisa Roponen kertoo asiasta Instagramissa. – Talvi on ollut elämäni synk
      Maailman menoa
      14
      976
    7. tilitoimistopiirainen huutaa

      mikä tää piiraisen tilitoimistomies oikee on? olin kuullut vaikka mitä huhuja, että ihan valtavan äkkipikanen mies mutt
      Kuhmo
      11
      958
    8. Millaisia ajatuksia on kaivatusta ja tilanteestanne tänään?

      Kerro omista mietteistäsi tai lähetä terveisiä. Ehkä hän lukee ja lähettää sinulle takaisin omia mietteitään.
      Ikävä
      47
      921
    9. Miten koskettaisit häntä?

      Miten lähestyisit jos hän olisi lähelläsi nyt..
      Ikävä
      64
      921
    10. Mitä ajattelet

      Kaivattusi uskosta tai onko hän uskossa?
      Ikävä
      64
      876
    Aihe