TÖRKEETÄ VAINAJAT LAITIALLA SUOMESSA TUOMOINEN EI ONNISTUISI.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200901098889315_ul.shtml
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200901098889315_ul.shtml
RUOTSISSA VAINAJIEN HÄPÄISYÄ
siiri.
853569
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 77 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
sille mitään mut minua kiinnostaa enemmän elossa olevat ihmiset.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200901098890137_ul.shtml
paljonhan sinua kiinnosti, kun aloituksen otsikosta huolimatta avasit, byähhhähähäääää.
täytyy katsoa, siten voi ilmaista mielipiteensä.
Miten voi olla vain kaksi kaappia siellä?
Hyväksyisisit omaistesi huonon kohtelun?,,,
nois olosuhteis vaarsinkki. täätyskö ne laithaa samaa koppiin? ookkona varma että haluusivat viärekkäi jonkhu ouon kaa?
Ruumiiden huono kunto on jo aiheuttanut ongelmia omaisten halutessa jättää viimeiset jäähyväiset vainajalle.
viälhä parreempi et leppäävät lathialla. kirjuuta niilhe ethä veishivät heijät ulosh pkhasee. liikhuttavaa siun huolesh ruumihista.
ekx jeps.et ooo ainuu jok ei kunnioit vainajii törkkee ootkos länssuomalainen?
kuunniootushta, vuan ee nii paalo ethä ashialla mäshäilisi. aen othan hathun poes piästhäin.
keerroohan mikhä ethova tarvhe shiulla oo mäshäillä vaenajien paekoillha?
vuan mesh sihe roottiin hoittamaanh tuokkii ashia kunhtohon kuh nih törkheen pahjon niith palavoth. mihinä siun omaas elämäsh oo?
Mitä ihmeen kieltä tuo tekstisi oikein on??? Ei ainakaan suomea eikä mitään murrettakaan.
Onko siis tuo outo väänne jotakin nykynuorisoa matkivaa, jos kylläkin hyvin epäonnistunutta, slangia, jota ennenmuinoin savossa yritettiin puhua???
ellei tila riitä. Eivät ne kuolleet siitä välitä.
Eläviä enemmän ainakin Suomessa häpäistään makuuttamalla heitä sairaaloissa käytäväpaikoilla.
Mikäli havaitsisin vainajaa hakiessani kyseisen uutisen kaltaista toimintaa pitäisin huolen siitä että asiasta vastuussa oleva saisi lähdöt toimestaan.
Yksi osa potilashuoltoa on kunnioitava kohtelu vainajille.
Luulisi sinun sen tietävän terveydenhuollon ammattilaisena.
ei sitä tiedä. Etkä sinä välitä paskaakaan siitä missä vainajia ruotsissa pidetään kun haluat vaan länkyttää umalle. Olisit jättäny viimeisen lauseen viestistäs pois.
potilaan kannalta on häpeällistä joutua makaamaan käytäväpaikalla ilman alkeellisintakaan yksityisyyttä. Omaisena minä reagoin tuollaiseen hyvinkin voimakkaasti.
Ja eläviä ajattelen enemmän ja heidän oikeuksiaan, kuin kuolleiden.
Tämä nyt sattuu olemaan minun mielipiteeni.
pois mentyään pinotaan kellarin lattialle ruumiskasaan?
se lattia suinkaan vainajaa häpäise, vaan se miten vainajia kohdellaan.
Elämässä nyt vain on sellaisia tilanteita että vainajat ovat lattialla, ojassa, vuoteessa, autonromuissa, puun alla, tuolissa ja myöskin siellä lattialla.
Ei ole kovinkaan paljon aikaa kun vainajat Suomessakin laitettiin aitan lattialle tai penkille, eikä ollut puhettakaan että kyseesä olisi häpäisy.
pointti. ainakaan minusta ei kysymyksessä ole mikään häpäisy vaan tilan puute.
joillakin ihmisillä kyllä on kamala tarve alentaa toisia ja ylentää itseään.
enkä usko tässäkään tapauksessa että omaisia olisi viety hyvästelemään sinne lattialle heitä edesmenneitä.
tosiasia on se että vauvojakin kuolee joskus kun on huno tuuri ja varustus ei riitä lähimmässä sairaalassa.
kenenkäs syyksi me se laitettaisi? no, vaikka minun kun valitin kaikista veroista.
totta kai se olisi oman omaisen kohdalla ikävää että sattuisi olemaan täyttä ja vainaja jouduttaisiin pitämään siellä lattialla, mutta vainajan häpäisy on kyllä jotain ihan muuta. Parhaansa varmasti sairaalat tekevät koko ajan, onhan se kai hygieniakysymyskin. Tärkeämpää lienee se, miten näitä edesmenneitä on kohdeltu silloin kun he mahdollisesti olivat saman sairaalan potilaina...
että vainajia ei kohdeltaisi kunnioittavasti.Yleensä hyvästelyä varten on oma soppi/huone.
mikä ammattilainen terveydenhuollossa hän oikeasti on???
On olemassa laki asiasta vaikka laki koskee hautaustoimea , sitä noudatetaan erittäin tarkasti sairaaloissa jossa vainaja laitetaan exituksen jälkeen kuntoon omaisia varten.
Vainaja pestään ja puetaan "kaapuun", leuka sidotaan ja silmille tulee taitokset.
On olemassa erillinen exitus pakkaus, jossa kertakäyttöiset tarvikkeet ja kertakäyttö lakanaan taitellaan risti rinnan kohdalle ja joissakin sairaaloissa myös kukkanen tulee ristittyjen käsien väliin.Vainajaa kohdellaan erittäin kunnioittavasti ja saa olla omassa huoneessa siihen asti, kunnes omaiset ovat käyneet.Vasta sitten siirtyy eteenpäin avaukseen ja lopulliseen laittoon ja siirtoon jonka tekee hautaustoimiston väki.Ei makuuteta lattialla tms.
Hautaustoimilaki
Hautaustoimilain (457/2003) 2 §:n 2 momentin mukaan vainajan ruumista ja
tuhkaa tulee käsitellä arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla.
Saman pykälän 3 momentin mukaan vainajan ruumiin hautaamisessa ja
tuhkaamisessa sekä tuhkan käsittelyssä tulee kunnioittaa vainajan
katsomusta ja toivomuksia.
tapauksessa ei sairaala ollut syypää tapahtunéeseen vaan hautaustoimistot ja kirkko eivät olleet hakeneet ruumiita ajoissa. saiaalalla ei ole mahdollisuutta kuljettaa ruumiita toisiin paikkoihin. sairaala myös vakuuttaa että ruumiita on kuitenkin kohdeltu kunnioittaen.
aika järkyttävää. mutta tässä on kysymys vastuusta jossa kunta/kaupunki ja sairaanhoitopiiri ei ole yhteisymmärryksessä.
arkkuunlaittaminen taas kuuluu seurakunnalle.
ja jos omaiset eivät päätä minkä hautaustoimiston puoleen kääntyvät niin siksi tulee näitä ongelmia. heti kun omaiset valitsevat hautaustoimiston niin he hakevat tämän edesmenneen.
ei ole kuitenkaan järkä kuljetella ruumiitakaan toisiin paikkoihin.
olen samaa mieltä kun Myy että satsataan ihan eläviin ihmisiin.
oi hirveetä alkaako ne nyt kummitteleen. Mistäs sä sen tiedät miten suomessa rääkätään ruumiita.
ruotsissa asiat on yleisesti paremmalla tolalla kuin suomessa, siksi tuollainen juttu leviää kaikkiin tiedotusvälineisiin. Suomalaista kateutta repostella nyt tuolla asialla, ei varman omassa maassamme olla yhtään parempia.
kun olen kuollut niin en aio tuollaista hyväksyä. ettäs tiiätte sitten.
valitan vähintään korkeimpaan hovioikeuteen.
katsoskun mulla pitää olla patja alla ja untuvatäkki. muuten minulla on epämukava olo.
tyyny on myös tärkeä.
mihinkään ruumishuoneelle missään nimessä! Enkä VARSINKAAN mihinkään kaappiin!
Varmasti olen paha ihminen ja monelle aiheuttanut surua ja huolta ja tulen ehkä vielä monta aiheuttamaan, mutta niin paha en sentään ole, että semmoisen kohtelun ansaitsisin! Varsinkaan siinä vaiheessa, kun olen sen pahanteon viimeinkin lopettanut.
minut sullotaan siihen kamalaan ruumispussiin niin taatusti, viimeistään silloin harrastan pussihyppelyä!
miksi en halua sinne ruumishuoneelle, siellä olisi minun tuurilla parikymmentä teikäläistä pussihyppelemässä yöt läpeensä! >:-/
täytyyhän sitä jotenkin pitää itsensä lämpimänä...
nyt meni melkein henki kun meinasin tukehtua nauruun!!! siä oot vaarllinen. laitan kyllä ylläpitoon sinusta varoituksen.
vaatisit sen untuvapeitteen ja antaisit muiden levätä rauhassa...
aika törkee ku taas meet valittaan.
ihan kiva kuitenni ettei ihan yksin olis?
muistakaa tekin nyt testamentissa kirjoittaa että jos sais vaikka yhren extra-pussin mukaan.
vois vaikka laskea mäkeä yhressä.
kannatta myös laittaa lista siitä mitä mieluiten mukaan haluaa. ainakin ruotsin tv:ssä mainostetaan että Philadelfia juustoa saa siellä taivaassa syörä.
Vitsi, päästäänköhän me samaan taivaaseen? :)
Ai niin, mut eihän sinne edes kaikki pääse...
Aion kyllä kaikkeni tehdä, kun se juusto on tosi hyvää!
Laskea mäkeä... pyrsk!
aivan mahoton pyyntö, pyydä jotain helpompaa...
mitä täällä saa pyytää!! ;-/
kertomaa, en kuulu kirkoon ja olen ateisti, kun minä olen kuollut, olen sitä ihan lopullisesti, en ajattele, en tunne mitään, olen vain kuollut ja minulle on ihan sama vaikka minut sen jälkeen viskattaisiin puistonpenki alle.
voi yrittää pyytää...
että laittavat ilmoituksen sitten että minkä puiston penkin alla lepäilet.
voin sitten vaikka käydä moikkaamassa.
täällähän sitä taas riekutaan, onko tullut itärannikolta idolilta ohjeet, häh?
varmuudella miltä kuoleman jälkeen "tuntuu" tai ei tunnu, mutta siitä olen ihan varma, että se ruumis josta elämä on sammunut, ei tunne eikä tiedosta yhtään mitään!
Jos jostain kumman syystä kuollessani ruumiista jäisi osia joista voisi jollekin olla hyötyä, niin toivon että ne silloin käytetään parhaalla mahdollisella tavalla (elinluovutustestamentti on minulla lompakossa, olen siis suostunut "varaosiksi"), muuten ei ole minkäänlaista toivetta mitä ruumiilleni tehdään, kunhan se nyt ei saastuta ympäristöä kovin paljon...
sulle sähkärin sitten kun tiedän.
oli älykäs tuo viestin alku, varmaan tosi moni esim. tällä palstalla osaa ihan varmuudella sanoa miltä kuoleman jälkeen tuntuu... :P
Nyt herätän nuo koirat horroksesta kuutamokävelylle.
jostain ilmansuunnasta, varmaankin etelästä. En uskalla pyytää vielä mitään.
etkö sinä ole selvillä edes ilmansuunnista, no oikeassa olet siinä ettei sieltä ole muuta suuntaa kuin etelä.
Ihmettelen että tämän kaltaisesta aiheestakin jotkut voivat rienata palstalla.
Jonkinlaista kunnioitusta kuolemaa kohtaan olisi suotavaa olla.
ymmärtänyt että miksi täältä ruotsista ne vainajat sinne Laitialle vietiin?
rienata OMASTA kuolemastani mitä haluan. En toisten, niinhän en tietenkään tee, joten rauha heidän sieluilleen.
omalla kohdalla elämää arvostan yli kaiken, kuolemaa en niinkään...
mitä tarkoitat?
Kyse on siitä että sairaala käsittelee vainajia hyvien tapojen ja asetuksen vastaisesti.
Mitä hauskaa siinä mielestäsi on?
Jos sinulta olisi joku läheinen menehtynyt et ehkä rienaisi.
kysyn että onko kunnioitus kuolemaa ja kuollutta kohtaan jotenkin parempi/arvokkaampi kuin kunnioitus elävää kohtaan?
asetusten ja mitä ajattelit että nimimerkki Majorica voisi asian eteen tehdä?
ette joudu milloinkaan omaistanne saattamaan viimeiselle matkalle koska silloin pilkantekonne ehkä konkretisoituisi teille liian selvästi ja ymmärtäisitte miten väärin on pilkata vainajia.
Myös kuolemaa ja vainajia osaa sivistynyt ihminen olla pilkkaamatta.
on pilkannut vainajia?
lukea jokseenkin oikein, "rienaamme" ihan sitä omaa tulevaa henkityksen lähtöä.
nainen;)) Jäit kiinni.
realismia, meillä kaikilla, tai joillakin varmasti on kokemusta menettämisistä ja viimeiselle matkalle saattamisesta.
kun luin äskeisiä juttuja =)
Miksi ei itseään saa "pilkata", sitä minä ainakin teen ja usein!!! Tähän ikään olen ainakin sen oppinut, että turhasta nipottamisesta (tärkeilystä, paremman esittämisestä) ei saa muuta iloa kuin itselle pääkivun ja selkäsäryn. Selkäsäryn sen takia, kun yrittää istua koko ajan selkä suorassa kuin heinäseipään niellyt kuten käytösoppaissa neuvotaan...
Eihän vainajia saa halventaa, sehän on selvää, mutta omasta itsestään jokainen voi vääntää niin kieroa huumoria kuin itse haluaa.
kuulu tähän asiaan lainkaan.
jäänyt joku käsittämätön levy päälle?
Juu ja onhan läheisiä tullut saatettua viimeiselle matkalleen ja ihan ilman rienausta.
jokainen on kuitenkin kirjoittanut vain itsestään eli tulevista vainajista.
Kuolema ei ole tabu, se kuuluu elämään.
tässä keskustelussa halvennetaan vainajia:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001523&posting=22000000040755745
joskus melkoisen kieroja juttuja itsestäni, siis ihan tästä elävästä itsestäni, ja sentään tosiaan kunnioitan elämää enemmän kuin mitään muuta. :) Eikä minusta kyllä kuoltuanikaan tule mitään pyhintäkin pyhempää mistä ei saisi huumoria repiä jos siltä tuntuu, ja itse nyt ainakin katson että olen oikeutettu vitsailemaan siitä ihan niin paljon kuin haluan.
Edelleenkin minusta on tärkeämpää se, miten ihminen kohtelee ELÄVIÄ lähimmäisiään ja muita ihmisiä, miten puhuu / kirjoittaa heistä ja heille.
neuvo ja ihan ilmainen, älä hyvä mies lue mieltäsi järkyttävää ketjua.
halventaa vainaita?
me eletään täällä ja nyt. aika tuomitsevaa tekstiä tulee useinkin siitä kuin ihmiset virheitä tekee. mutta sitten kun on kuollut niin hallelujaa, laitetaan se joku pyhimysvaate hartioille. YÖK!
kun lukasin ketjun läpi.
Eläviä ihmisiä pitää kunnioitaa ja heidän kuoltuaakin on heitä myös kunnioitettava.
Linkin sairaalan toiminnasta tuli lähinä mieleen joukkohaudat, sinne vaan kaikki vainaat samaan syssyyn, mitä väliä, ne on vain kuoleita, ei heistä tarvii välittää.
Sodassakin kunnoitettiin vainajia ja oman henkensä uhallakin, moni tämänkin ketjun sukulainen kävi hakemassa kaatunneita, että he saisivat kunnollisen kohtelun kuolutaakin, mutta sillon olikin me henki, kaveria ei jätetä, ei vaikka olisi kuolut. Me haemme ystävämme, toverimme, aseveljemme, että heidät haudataan kunnolla, eikä jätetä saaliseläinten syötäväksi.
kuin paljon niitä jäi sinne eläinten syötäväksi. Saatika vielä nekin omaiset jotka ei omaansa saaneet siunata lepoon...vain tyhjä arkku! =(
Ai no kiva kun kerroit...... mitä sulle tuli mieleen.....
-Verrata Kristianstadin sairaalaa joukkohautoihin ja sotatantereeseen josta omaiset noutavat vainajat 'saaliseläinten keskeltä'.
Oikein huokui kunnioitus vainajia, omaisia ja sairaalan henkilökuntaa kohtaan.
tähän kirjoittelisi, mutta tulossa parin viikon kuluttua hautajaiset ja "vietettiin" sisarussarjan kesken ennen joulua "vanhempien muistotilaisuus"...
Itse aloituksen uutiseen viitaten luulisin, että k.o. sairaalassa(kin) tilanne on vähintäänkin ihan yhtä katastrofaalinen, kuin se paheksunta mitä uutinen toisille on voinut aiheuttaa.
Kuka taikka mikä taho Ruotsiss(kaan) "huvikseen", tietentahtoen säilyttäisi ruumiita ilman asianmukaisia tiloja?
Sairaalan ruumishuoneen kapasiteetin puutetta ei voitane syyttää vainajien pilkkaamisesta.
Jospa uutiseen johtaneet syyt ovat samanlaatuiset kuin mitä kotipitäjässä toissakesänä:
Vanhuksia kuoli "ennätysmäärä". Paikkakunnalla ei ole kuin kolmelle ruumiille kylmäsäilytystilat, kunnan pappi kesälomalla, jota ei halua keskeyttää "mistään syystä" -tuli selväksi äidin hautajaisia suunnitellessa-, joten papin saantikin oli tiukassa.
Ruumiita kuskattiin naapuripitäjiin ja kylillä kaskuttiin yhdenkin papan matkanneen oikosenaan arkussa pidemmälle kuin konsanaan elävänä.
Mitä vainajien kunnioittamiseen tulee...
Tuskin kukaan vainajia pilkkaa. Tässäkään ketjussa ei kukaan. Itsestään vainajana heitetään vaan huulta.
Kuolema ja vainaja-käsitteen jokainen vain "ottaa" eri tavalla.
Vainajien kunnioituksen ei mielestäni pitäisi ihan jokaisessa käänteessä olla "vain" vainajien kunnioitusta, kunnioituksen pitäisi kohdistua myös elävää ruumista, elävää ihmistä kohtaan.
-Joskus miettinyt, miksi joku kaukainen sukulainen es.merkiksi osallistuu "kunnioittamaan" vainajaa, jota ei vainajan eläessä ole suuremmin edes sietänyt eikä puheissaan kovinkaan ole vainajaa tämän eläessä arvostanut.-
Kuolema voi tuntua kauhistukselta -ja sitähän se osaltaan on, jos se kohtaa luonnottomasti-, vainajien kunnioitus voi olla jälkeenjääneiden "ulkokullaisuutta".
Mun kropastani jahka henki lähtee, niin "sieluni" laskee vaikka pyllymäkeä taikka ripaskaa tanssii jollei parempaakaan keksi. Maalliset jäännökseni
aikanaan lentelee tuhkana tuuleen sitten valitsemaltani paikalta. :-)
se, yksinkertaisesti ja ytimmekkäästi.
Nostan olematonta hattuani kiihkottomalle, asialliselle ja kattavalle kirjoituksellesi.
Hienosti kirjoitettu, oli ilo lukea selkeätä ja erittäin ymmärettävää tekstiä. =)
otan osaa. ja sinun kirjoituksesi tosiaankin puri sisintäni.
minusta kukaan ei täällä ketään vainajaa ole loukannut. eikä tosiaankaan kukaan sairaalakaan tahallaan vainajia säilytä lattialla.
sairaittenhoidossa on nykyisin pula hoitajista tai oikeastaan rahasta.
mielummin kuitenkin ne kuolleet kun elävät siellä lattialla.
en hyväksy sairaitten hoitoa alkuunkaan enään. niinkuin psyykkisesti sairaittenkin hoito on ihan riittämätöntä.
ehkä jotkut krtitisoi henkilökuntaa taikka kyseessä ollutta sairaalaa mutta syyt ovat paljon syvemmällä.
kuomaseni! Ei ole sairaalan henkilökunnalla helppoa, selkärangasta revitään miltein kaikki irti.Kaupan kassalla sentään voi laittaa rautalangan ikeniinsä ja leikkiä hymyilevänsä.
Eipä muuta voi sanoa. Osanotto sulle. Minulla oli onni se että äitini sain pitää kauan isäni jälkeen. Heidän kuolemansa väli oli hieman päälle 30 vuotta.
kohdalla, joka eli pidempään kuin isäni, tuo laitosmainen hoito henkilökunnan pakon sanelemien riittämättömien hoitoresurssien myötä toi äidin viimeisiksi vuosikseen saman katon alle mun kanssa.
Eihän hoitohenkilökunnalla tuolloin eikä nytkään tahdo olla aikaa yksittäiselle asiakkaalle niin paljoa, kuin ehkä henkilökunta itsessään haluaisi ja/tai asiakas persoonana tarvitsee/vaatii voidakseen hyvin.
Ja kiitos taas tosi hyvästä kirjoituksesta. En minäkään osaa arvostaa sitä pinnallista mukamas-kunnioitusta, jota jotkut osoittavat vasta sitten kun ihminen on kuollut. Meillä on kyllä lähisuvussa kaikilla se asenne, että ihmistä pitää kunnioittaa hänen eläessään, sen jälkeen on halleluujan huutaminen liian myöhäistä.
juuri niin olevan että hoitohenkilökunta kärsii siitä ettei aikaa kunnolliseen ja inhimilliseen hoitoon oel.
Juuri viime tai tällä viikolla luin tutkimuksesta jossa lääkärit pitävät sitä suurena epäkohtana etteivät ehdi kiireen takia riittävän hyvin perehtymään potilaan asioihin.
"vaan perushoitajia", joita kuunnellessa tulee toisinaan ilmi, että HEkin voivat pahoin siitä, ettei (vanhus)hoidettavilleen ole tarpeeksi aikaa!...
minunkin tutuissani löytyy "vain" perushoitajia, jotka on saaneet moitteita vietettyään liian KAUAN aikaa hoidettaviensa kanssa. Saatesanoilla:"Kohta ne alkaa vaatimaan samaa meiltä muiltakin!" Kuvottavaa...
No, kaikille se ei ehkä olekkaan kutsumusammatti. :(
Aiempaan kirjotukseesi: KIITOS!!! Siinä oli suoraa tekstiä. Aivan kuin omasta ajatusmaailmastani. Eikä niiden hautajaisiin suremaan tulevien tarvii olla ees kaukaista sukua. Oma sisareni erittäin hyvä esimerkki... Eipä paljoa piittaa vanhemmistaan nyt, kun vielä ovat elossa. Mutta meen vaikka valalle, että hyvinkin surevaa tytärtä esittää sitten aikanaan. Ja kenelle??? Itselleen kaiketi...
perjantaina aamupäivällä oli viisi vapaata paikkaa.
http://www.kristianstadsbladet.se/article/20090109/KRISTIANSTAD/748189459/1338/&/Krisen-pa-barhuset-tillfalligt-over---avlidna-har-hamtats
No toivotaan että Suomessa ei voi tulla samanlaista kriisiä mihinkään sairaalaan...
sitä ääneen sanottaisi..